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61  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 26, 2017, 04:42:39 PM
What are you talking about?
62  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 26, 2017, 12:22:19 PM
Raizor is going to pass the torch as soon as open source has taken place. As far as I know he will be in the background but not as an official team member. This was announced weeks ago.
63  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 25, 2017, 07:16:17 PM
Testnet is running smoothly👍
64  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 25, 2017, 03:45:55 PM
Just wait another 4 weeks ;-)
65  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 24, 2017, 12:56:13 PM
Good news! Step by step we’re approaching OS... First tests of the new code were successfully completed:

https://twitter.com/florentkosmala/status/922787653862526976

1,366 members in cloakchat! Check it out ;-)
66  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 22, 2017, 08:45:40 PM
The roadmap on the new website announced an iOS mobile wallet for Q2 2018.
67  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 22, 2017, 10:31:06 AM
Obviously there aren’t any mods around. Otherwise he would have been banned by now. Reporting doesn’t work, I tried it several times.
There are others around that also try to provoke but at least they stick to some basic rules of communication.
68  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 21, 2017, 09:18:51 PM
People who seriously claim that there’s no difference between now and 2014 obviously lack common sense...
69  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 21, 2017, 06:03:08 PM
Funny. English doesn’t seem to be your first language - otherwise you wouldn’t call your personal opinion and weird speculations “facts”.
In comparison to 2014 we’ve got a fully functional product here. OS is just weeks, perhaps only days away. Let’s see whether you have got the balls to admit that you were wrong then.
70  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 17, 2017, 06:52:25 PM
Was mich z.B. stört:

Beim Staking halte ich grob gesagt eine bestimmte Menge Coins, was mich qualifiziert, eine Dienstleistung (Betreiben eines Nodes) anzubieten. Dafür bekomme ich die Transaktionskosten.

Ich würde das daher nicht ohne weiteres als private Vermögensverwaltung sehen, da hier das Kapital nur Voraussetzung für die Dienstleistung ist.

Bei Zinserträgen und Fremdwährungen erhöht sich die Haltefrist auch nicht auf 10 Jahre. Das ist vom BFH schon entschieden worden und m.A. nach auch auf Coins übertragbar. Daher sind anderslautende Aussagen zumindest angreifbar.


D.h. ich muss die Coins keine 10 Jahre, sondern nur noch 1 Jahr halten? Ist POS dann trotzdem "private Vermögensverwaltung" oder eher ein Gewerbe?

Btw: Wenn ich mir das so überlege, dann ist das LiFo/FiFo-Prinzip bei Bitcoin und den ganzen anderen Crypto-Währungen doch quatsch oder? Ich müsste meinen Bitcoin-Client theoretisch dazu bringen, dass er immer den Coin bewegt, der am ältesten bzw. neusten ist. Schaut man sich aber die Inputs bzw. Outputs der einzelnen Transaktionen an, dann sieht man schnell, dass dies aber überhaupt nicht der Arbeitsweise des Clients entspricht.

Zudem Frage ich mich, ob ich unterschiedliche Adressen in der gleichen Wallet steuerlich getrennt voneinander betrachten muss oder nicht. Wenn ich jemanden 10 Coins schicke, dann sucht der Client in meiner Wallet die notwendigen, verfügbaren Outputs. Wenn genügend Outputs gefunden wurden, diese aber insgesamt 11 Coins bereitstellen, dann wird das Wechselgeld (der eine Coin) ja i.d.R. an eine neue, eigene Adresse geschickt.
Aber ist das dann ein neuer Coin, wo die Haltedauer dann wieder von 0 Tagen losgeht? Tongue



Erstmal wieder den ganzen Thread lesen.

Die Haltefrist eines Coins erhöht sich auf 10 Jahre wenn der Besitz des Coins ein weiteres Einkommen in mindesten einem Jahr generiert (selbst wenn das im 10. Jahr passiert -> also mit Gewinn verkaufen lieber vor dem Generieren weiterer Einkommen durch POS nach Ablauf der Jahresfrist).

Jede Adresse kann einzeln betrachtet werden. Wenn Du 10 Adressen hast und 9 davon nur von einer zur nächsten Adresse hinundherschickst aber die 10. Adresse zum Kaufen eines Gutes oder anderen Coins benutzt, dann musst Du nur den Gewinn dieser letzten Adresse versteuern (falls >600 €/ Jahr)

ich hoffe ich war klar ;-)


 

Klar vielleicht schon, aber woher willst du das denn 100%ig wissen? Iudica sagt doch weiter oben, dass das mit der Haltefristverlängerung bei Staking eben nicht so ist. Mag sein, dass vorher eine andere Aussage im Thread rumgeisterte. Man ist hier oft nur im Bereich einer Vermutung/Interpretation, selbst Fachleute. Warum? Weil Vater Staat hier schläft und keine klaren Vorgaben macht.
Ich kann auch nicht mal widerlegen, dass du Recht hast - aber es kann auch niemand bestätigen.
Also der ganze Sachverhalt ist das Gegenteil von klar, man muss auf Klärung von oben warten. Bis dahin würde ich einfach mal staken, sonst geht auf jeden Fall was flöten.

Mit den Adressen hast du sicherlich Rechi, aber das ist trivial: BTC von Adresse zu Adresse schicken ist ja nur ein Transfer und kein Handel - und an Transfers verdient man auch nichts (nur die Miner).

Zum letzten Punkt: ich weiß, dass das trivial ist. Aber die Frage kam ja nun so. Aber vielleicht hat asor auch das Problem, weil er kein Coincontrol macht. Also beim Electrum-Wallet kann man einige Addressen einfach blockieren damit der client eben nicht von diesen die Inputs verwended für eine neue Transaktion.

Zum steuerlichen Problem mit den 10 Jahren Haltefrist bis zur Steuerfreiheit wenn das Gut ein Einkommen generiert: Also das ist mehr als eindeutig im Einkommensteuergesetz geregelt. Die Anwälte Winheller haben sogar die Befürchtung, dass durch die BCC-Fork sich für BTC die Haltefrist insgesamt auf 10 Jahre verlängert (aber das dürfte nur eine unbegründete Befürchtung bleiben hoffe ich)

Viel Spaß beim Lesen des Einkommenssteuergesetzes ;-)

Und da stellt sich eben die Frage, was „Einkommen“ ist. Deswegen scheint es eben nicht so einfach zu sein...
71  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 17, 2017, 06:42:57 AM
Just join https://chat.cloakcoin.com, so far all problems have been solved ;-)
72  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 12, 2017, 10:47:53 AM
Bei Cloak z.B. bekommt man für das Betreiben eines Nodes ja eigentlich keine "Transaktionskosten" (solange man keine Enigma Gebühren kassiert, was aber einen Sonderfall darstellt), sondern 6% "Zinsen", die aber 1:1 durch Inflation die Geldmenge erhöhen. Wie hier schon mal von jemanden geschrieben wurde, bedeutet das ja eigentlich einen Wertverfall der gehaltenen Coins, durch die zusätzlichen Münzen wird der Wert ja lediglich erhalten. Daher hat man ja genau genommen kein extra Einkommen generiert, sondern eben eine normale Wertsteigerung, sofern der Kurs gleichbleibend ist oder steigt - als hätte man Coins ohne POS gehalten, deren Anzahl immer gleich geblieben ist. Oder habe ich da einen Denkfehler?
73  Local / Altcoins (Deutsch) / Re: Steuer auf Altcoins - Kompakte Einschätzung? on: October 11, 2017, 09:48:34 AM
Moin zusammen!
Ich habe noch einmal zwei Fragen zu dem Finanzgeflüster Link:

https://www.finanzgefluester.de/steuerfalle-proof-of-stake/

1. Dort ist von POS Coins die Rede, die "gesplittet" werden. Ist damit die Version gemeint, die die  Staking Belohnung ("Zinsen")  durch Inflation generiert?

2. Wenn dem so ist, dann steht dort ja, dass dieser Vorgang "steuerlich unbedeutend" sei. Warum verlängert sich dann dennoch die Haltefrist auf 10 Jahre? Oder betrifft das nur die hinzugewonnenen Coins?
74  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 07, 2017, 03:12:36 PM
If you sold a long time ago, you wouldn't have anything to laugh about. You missed out on x100 or even x200 profit. Poor bugger 😂
75  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 04, 2017, 06:04:39 AM
October is Q4, isn't it? 🤦‍♀️
76  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: October 01, 2017, 05:22:09 PM
Try reading the lines and not between them. Audit is about to start.
77  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: September 30, 2017, 03:01:52 PM
Great work! 👍
78  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: September 28, 2017, 02:07:07 PM
The new landing page is going to be released between now and Saturday...
79  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: September 20, 2017, 07:22:57 PM
This is not a schoolyard. Just ignore this paid troll retard...
80  Alternate cryptocurrencies / Announcements (Altcoins) / Re: [ANN][CLOAK] Private, Secure, Untraceable & Decentralized Digitalcurrency on: September 18, 2017, 05:38:20 AM
Going to be a wild day tomorrow

Wild? Why?
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