So langsam komme ich dahinter, aber eine Sache ist mir nicht klar.
Wenn ich eine Währung halte (und stake...) und diese legt im Wert ordentlich zu, ich habe aber nicht vor, zu verkaufen (weder Fiat noch Btc oder ähnliches), muss ich den "Gewinn" dann trotzdem bei der Steuererklärung angeben? Eigentlich wäre das ja ein Scherz, denn dann müsste ich ja bei der Steuer in Vorleistung gehen, obwohl ich noch gar kein Geld habe oder ich müsste verkaufen, Steuern zahlen und wieder investieren...

Nur mal hypothetisch gedacht...
Wenn man die 10-Jahres-Frist wegen Staking umgehen wollte, würde es da reichen, wenn man auf einem neuen Wallet die ursprüngliche Menge an Coins vorweisen kann und somit die hinzugekommenen Coins quasi verzichtet? Macht sich das FA die Mühe, den gesamten Werdegang nachzuvollziehen?

I've got no money left to invest - but don't tell my wife!

Und noch eine Nachfrage: Woher weiß denn das FA, dass staking betrieben wurde bzw. welche Unterlagen müssen eingereicht werden. Dann würde ich lieber die hinzugewonnenen Coins im Wallet versauern lassen, als die Gesamtsumme zu versteuern...

Nach meinem (!) bisherigen Verständnis:

Fall 1: ja, es zählt zum Einkommen und muss mit diesem versteuert werden.
Fall 2: ja, steuerfrei, weil es eben nicht zum Einkommen zählt. Sonst würde ja wieder Einkommenssteuer fällig.

Was mich aber noch interessieren würde zum Thema staking und 10 Jahre Wartefrist: gibt es dazu einen Präzedenzfall?

Bei "Stalking" fände ich die 10 Jahre ja angebracht, aber bei Staking?

Danke für die Antwort - auch wenn sie sehr ernüchternd ist...
10 Jahre bei Staking? Heißt das, dass sich die Frist immer wieder um 10 Jahre verlängert, sobald ein Staking-Betrag eingegangen ist?

Hallo zusammen,

eigentlich ist es ja etwas Gutes, wenn man in diesem Thread landet, schließlich geht man davon aus, dass man (höchstwahrscheinlich) Gewinne macht...

Ich dachte beim Lesen der ersten Seiten es endlich verstanden zu haben, aber dann ging die Diskussion wieder in eine andere Richtung und jetzt stehe ich wieder dumm da. Vielleicht kann es mir noch einmal jemand erklären als ob ich 6 Jahre alt wäre:

Ich habe 2014 ca. 0,4 BTC in Altcoin A investiert, diese dann nach Emission 2015 (mit Gewinn) in Altcoin B umgetauscht und seither liegen die Coins in einem Wallet und durch staking kommen immer wieder welche hinzu. Mittlerweile hat sich Altcoin B ganz passabel entwickelt (theoretischer Euro-Wert mehrere 10.000).

Nun stellen sich mir mehrere Fragen:

1. Bislang dachte ich, dass es steuerlich erst relevant wird, wenn ich in FIAT zurücktausche, die letzten Beiträge lassen aber was anderes vermuten. Aber dann hätte ich ja schon in den letzten Steuererklärungen Gewinne angeben müssen, oder nicht?

2. Ich kann ja die Umschichtung sowie die jeweiligen Kurse von Altcoin A in Altcoin B über Wallet und Börsenkonto nachweisen. Muss ich auch die Ursprungsüberweisung der 0,4 BTC von 2014 nachweisen?

3. Wenn ich nun schließlich einen Teil oder alle Altcoins B in Euro eintauschen will, könnte ich (wenn auch zu schlechteren Kursen) z.B. über litebit.eu gehen, aber die haben seit einiger Zeit ziemlich geringe maximale Tauschbeträge, das wäre ein ziemlicher Aufwand. Bei BTC liegt dieser Betrag hingegen bei 20.000 Euro. Daher dachte ich, ich könnte an einer anderen Börse günstig Altcoin B in BTC tauschen und dann diese direkt über litebit.eu in Euro auf mein Konto überweisen lassen.
Bislang ging ich weiterhin davon aus, dass ich dann, weil bis auf den letzten Tausch von Altcoin B zu BTC alle Transaktionen länger als ein Jahr zurückliegen, steuerfrei bliebe bzw. nur dann Steuern anfallen, wenn die BTC innerhalb der kurzen Haltezeit von ein paar Stunden im Wert steigen würden. Wenn dem nicht so ist, dann könnte man ja immer noch den umständlichen Weg gehen und über einen längeren Zeitraum kleinere Beträge direkt von Altcoin B in Euro tauschen, weil dann ja keine neue Transaktion bzw. Haltefrist dazukommt.

4. Wenn also alle Stricke reißen und die Gewinne in Euro 2017 nicht steuerfrei wären, welche Möglichkeit würde es dann noch geben? Über LocalBitcoin (oder wie das heißt) direkt BTC in Bares umtauschen? Das wäre ja erst einmal nicht illegal, man müsste nur diese (nicht dokumentierten ;-) Transaktionen dann bei der Steuererklärung angeben.

Vielen Dank schon einmal an diejenigen, die sich opfern, mir zu antworten. Hätte ich gewusst, wie verwirrend das alles ist, wäre ich lieber arm geblieben ;-)

Litebit.eu doesn't list Cloak anymore...

Congrats to the dev team! That will be a birthday to remember... I just can't stop watching the charts ;-)

Hey raizor,

don't let the nasty kid get you down ;-) The rest of the class really appreciates your work (and the work of all the other team members as well)!

Well, I'm sure that since they announced a that they will release a new roadmap it probably has something significant. I've already stocked up, I'm sure it'll get at least a decent pump.
[/quote]

He who can read, is at an advantage indeed... Guys, there is no new road map. Stop repeating it over and over again. Just wait and time will tell. It's Sunday already ;-)

I see your point. My question wasn't aiming at replacing other currencies. I meant the aspect of being able to perform similarly successful. I guess the increasing interest in cryptos leaves more than enough space for several coins to coexist.

If I had the skills, I would like to join the team ;-) Perhaps I shouldn't have used the computer just for gaming...

But seriously, let's say Enigma really is a "killer" and can't be copied that easily. When it comes down to mere manpower: Is the team big enough to really challenge the heavy weights like Monero and Dash? Where would you guys see room for improvement (except c++), also compared to other dev teams?

I might not be in the position to tell people what to do but I still would like to say this much:

I really enjoy reading all those interesting comments on Cloak and its development but due to the fact that I simply lack the knowledge to really contribute to the discussion I just stick to reading. But although I promised myself not react to any of cuteflowers comments (and those of his multiple personalties...) I once again would like you guys to just ignore our "village idiot" - just like generations of villagers used to ignore their village idiots over centuries. If they hadn't done that successfully, the village idiots would have stopped being what they are...
We now have almost 400 pages of discussion and a considerable percentage is nonsense talk triggered by somebody who has NOTHING to say.

Okay, that's it from my side. Now back to CLOAK 

Alright, sounds good. Never underestimate the power of the all-knowing "W"...

Hi folks,

this might be a newbie question but I'll still give it a try... I'm trying to spread the idea of investing in Cloak among my friends. First thing they do is to look it up on Wikipedia... It might be a questionable development but having no entry on the world's largest encyclopedia makes Cloak look funny to many people. Isn't there anybody who can make that happen?

Different points of view are okay, constant provokation is not. However, too much attention paid on "the village idiot". I really like that metaphor  
Let's just sit back and enjoy the show to come...

Cuteflower is just a troll who has got too much spare time trying to get some attention...
I bought my first cloaks in 2014 and the gain since then is just amazing. But everybody who sells right now will be regretting this for the rest of his life...