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61  Local / Español (Spanish) / Re: Barcelona 18/01/14 - Seminario sobre Bitcoin con Victor Escudero on: December 27, 2013, 02:33:12 PM
Se suman buenas noticias para comenzar el año 2014 con un gran evento sobre Bitcoin.

Los integrantes de la start-up española PagoBit.com estarán también con nosotros ese día, explicando brevemente su proyecto y compartiendo con los asistentes su experiencia como emprendedores en el sector Bitcoin.

Pagobit es una de las primeras startups basadas en Bitcoin nacidas en España
62  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 26, 2013, 12:33:03 PM
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Mis disculpas si en cualquier momento te has sentido atacado por mis comentarios, ya que no era, es, ni será nunca mi objetivo. Al fin y al cabo todos estamos aquí para aprender.

Tanto como atacado no, pero creo que las formas no han sido las más amigables. Pero no pasa nada, supongo que es producto de la pasión que le ponemos todos a estos temas que nos interesan tanto.

Cada día aprendo de muchos de vosotros, quienes tenéis un nivel de conocimientos realmente notable.

Saludos.

Sorry, la verdad que me dejé llevar por la emoción del momento. Pero nada que una buenas birras puedan solucionar, aunque de momento te tendrás que conformar con unas bitbirras hasta que nos veamos en persona Tongue

Cuando hagamos la convención Bitcoin 2014 en Barcelona ya nos la beberemos. Saludos.
63  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 25, 2013, 08:22:49 PM
Quote
Mis disculpas si en cualquier momento te has sentido atacado por mis comentarios, ya que no era, es, ni será nunca mi objetivo. Al fin y al cabo todos estamos aquí para aprender.

Tanto como atacado no, pero creo que las formas no han sido las más amigables. Pero no pasa nada, supongo que es producto de la pasión que le ponemos todos a estos temas que nos interesan tanto.

Cada día aprendo de muchos de vosotros, quienes tenéis un nivel de conocimientos realmente notable.

Saludos.
64  Local / Español (Spanish) / Re: Barcelona 18/01/14 - Seminario sobre Bitcoin con Victor Escudero on: December 25, 2013, 08:19:54 PM
Falta menos para celebrar este interesante evento.

Recuerda que las plazas son limitadas y que si te inscribes antes del 31/12/13 recibirás un ejemplar del libro "Bitcoin: la moneda del futuro".

¡Feliz navidad para todos!
65  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 24, 2013, 08:17:50 AM
Quote
Te equivocas. El precio de los ASICS se mide en bitcoins ya que no sirven para otra cosa, por lo que cuando compras uno estás metido totalmente en la volatilidad de la moneda.

Te equivocas tú. ¿El precio de los ASIC's se mide en Bitcoins? ¿Y eso desde cuándo?

Hasta dónde yo sé los precios de los ASICS's en las respectivas páginas web de los fabricantes se expresan en moneda FIAT, no en Bitcoins.

Un minero de BTC puede intercambiar los Bitcoins minados por moneda FIAT prácticamente de inmediato, si no le interesa mantener posiciones en la criptomoneda, con lo cual la volatilidad no le afecta tanto como a alguien que necesita inmovilizar dineor en su wallet para poder minar la respectiva criprtomoneda. A eso me he querido referir.

Que pagues el ASIC en gallinas, btc o fiat no importa. Lo importante es el precio de la reventa para saber si estás ligado a bitcoin o no.

Si tu ASIC tiene previsto minar 3 btc lo podrás vender por $3,000 si el bitcoin está a $1,000 o a $300 si el bitcoin está a $100.
Si lo vendes a $3,000 cuando el bitcoin está a $100 no te lo comprará nadie y si lo vendes a $300 cuando el bitcoin está a $1,000 te lo quitarán de las manos.

Lo mismo pasa si decides mantener el ASIC y quedarte/vender los bitcoins que vas minando, sólo los podrás vender al precio de mercado.

Si eso no te parece estar ligado a la volatidad de bitcoin...

PD: El ejemplo que me has puesto no tiene sentido. Que el minero bitcoin venda las monedas minadas, equivale a que el minero NxT venda las monedas minadas, lo cual puedes hacer en cualquier momento en ambas monedas sin perder la capacidad de minado inicial. Por lo tanto no hay ninguna diferencia.
Y como te he comentado arriba, el minero bitcoin sigue igual de ligado a la volatidad con su ASIC que el minero NxT con sus monedas.

A ver si ponemos atención al leer antes de decirle a los demás que escribimos cosas sin sentido.

Con mi ejemplo me refería a PPC no a NXT.
66  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 06:30:12 PM
¿Alguién sabe dónde puedo encontrar el detalle de las cantidades pre-minadas de PPC y NXT?

Gracias.

PPC no es preminado, NXT si lo es, la información sobre la cantidad estaba en su web (http://www.nextcoin.org) pero de momento esta caída.


Muchísimas gracias liquidsilver.
67  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 01:20:42 PM
Quote
Te equivocas. El precio de los ASICS se mide en bitcoins ya que no sirven para otra cosa, por lo que cuando compras uno estás metido totalmente en la volatilidad de la moneda.

Te equivocas tú. ¿El precio de los ASIC's se mide en Bitcoins? ¿Y eso desde cuándo?

Hasta dónde yo sé los precios de los ASICS's en las respectivas páginas web de los fabricantes se expresan en moneda FIAT, no en Bitcoins.

Un minero de BTC puede intercambiar los Bitcoins minados por moneda FIAT prácticamente de inmediato, si no le interesa mantener posiciones en la criptomoneda, con lo cual la volatilidad no le afecta tanto como a alguien que necesita inmovilizar dineor en su wallet para poder minar la respectiva criprtomoneda. A eso me he querido referir.
68  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 11:53:43 AM
¿Alguién sabe dónde puedo encontrar el detalle de las cantidades pre-minadas de PPC y NXT?

Gracias.
69  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 10:29:49 AM
Quote
Añadi cosas a mi post, que te indican la ventaja de PoS frente a PoW en lo referente al ataque el 51%.

Y respecto a la mayor eficiencia energética es simple: PoS trabaja a un Hash/s, PoW a millones de Hashes/s.   Creo que es evidente cual es más eficiente siempre y cual menos...

A mí me parece que esa separación entre potencia de cálculo y capitalización exigida para minar es una ventaja. Con Bitcoin alguien que desee mantenerse al margen de la volatilidad en la cotización puede dedicarse en exclusiva a la minería, lo cual no ocurre con las PoS. Me parece un planteamiento más flexible.

No lo veo tan evidente en lo referido al rendimiento energético. Pero en cualquier caso, creo que es más un argumento emotivo dirigido a captar usuarios entre los ecologistas.

¿Sabes si hay cantidades pre-minadas de PPC o NXT?
70  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 10:14:48 AM
Quote
Da igual el ratio que se consiga, PoS siempre va a ser más eficiente energéticamente hablando.  No creo que lo que se comenta de reducir el consumo de energía sea una fijación en fijar nada, pienso que simplemente es una ventaja que se observa del PoS frente al PoW.

¿Cómo va a dar igual? Si se sigue perfeccionando el rendimiento de los dispositivos PoW llegará un momento en que esa ratio se igualará o incluso estará por debajo de los PoS.

Hay fuertes incentivos para que los fabricantes de dispositivos PoW sigan mejorando ese aspecto. No pasa con mismo con CPU's, GPU's u otros dispositivos ya bastante amortizados en el mercado.

Ya lo creo que hay una cierta obsesión con el tema del consumo eléctrico por parte de algunas personas. Aunque también puede ser un argumento de marketing de los creadores de este tipo de criptomonedas para captar adeptos entre aquellos que tienen inquietudes ecologistas.

Quote
El mismo gobierno que compra el 51% de los PPCs, podría comprar el 51% de los aparatos de minado de las monedas PoW.  Con lo cual ese razonamiento bajo mi punto de vista es aplicable a los dos sistemas tanto a PoS, como a PoW...

Entonces no puede presentarse esa circunstancia como una ventaja, puesto que ambos sistemas estarían al mismo nivel en lo que a ésto se refiere. No es por tanto mejor en este aspecto particular que el Bitcoin u otras PoW.

Ojalá alguien invente una criptomoneda que supere las propiedades del Bitcoin, pero parece que el factor PoS no introduce mayores ventajas.

¿Alguien sabe si hay una cantidad pre-minada de PPC o NXT?
71  Local / Español (Spanish) / Re: Proof of Work vs Proof of Stake on: December 23, 2013, 09:51:13 AM
Quote
De esta forma se consigue obtener la Cadena de Bloques sin tanto derroche de energía eléctrica como con Proof of Work, y en este caso de nuevo, cuantas más Confirmaciones vaya teniendo una transacción más tiempo costaría alterarla, ya que ello supondría que habría que calcular todos los Bloques posteriores de nuevo.  Para lo cual, ahora no haría falta poder de Hasheo como sucedía en Bitcoin, si no montante de PPCs, que es lo que haría bajar la Dificultad Particular para que fuera posible el recalculado fraudulento.   Así sólo aquellos que tienen los mayores montantes de PPCs serían los que podrían lanzar ataques serios contra la red, pero hacerlo sería un contrasentido, ya que ese colectivo es el más interesado en que la red permanezca segura, al ser ellos precisamente los más beneficiados con la seguridad.

Sin duda este mecanismo que lleva asociada la gran ventaja del bajo consumo energético dará mucho que hablar, y muy probablemente será sobre el que se construirán importantes monedas futuras…

Lo primero constatar la fijación que tienen algunas personas en fijar la cantidad y forma en que los demás deben utilizar la energía eléctrica, factor que se va perfeccionando a medida que evolucionan los dispositivos empleados en la PoW. La ratio consumo de electricidad/potencia de cáculo no hace sino mejorar con el paso del tiempo, con lo cual esta motivación pierde vigencia minuto a minuto.

Luego, si el factor clave para prevenir un ataque del 51% es el volumen de PPC en la cartera, tan sencillo como que un gobierno interesado en sabotear la criptomoneda adquiera la cantidad suficiente de la misma y así burlar la restricción. ¿Si un gobierno se fija el objetivo de destruir al PPC, qué más le da a éste emplear la cantidad que haga falta del dinero FIAT de curso forzoso que él mismo emite ? Si ello es así y no me estoy dejando fuera algún otro factor adicional de seguridad establecido en el algoritmo para evitar que esto ocurra, los que tengan en su poder las mayores cantidades de PPC, las cuales serían adquiridas por los atacantes, obtendrían unas buenas cantidades de moneda FIAT de curso forzoso. Habrían hecho el negocio de su vida. ¿Hay cantidades pre-minadas de PPC?

Creo que, por otra parte, no hace falta mencionar el tremendo daño que se causaría al ecosistema de las criptomonedas en general si ese ataque mencionado llegara a ocurrir.

¿Me dejo algo por fuera o me estoy equivocando en alguno de los razonamientos expuestos?
72  Local / Español (Spanish) / Re: Barcelona 18/01/14 - Seminario sobre Bitcoin con Victor Escudero on: December 21, 2013, 08:52:13 AM
Suena interesante pero me pilla lejos para poder asistir, aunque veo el temario básico. Molaría algun taller más tecnico para programar, algo así como, "programa bajo bitcoin" o algo sobre tradding, seguridad o criptografía. También, puede estar bien para las personas que físicamente no podemos participar poner un streeming para que estas personas lo puedan ver por internet y participar por ese medio.

Suerte con el workshop!

Una pena que no estés más cerca y puedas venir personalmente.

Hemos hecho un esfuerzo para resumir algo tan extenso y complejo como lo es el sistema Bitcoin y poder explicarlo en solo seis horas sin que se quede nada importante fuera. Estoy de acuerdo, cada aspecto particular requeriría un monográfico por separado. Según como vaya la respuesta de la gente a este seminario se podría pensar en organizar ese tipo de talleres más específicos.

Sobre el tema streaming/video recordemos que los participantes han pagado por asistir al evento. Victor vive en Madrid, por ello debe trasladarse y dedicar un día entero al evento, además del alquiler del espacio, etc. Pareciera poco justo que mientras unos invierten dinero para participar, la actividad se transmita en directo, de forma gratuita para el resto.

Estoy mirando la posibilidad de transmitirlo vía streaming, con un precio reducido, para quienes no podéis estar en Barcelona ese día. Creo que sería lo más equitativo para todos.

¡Gracias por vuestras sugerencias!
73  Local / Español (Spanish) / Re: Esta transacción supera el límite de tamaño...... on: December 20, 2013, 03:55:44 PM
Puede enviarla con una comisión de blablabla....

Por qué aparece mensaje? es obligatorio el pago de la comisión? estoy usando el cliente oficial de Bitcoin.

Si lo que quieres transferir se trata de bitcoins procedentes de los faucets te sugiero hacer una búsqueda en el foro bajo la palabra "polvo".

Saludos.
74  Local / Español (Spanish) / Re: Barcelona 18/01/14 - Seminario sobre Bitcoin con Victor Escudero on: December 19, 2013, 03:28:28 PM
Para quienes aún no habéis visto alguna exposición de Victor Escudero dejo este vídeo de su reciente participación en TEDx Madrid sobre la Nueva Economía basada en Bitcoin.

http://youtu.be/dwfHxvdJt84
75  Local / Mercado y Economía / Re: Bitcoins y fiscalidad española: guía para el operador y el desobediente on: December 19, 2013, 03:25:39 PM
Acabo de volver del asesor y no se acordaba de que habíamos quedado...

Para que veaís la importancia que se le da al tema Bitcoin.

Al menos ha tenido la honestidad de no soltarme cuatro chorradas improvisadas y me ha vuelto a dar hora para el lunes 30.

Vamos a ver si se prepara esta vez....

Os mantendré informados Angry

Como se informe leyendo los artículos publicados por Expansión o El País lo lleva claro.

Más hubiese valido que se lo explicaras tú mismo.

Suerte.
76  Local / Mercado y Economía / Re: Alertas Mercado y Economía Bitcoin on: December 18, 2013, 04:25:40 PM
Cómo afecta esto a los usuarios de Bitstamp?  Huh

He estado averiguando y el banco que utiliza Bitstamp (al menos donde tienen la cuenta en la que reciben las transferencias SEPA de los usuarios) pertenece a un grupo bancario italiano.

UniCredit Bank Slovenija d.d., Šmartinska 140
SI-1000 Ljubljana, Slovenia
SWIFT: BACXSI22

https://www.unicreditgroup.eu/en.html

Aquí podéis ver las clasificaciones que las distintas agencias de rating financiero asignan a la entidad:

https://www.unicreditgroup.eu/en/investors/funding-and-ratings/ratings.html

Quote
12.12.2013

UniCredit Slovenia tops the banking stress tests
 
UniCredit Banka Slovenija d.d. assessed as the healthiest bank in the stress testing exercise.
   
No capital shortage detected in the most conservative adverse case stress test scenario when considering deferred tax assets.
   
Current total capital adequacy ratio above 16 per cent (against 8 per cent minimum requirement).
   
Customer deposits grew by 23 per cent (EUR 293 mln) in 2013 as a sign of increased trust by clients in UniCredit Banka Slovenija d.d.

http://www.bankaustria.at/en/about-us-press-current-press-releases_15027.jsp

Parecen noticias tranquilizadoras...
77  Local / Español (Spanish) / Re: ¿ Cuant@s de vosotr@s habéis perdido dinero desde que entrasteis al bitcoin? on: December 18, 2013, 03:44:37 PM
Quote
piensa que si le digo ahora mismo  a alquien que conozco :
Oye ,invierte en bitcoin que es el futuro! y le enseño una gráfica... me va a hacer la peineta con la mano.

Es que en mi opinión no es una gráfica de cotizaciones lo que debes mostrarle, aunque creo que pasar de unos pocos céntimos en 2009 a aproximadamente unos 15,00 USD/BTC en enero de este año tampoco está nada mal en términos de rentabilidad.

Para explicarle a alguien por qué el Bitcoin es una alternativa válida frente a las monedas emitidas por los Estados, que se devalúan cada vez más, los argumentos creo que deberían ser de otro tipo, no basados exclusivamente en la rentabilidad a corto plazo.

Por ejemplo:

http://elbitcoin.org/10-razones-para-aceptar-bitcoin/

http://elbitcoin.org/dolarizacion-y-bitcoinizacion/

http://elbitcoin.org/por-que-bitcoin-destinado-al-exito-razon/

Y un poco de fundamentos técnicos:

https://es.bitcoin.it/wiki/P%C3%A1gina_principal

Saludos y paciencia.   Smiley
78  Local / Español (Spanish) / Re: ¿ Cuant@s de vosotr@s habéis perdido dinero desde que entrasteis al bitcoin? on: December 18, 2013, 02:36:12 PM
Quote
NO CREO EN LA MUERTE DE BITCOIN,PERO SÍ EN QUE ESTÁ TOCADO Y TIENE UN LARGO CAMINO HASTA SU RECUPERACIÓN.

¡Es que no hay ninguna recuperación que deba superarse!

El proceso de monetización de un activo como Bitcoin conlleva necesariamente, y es bueno que lo haga porque confirma su condición de moneda en consolidación, estas importantes oscilaciones en su precio.

De tocado nada, en mi opinión, y en estos artículos intento explicar por qué:

LA MONETIZACIÓN DEL BITCOIN - PARTE I

LA MONETIZACIÓN DEL BITCOIN - PARTE II

Saludos.
79  Local / Español (Spanish) / Re: ING ha bloqueado transferencias a BITSTAMP!!! on: December 18, 2013, 02:17:02 PM
A lo mejor los de ING ya tenía noticias de que iba a pasar esto y por eso bloqueron las operaciones con Eslovenia.

¿Alguien sabe con cuál banco opera Bitstamp allí?

A lo mejor los de ING ya tenía noticias de que iba a pasar esto y por eso bloqueron las operaciones con Eslovenia.

¿Alguien sabe con cuál banco opera Bitstamp allí?

El banco con el que opera Bitstamp es este:

UniCredit Bank Slovenija d.d., Šmartinska 140
SI-1000 Ljubljana, Slovenia
SWIFT: BACXSI22

Dudo mucho que el bloqueo de ING tenga nada que ver con la situación bancaria de eslovenia.

Intenté tramitar una transferencia a Bitstamp y la web no lo permitía, telefónicamente informaban que no permitían ninguna transferencia a ese país.

Para confirmarlo hice una donación de 10€ a una fundación de eslovenia que tiene su cuenta bancaria en ese mismo país, mismo banco y misma sucursal. Lo único distinto era obviamente la cuenta bancaria.

El entorno web me permitió hacer la transferencia sin problema alguno y ya está marcada como "enviada" (es el estado en que quedan las transferencias finalizadas).

Volví a llamar hoy por teléfono para reclamar qué estaba ocurriendo y el operador telefónico me repitió que la nota que el aparecía para la cuenta de Bitstamp era que todas las transferencias a eslovenia estaban bloqueadas por la situación bancaria. Al enseñarle la transferencia de la donación el operador no daba crédito.

Tras varias esperas me creó la transferencia "emitiendo una nota al departamento interno" y ahora ya consta como "pendiente de envío" (que es el estado normal antes de acabar marcada como "enviada").

Esta es la transcripción de la grabación de la llamada de lo que finalmente me ha indicado el operador telefónicamente tras consultarlo con uno de sus departamentos internos:

"Me han informado que realmente se está efectuando un control hacia las transferencias que se emiten hacia ese país debido a la situación que está ... el ... los bancos de ese país. No obstante que a través de una red interna que puedo yo facilitarles a ellos [departamento interno] con los datos de la transferencia que usted desea realizar ellos van a poder emitirla." [...] "Estará limitado a través del sistema informático pero ellos van a poder emitirla".

De todas formas todo apunta a que han bloqueado a Bitstamp y han aplicado una nota genérica para que no cante, pero que cualquier otra transferencia a eslovenia saldrá sin problemas y el resto no verán esa nota. Supongo que saben que lo que están haciendo es ilegal.

Si mi transferencia acaba como "enviada", que es lo más probable,  no tendré base para reclamar nada ya que lo único que habrán provocado en mi caso son molestias (un par de llamadas largas, un par de mentiras y varias esperas).

Al ponerles entre la espada y la pared, con el operador telefónico teniendo evidencias que la nota que les han pasado es falsa, entiendo que deciden aceptar excepciones para evitar más líos. Pero el cliente medio no hará todas estas movidas y todas esas transferencias que bloquean.

Interesante información.

¡Gracias!
80  Local / Mercado y Economía / Re: Alertas Mercado y Economía Bitcoin on: December 18, 2013, 01:38:09 PM
Noticia importante para los usuarios de Bitstamp.

Quote
La Comisión Europea (CE) dio hoy luz verde al multimillonario rescate de cinco bancos eslovenos por parte de las autoridades del país y a los planes de reestructuración planteados.

El plan remitido a Bruselas prevé ayudas públicas para reestructurar los bancos NLB y NKBM y para salvar el Abanka, las tres principales entidades de Eslovenia, que finalmente se hará cargo del rescate del sector sin ayudas europeas.

Además de las ayudas a esos tres bancos, la CE dio también el visto bueno al plan para el cierre ordenado de otras dos instituciones, Factor Banka y Probanka.

http://www.eldiario.es/internacional/CE-rescate-publico-reestructuracion-eslovena_0_208579374.html
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