habe ich innerhalb der Kryptos diversifiziert (ein Restrisiko bleibt dennoch bestehen, dessen bin ich mir bewusst).
Das ist schon mal ein großer Denkfehler. Diversifikation innerhalb Cryptoland gibt es so gut wie nicht. Weil alles stark miteinander korreliert. Da brauche ich nur einen Blick auf CMC werfen, dann sehe ich es. Wie alles gemeinsam auf rot steht, und die Charts sich gleichen wie eineiige Zwillinge. Und was als Risiko bleibt, ist mehr als ein "Rest". Es ist sogar vermutlich so, dass 100% BTC risikoärmer ist als, sagen wir, 60% BTC + diverse Altcoins. Darüber kann man streiten, aber ich will hier keine Debatte über BTC-Maximalismus lostreten. Solange alles steigt, ist das natürlich super, diese All-Korrelation im Crypoland. Die Flut hebt alle Schiffe. Aber ein verlorenes Jahr wie 2018 trifft dich mit voller Härte. Jetzt wirst du, das nehme ich schonmal vorweg, antworten: das sind doch aber nur Buchverluste. Mag sein. Aber woher nimmst du die unerschütterliche Gewissheit, dass dein Investment, wenn du effektiv nur eines hast, das einzig wahre ist, dass immer wieder wie Phoenix aus der Asche aufsteht? Wir alle stehen hinter dem BTC und schätzen ihn. Er hat aber auch mächtige Feinde. Weiß der Geier, was in 5 oder 10 Jahren ist. Selbst manch alte Hasen haben hier artikuliert, dass sie für die mittelfristige Zukunft 10J+ keine Bestandsgarantie für irgendeine Coin abgeben. Wie auch?! Finde es etwas schade, dass andere Investmentklassen hier, insbesondere von dir, verteufelt und verspottet werden. Man sollte doch, das hat gerade BTC uns gelehrt, über das Bestehende hinaus denken und die Augen offen halten. Habe aber schon oft erlebt, dass Investments scheinbar einen quasi-religiösen Charakter haben. Edelmetallanhänger sind auch oft fast schon fanatisch unterwegs, mit ihrer reinen Lehre. Der Silberpapst z.B. hetzt gegen Aktien und Crypto, was das Zeug hält. Er hat aber immer noch mehr Verstand als diese Lambokids, die ETN oder irgendeiner anderen Shitcoin nachlaufen, und jeden beschimpfen, der ihre Mond-Fantasien anzweifelt. Ich finde, das sind alles beschränkte Standpunkte. Da hat sich einer mit irgendwas mal in die Scheisse geritten, oder umgekehrt, damit megafette Gewinne gemacht, und manifestiert sich damit auf ewig seine Meinung. Falls man überhaupt mal mit anderen Anlagen Erfahrungen gesammelt hat... Ich hab 5% BTC und keine Alts mehr. 10% zu haben, scheint mir auch denkbar. 20%, wem es gefällt, ... im Bereich des vorstellbaren. Aber die Kombination aus 100% Crypto-Allokation + der prinzipiellen Verweigerung, sich mit anderen Assetklassen überhaupt auseinanderzusetzen, halte ich für falsch und gefährlich.Ich habe andere Asset-Klassen nicht verteufelt und wenn es so rüber kam, entschuldige ich mich dafür! Aktien halte ich für durchaus interessant, nur derzeit eben nicht. Das wird in 3-5 Jahren sicherlich anders aussehen. Betongold halte ich für noch interessanter. Aber eben nur zur Eigennutzung. Dafür spare ich auch! |
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Mal angenommen, ich hätte 200.000€ zur Verfügung. Was tun??
Option A: Betongold - eine vernünftige Wohnung sollte ich noch für 200k bekommen. Kaltmiete sagen wir 900€.
Das heißt, da die Hälfte an Steuern draufgeht, würde ich 5400€ p.a. machen.
In größeren Städten wie Linz, Graz oder Wien bekommst du um 200k keine Wohnung, die du anschließend für 900€ vermieten kannst, die Zeiten sind vorbei. Da legst du mindestens das Doppelte dafür hin und hast dann immer noch eine Immobilie in einer nicht so prickelnden Gegend. Zum Kurs: War überfällig, bin gespannt wie weit das jetzt noch runtergeht. Buy Order ist auf alle Fälle bei 10.001 platziert  Doch für 200-230k kriegt man in Graz noch was passendes. In Wien sicherlich nicht, Linz kann ich nicht beurteilen. Aber da will ja keiner wohnen |
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Ich bin 30 Jahre, lebe in Österreich und zahle unverschämterweise den Spitzensteuersatz (50%
Und was ist daran unverschämt, 50% Spitzensteuersatz zu bezahlen?  Mir ist das österreichische System nicht geläufig, aber ich nehme einfach mal an, dass es auch "da unten" ein paar Möglichkeiten gibt, seine reale Steuerlast zu senken. Die Frage ist also auch, was du real an Belastung zu tragen hast, und ich gehe jetzt mal davon aus, dass du da nicht wirklich schlechter stehst als ein einfacher Mindestlohn-Empfänger in Deutschland. Mal angenommen, ich hätte 200.000€ zur Verfügung. Was tun??
Option A: Betongold - eine vernünftige Wohnung sollte ich noch für 200k bekommen. Kaltmiete sagen wir 900€.
Das heißt, da die Hälfte an Steuern draufgeht, würde ich 5400€ p.a. machen.
Keine Ahnung, wie das in Österreich ist, in Deutschland wirst du einen Teil finanzieren, die Zinsen absetzen, die Tilgung versteuern, 2% pro Jahr abschreiben, Nebenkosten absetzen, und am Ende noch viermal im Jahr Grundsteuer abdrücken, deine reale Belastung im Jahr dürfte irgendwo zwischen 10% und 40% landen, da gibt es erhebliche Gestaltungsspielräume. Dauert recht lange, bis sich die 200k amortisieren oder?
Wenn du bloß "cash" kaufst und vermietest, ja. Dann bist du halt selbst schuld, wenn du die Möglichkeiten nicht nutzt, die dir der Gesetzgeber einräumt. Allerdings spreche ich dir dann auch das Recht ab, dich darüber zu beschweren. Kryptos - klar, derzeit ging es etwas rasant. Eine Abkühlung werde ich auch noch abwarten. Aber dennoch, Stand jetzt muss man nach 1 Jahr
Haltefrist nicht einen Prozent Steuern bezahlen
Ja, für das gigantische Risiko erhält man auch eine gigantische Rendite. Ob "Krypto" in Bezug auf die Risk-/Reward-Ratio allerdings tatsächlich besser fahren als "traditionellere" Anlagen, ist zumindest für längere Zeiträume noch nicht hinreichend belegt  Eine Hausfinazierung wird durch den Mieter getragen inklusive aller Sonderausgaben.
Wenn man es korrekt aufstellt. Bei den heutigen Immobilienpreisen ist das allerdings nicht mehr realistisch, bzw. erfordert einen so hohen Eigenkapitalanteil, dass man wahrscheinlich mit festverzinslichen Wertpapieren besser fährt Bei Immobilien, Aktien, Gold, Kunst hast die einen physischen Gegenstand der einen Wert beinhaltet.
Nein. Bei Immobilien hast du ein "Recht", welches dir entzogen werden kann. Bei Aktien hast du ein "Recht", welches dir entzogen werden kann. Bei Gold hast du einen Gegenstand, der im Zweifelsfall gerade mal als Briefbeschwerer taugt. Bei Kunst hast du ein Stück Leinwand, aus dem du dir im Zweifelsfall vielleicht ein Zelt bauen kannst (den Rahmen empfehle ich für die Nutzung als Zeltstangen).
 Crypto sind noch immer von einer Hoffnung einer Verwendung getragen.
Sie sind auch getragen von der Erfahrung einer Verwendung. Und sei es nur die Verwendung als Wertspeicher oder Spekulationsobjekt. Ich würde damit zu Horst Lichter gehen  |
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...Du weißt aber schon, was am Ende mit dem Todesstern geschah?!  warum sollte jemand, der sich gegen alle Widrigkeiten durch den letzten Bärenmarkt gehungert hat, ausgerechnet jetzt aussteigen?  absolutely senseless!!! Dass daytrader jetzt dringend fibonaccis, resistancen, emas und weiß der Geier nicht was alles im Auge haben müssen, um die nächsten beartraps drops ordentlich zu versilbern... logisch! Ich für meinen Teil lehne mich lächelnd zurück und beobachte das Feuerwerk   Ich sehe hier extreme Gier... die jenigen, die jetzt kaufen, sind gierig ohne Ende, sonst wären solche Sprünge gar nicht möglich! Die, die seit dem 🐻 Markt halten, ich wollte es gerade schreiben, du hast es quasi vorweggenommen,lechzen nach einem Erfolgserlebnis und wollen das Belohnungszentrum im Hirn stimulieren. Wie wenn man nach einer Hungersnot an eine gedeckte Festtafel kommt. Der Markt kennt aber keine Gerechtigkeit. Ihm ist es egal, wer wie lange drin ist, und welche Höllenqualen der jenige im Winter durchgestanden hat. Es gibt nicht unbedingt einen Dank für eisernes Halten.
Ihr müsst euch Mal eine Frage stellen: wenn ihr keine BTC hättet, exakt 0,00000000 ... würdet ihr dann jetzt wirklich kaufen? Also ich nicht.Ich finde, man sollte nicht immer zu sehr auf den Preis schauen, sondern was man sich in der gewünschten Zeitspanne (1 Jahr, 3 Jahre, 10 Jahre, 30 Jahre?!) des Investments für eine Rendite erwartet!! Ein Beispiel: Ich bin 30 Jahre, lebe in Österreich und zahle unverschämterweise den Spitzensteuersatz (50% !!!!!!!!  ) Mal angenommen, ich hätte 200.000€ zur Verfügung. Was tun?? Option A: Betongold - eine vernünftige Wohnung sollte ich noch für 200k bekommen. Kaltmiete sagen wir 900€. Das heißt, da die Hälfte an Steuern draufgeht, würde ich 5400€ p.a. machen. Dauert recht lange, bis sich die 200k amortisieren oder? Und man hat stets das Risiko mit Mietnomaden, Renovierungen stehen an, die Straße vor der Wohnung wird neu asphaltiert etc., alles Dinge, wo man zur Kasse gebeten wird Option B: Aktien - Wenn man sich die Charts seit den 1920/ 30ern anschaut, ging es auch stetig nach oben. Natürlich auch mit Konsolidierungsphasen zwischendurch, aber das ist ja normal. Nichtsdestotrotz kennt der Chart seit 2008 nur eine Richtung, vor allen in den letzten 4-5 Jahren. Ich sehe die Wahrscheinlichkeit sehr hoch an, dass wir demnächst vor einem "Crash" (also nur eine Korrektur) stehen. Zumal man auch die derzeitigen politischen Verhältnisse nicht vernachlässigen sollte. Wie auch immer, bei Aktien kann man bestenfalls mit einer Rendite zwischen 6-8% p.a. rechnen. Ebenfalls kommt hier eine Steuer zu tragen, die Kapitalertragssteuer (DE 25%, AT 27,5%). Derzeit für mich absolut keine Option. Option C: Kryptos - klar, derzeit ging es etwas rasant. Eine Abkühlung werde ich auch noch abwarten. Aber dennoch, Stand jetzt muss man nach 1 Jahr Haltefrist nicht einen Prozent Steuern bezahlen (allein deshalb ist diese Option für mich unschlagbar). Und nochmal, vergisst doch die Preis in FIAT einer Währung. Es geht um die Rendite!!, da kann BTC 1€, 100€ oder 1.000.000€ wert sein! Und ich sehe die Wahrscheinlichkeit sehr hoch an, dass man mit BTC & Co in den nächsten 3-5 Jahren locker ein x3, x4, x5 machen kann. Man hat doch jetzt gesehen, wie schnell das gehen kann. Wenn Du deine Kryptos 5 Jahre hälst, reichen doch schon 2 starke Monate aus, um richtig viel Geld zu machen. Deshalb bleiben Kryptos für mich die einzige Asset-Klasse und das wird sich so schnell auch nicht ändern <3 <3 <3 Mmmhh, Der Psalm Glaube, Liebe, Hoffnung... beschreibt den Post am Besten, denn Deine Annahmen sind falsch. Eine Hausfinazierung wird durch den Mieter getragen inklusive aller Sonderausgaben. Als Eigentümer stellt man nur das Kapital zur Verfügung bzw übernimmt die Absicherung der Kreditlinie. Die Rendite entspricht dem Steuervorteil und dem abbezahlen Eigentum nach Ablauf. Das Risiko und die Chancen bei Aktien und Crypto definierst Du wie um. Den fatalen Rücksetzer in Aktien siehst Du als gegeben an während Du ihn bei Crypto als Chance für hohe Renditen definierst. Beide Annahmen müssen gleich sein um vergleichbar zu sein. Wenn ein Rücksetzer bei Ctypto die Chancen für hohe Gewinne ermöglicht so gilt das auch für Aktien bzw jedem Asset. Ausgeblendet wird aber das Risiko von Dir vollständig. Bei Immobilien, Aktien, Gold, Kunst hast die einen physischen Gegenstand der einen Wert beinhaltet. Crypto sind noch immer von einer Hoffnung einer Verwendung getragen. Schlussendlich, wie man seit 2013 ständig liest, spricht Du und viele andere auch einen messbaren Wert in Geldeinheiten ab um im nachfolgenden Satz diesem Crypto’s einen Preis in Geldeinheiten zu geben. Der Hintergrund ist das man den Wert eben in Geldeinheiten bemisst als Ziel seiner Träume und eben nicht als eigenständige Werteinheit. Das formulierte Ziel ist damit eben nicht finanzielle Freiheit durch Crypto’s zu erlangen sondern als Asset-Klasse um bestehende Geldeinheiten zu vermehren. Das nennt man Spekulation und nicht Investment. Nicht, wenn ich das Haus durch EK gekauft habe - wobei das zugegeben, etwas dämlich wäre. Des Weiteren, man braucht nur den Aktienmarkt und den Kryptomarkt vergleichen. Ich komme wieder zu meinem Lieblingswort: Rendite. Diese ist in der Vergangenheit beim 2. wesentlich höher gewesen, sogar um ein vielfaches. Klar kann man nicht die Vergangenheit auf die Zukunft eins zu eins übertragen. Aber es sieht dennoch erfolgsversprechend aus. Ein Risiko ist da, da stimme ich Dir zu. Aber meine subjektive Sichtweise ist, dass die potentiellen Chancen die Risiken übertreffen. Um dieses Risiko etwas zu minimieren, habe ich innerhalb der Kryptos diversifiziert (ein Restrisiko bleibt dennoch bestehen, dessen bin ich mir bewusst). Und ehrlich gesagt, ich brauche keinen physischen Gegenstand als Wertgrundlage. Das nimmt nur Platz weg |
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...Du weißt aber schon, was am Ende mit dem Todesstern geschah?! warum sollte jemand, der sich gegen alle Widrigkeiten durch den letzten Bärenmarkt gehungert hat, ausgerechnet jetzt aussteigen? absolutely senseless!!! Dass daytrader jetzt dringend fibonaccis, resistancen, emas und weiß der Geier nicht was alles im Auge haben müssen, um die nächsten beartraps drops ordentlich zu versilbern... logisch! Ich für meinen Teil lehne mich lächelnd zurück und beobachte das Feuerwerk Ich sehe hier extreme Gier... die jenigen, die jetzt kaufen, sind gierig ohne Ende, sonst wären solche Sprünge gar nicht möglich! Die, die seit dem 🐻 Markt halten, ich wollte es gerade schreiben, du hast es quasi vorweggenommen,lechzen nach einem Erfolgserlebnis und wollen das Belohnungszentrum im Hirn stimulieren. Wie wenn man nach einer Hungersnot an eine gedeckte Festtafel kommt. Der Markt kennt aber keine Gerechtigkeit. Ihm ist es egal, wer wie lange drin ist, und welche Höllenqualen der jenige im Winter durchgestanden hat. Es gibt nicht unbedingt einen Dank für eisernes Halten.
Ihr müsst euch Mal eine Frage stellen: wenn ihr keine BTC hättet, exakt 0,00000000 ... würdet ihr dann jetzt wirklich kaufen? Also ich nicht.Ich finde, man sollte nicht immer zu sehr auf den Preis schauen, sondern was man sich in der gewünschten Zeitspanne (1 Jahr, 3 Jahre, 10 Jahre, 30 Jahre?!) des Investments für eine Rendite erwartet!! Ein Beispiel: Ich bin 30 Jahre, lebe in Österreich und zahle unverschämterweise den Spitzensteuersatz (50% !!!!!!!! ) Mal angenommen, ich hätte 200.000€ zur Verfügung. Was tun?? Option A: Betongold - eine vernünftige Wohnung sollte ich noch für 200k bekommen. Kaltmiete sagen wir 900€. Das heißt, da die Hälfte an Steuern draufgeht, würde ich 5400€ p.a. machen. Dauert recht lange, bis sich die 200k amortisieren oder? Und man hat stets das Risiko mit Mietnomaden, Renovierungen stehen an, die Straße vor der Wohnung wird neu asphaltiert etc., alles Dinge, wo man zur Kasse gebeten wird Option B: Aktien - Wenn man sich die Charts seit den 1920/ 30ern anschaut, ging es auch stetig nach oben. Natürlich auch mit Konsolidierungsphasen zwischendurch, aber das ist ja normal. Nichtsdestotrotz kennt der Chart seit 2008 nur eine Richtung, vor allen in den letzten 4-5 Jahren. Ich sehe die Wahrscheinlichkeit sehr hoch an, dass wir demnächst vor einem "Crash" (also nur eine Korrektur) stehen. Zumal man auch die derzeitigen politischen Verhältnisse nicht vernachlässigen sollte. Wie auch immer, bei Aktien kann man bestenfalls mit einer Rendite zwischen 6-8% p.a. rechnen. Ebenfalls kommt hier eine Steuer zu tragen, die Kapitalertragssteuer (DE 25%, AT 27,5%). Derzeit für mich absolut keine Option. Option C: Kryptos - klar, derzeit ging es etwas rasant. Eine Abkühlung werde ich auch noch abwarten. Aber dennoch, Stand jetzt muss man nach 1 Jahr Haltefrist nicht einen Prozent Steuern bezahlen (allein deshalb ist diese Option für mich unschlagbar). Und nochmal, vergisst doch die Preis in FIAT einer Währung. Es geht um die Rendite!!, da kann BTC 1€, 100€ oder 1.000.000€ wert sein! Und ich sehe die Wahrscheinlichkeit sehr hoch an, dass man mit BTC & Co in den nächsten 3-5 Jahren locker ein x3, x4, x5 machen kann. Man hat doch jetzt gesehen, wie schnell das gehen kann. Wenn Du deine Kryptos 5 Jahre hälst, reichen doch schon 2 starke Monate aus, um richtig viel Geld zu machen. Deshalb bleiben Kryptos für mich die einzige Asset-Klasse und das wird sich so schnell auch nicht ändern <3 <3 <3 |
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Also ich hätte nicht die Eier, jetzt auch nur einen Cent in Aktien zu stecken.
Dafür ist mir der Markt zu aufgeblasen und die Politik zu selbstzerstörerisch.
BTC sehe ich da eher als sicheres Investment für die kommende Jahre an.
Jeder wie er mag :-)
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Der Kurs geht durch die Decke und jeder hier ist total entspannt. Ich glaube, niemand hat mit sowas gerechnet.
Ich habe auch nicht das Gefühl, dass der große Hype schon da ist.
Wie sind eure Strategien?
Freue mich darauf wie Ihr darüber denkt
Meine Strategie ist und bleibt, mir Coinwink-Marken zu setzen, bei denen ich verkaufe oder nachkaufe. In letzter Zeit also eher VERkaufen. Der Erlös geht in Aktien und P2P. Kommt mir fast so vor, als ob ich der einzige bin, aber... dann handle ich ja antizyklisch. Be fearful when... ihr wisst schon. Und greed sehe ich immer mehr.  Für HODL habe ich nicht mehr die Nerven. Eine Korrektur ist nach diesem Anstieg so sicher wie das Amen in der Kirche. BTC macht am Ende, was er will, und braucht dafür auch nicht wirklich einen Grund. Es ist immer das selbe Spiel: ein Anstieg wird beobachtet, DANN wird nach Gründen gesucht Interessant, wie ein Großteil der Presse Libra dafür verantwortlich macht. Ich halte das für wenig plausibel. Aber wer ist schon das "manager-magazin"?! Sorry, in Deutschland gibt es keine mündige Instanz in den "alten" Medien, was das Thema Crypto angeht.
Die Fomoparty geht los, der BTC-Kurs pumpt seit Tagen heftig und was wir auch nicht vergessen sollten... es kommt in Kürze Bakkt. Das wird dann die nächste brutale Rakete? Bitcoin hebt ab: Bakkt‑Start im Juli geplant / https://www.deraktionaer.de/artikel/medien-it-technologie/bitcoin-hebt-ab-bakkt-start-im-juli-geplant-1073090.htmlVerstehe ich das richtig, Du verkaufst jetzt deine BTC, um den Erlös in Aktien zu investieren???  |
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Ich hab bisher keinen getroffen, der das so sieht wie du qwk,was natürlich nichts heißen muss ich kann mich ja auch in einer Echo-Kammer befinden
Leben wir nicht alle in Echokammern? Ich für meinen Teil treffe regelmäßig Leute, die einiges genau so sehen wie ich, aber noch ist mir glücklicherweise kein "Meinungs-Zwilling" untergekommen, mit dem ein Gespräch ja dann auch irgendwie langweilig wäre Entsprechend wird sich früher oder später herausstellen ob der Kaiser nun Kleider an hat oder nicht.
Ich will das Thema "IOTA" hier noch nicht ganz abhaken, deshalb noch ein kleiner Exkurs zum Thema "Echokammer": Generell erscheint mir die Aufmerksamkeit, die Ethereum und IOTA hier in der "Blockchain-Community" erfahren, nicht sauber mit der Aufmerksamkeit der "gesamten Welt" zu korrelieren. Gerade beim Vergleich Ethereum & Bitcoin kann man gut sehen, dass Bitcoin vielleicht ca. 10x so "groß" ist wie Ethereum, "wir" hingegen starren oft wie die Schlange auf das Kaninchen auf Cooinmarketcap, und denken deshalb, dass beide wesentlich näher beieinander liegen: Google Trends Vergleich IOTA, Ethereum, BitcoinIn der regionalen Verteilung sieht man wiederum, dass Ethereum und IOTA überhaupt nur in der "westlichen Welt" relevant zu sein scheinen, während sie in Schwellenländern wie Nigeria, Brasilien u.ä. kaum Bedeutung haben. Beim Vergleich IoT gegen IOTA liegen beide schon augenscheinlich näher beieinander: Google Trends Vergleich IoT, IOTAWobei auffällig ist, wenn man man wieder die regionale Verteilung betrachtet, dass IOTA ein spezifisch "deutsches" Thema zu sein scheint. Ob sich nun ausgerechnet deutsche Ingenieurskunst im Internet durchsetzen kann, wage ich persönlich zu bezweifeln, zur Not werden unsere Politiker sicher alles tun, um jeden Standortvorteil, den wir vielleicht haben mögen, im Keim zu ersticken Ganz nebenbei betrachtet, bekommt IOTA keinen Fuß auf den Boden, wenn es gegen "Alexa" antritt Google Trends Vergleich IOTA, AlexaDas sind einfach nur ein paar Trends, die man nicht übergewichten sollte, eine Vorhersage für die Zukunft lässt sich daraus jedenfalls nicht ableiten. Ich selbst nutze Google Trends ganz gerne, um mir selbst den Kopf gerade zu rücken, wenn ich dann merke, dass sich für das, was mich so begeistert, in Wahrheit kein Schwein interessiert Wobei, wer hätte gedacht, dass Bitcoin & Gold schon so nah beieinander liegen? Weit abgeschlagen hinter der "Bank" allerdings Google Trends Vergleich Bitcoin, Gold, BankWerter qwk, ich bin hellauf begeistert! Wir sind einmal exakt der selben Meinung :-)  |
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oh man ich habe es auch total verschlafen!
Send 0.0001 WAVES to this address: 3PBNiHBcp8rxiYkGVGNHEGZHEamb1aXeWVv
Ob sich das jetzt noch lohnt?
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Hat noch jemand gerade Probleme mit seinem Fidor-Konto? Wollte gerade den Dip nutzen um nochmal etwas nachzulegen, aufgrund einer Störung seitens Fidor ist aber im Moment keine Überweiung möglich. Echt super... Das ist ein Zeichen Gottes, dass Du noch nicht kaufen sollst Warte lieber ab meen dern, im Sommer wirst Du günstiger einkaufen können |
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sell in May and go away!
What are your price assumptions for summer 2019?
I've come this far holding my btc and will not sell it right away this May. It will soon surge to $9k and corrections or red candles are natural scenario in the market. Why are you saying that we have to sell it in May without further explanations or without showing us some technical analysis or even some issues for us to believe and be convinced about you've said. Somehow, you will not gonna be profitable if you are scared enough with the small dumps. well, the May was historically a good and profitable month. The summer wasn´t. That´s why I expect a dump/ correction of about 40%. "Sell in May and go away" is therefore just a slogan dude!!!! Elderly traders brought this slogan --> SO I DONT SELL MY BTC IN MAY !!!!I just wanne know you expectations about the Prices through this summer, BECAUSE I WANNE ACCUMULATE AGAIN !!!! |
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We dropped from 9000$ level to 8000$ level in 2 days. What are your thoughts? End of the bull market or only a big correction? And then where is the bottom?
that´s exactly what I want to know! WHERE IS THE BOTTOM?!?! All the comments are Overall bullish again, this is a sign that the PRICE should go down soon. However, all the guys dont answer my question. I never wanted to sell my btc. I want to know, what is the bottom for further accumulation. I think we gonna see 5-6k in summer |
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I would suggest you to hold BTC till Decemeber of this year. At least BTC will face a bullrun before this year, BTC will be close to the previous ATH certainly. This is my assumption based on the TA, I do more often.
This thread must have been posted in Bitcoin speculation, not here.
I will hold my bags for sure! Just wanne find out at what it will be worth buying again. I won´t buy at 8-10k when the price was 3,5k 2 months ago. I´m pretty sure to see any kind of correction in summer though |
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sell in May and go away!
What are your price assumptions for summer 2019?
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Als wie wahrscheinlich würdet ihr noch das Hyperwave Szenario bewerten?
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Mal kurz was zum Thema "Kleinstparteien". Es gibt zwar tatsächlich Parteien, die mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit niemals irgendeine Chance haben werden, in Parlamente zu kommen (z.B. Ein-Themen-Parteien, dogmatische Altlinke/Altrechte, Esoteriker etc.). Aber ansonsten sehe ich kein Problem, eine Kleinstpartei wie z.B. Volt, Diem, die Piraten, Partei der Vernunft oder die Partei der Humanisten zu wählen. Es wird ja oft argumentiert, dass man seine "Stimme verschenkt", weil die Partei keine Sitze bekommen kann (das ist bei der Europawahl allerdings tatsächlich einfacher). Aber andererseits: Was ändert deine einzelne Stimme am Ergebnis einer etablierten Partei? Vielleicht kann sie gerade durch dich einen Sitz mehr erhalten. Ist aber sehr, sehr unwahrscheinlich. Bei einer Kleinstpartei kann aber schon 1 oder 2% z.B. ein Erfolg sein, weil die meisten ja nur 0,01 oder so bekommen. Das gibt dann zumindest regional etwas Medienpräsenz und kann wie bei den Piraten dann später zum Einzug in Landtage - oder wie bei den Grünen in den 1980ern sogar in den Bundestag - reichen. Wenn sich das viele Leute genug klarmachen, dann haben bestimmte Parteien eben dann doch Chancen auf politischen Einfluss. Also grundsätzlich glaube ich: Stimmen sind nie verschenkt. Oder sie sind immer verschenkt. Egal welche Partei du wählst. Richtig, und man sollte auch den finanziellen Aspekt berücksichtigen: https://www.deutschlandfunkkultur.de/parteienfinanzierung-mit-18-000-stimmen-gibt-s-geld-vom.976.de.html?dram:article_id=375958Für Wählerstimmen gibt es bares Geld. Also ich bin nicht Wahlberechtigt in DE, aber wenn ich die richtige Statistik gesehen habe sind bei den letzten Wahlen die Afd auf ca. 12% gekommen das sind ungefähr 7 Mio Wähler (Bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege) also unbedeutend?
In Umfragen kommen die Ränder meist zu kurz, weil Leute Schiss haben, ihre Neigung öffentlich zuzugeben. Es ist wie mit den Umfragen, denen zufolge Männer öfter Sex haben als Frauen. Aus Schamgefühl wird hier "defensiv" und "konform" geantwortet. Ganz unberechtigt ist das auch nicht: AfD-Mitglieder und Sympathisanten werden systematisch ausgegrenzt. Siehe: Ich sage auch etwas ganz ehrlich: Bekannte und Freunde die tatsächlich immer noch AFD wählen, obwohl wir die letzten Monate lange und ausgiebige Diskussionen hatten, lade ich nicht mehr zu mir nach Hause ein.
Jemanden, der nicht der eigenen Meinung ist, und dazu steht, entsorgt man einfach aus seinem Leben?! Der Mensch hat eine Neigung, sich mit Ja-Sagern zu umgeben. Doch diese ist fatal. Dass wir alle gedanklich nur noch im eigenen Saft schwimmen, hat gerade zur jetzigen politischen Situation geführt: -verbohrte Lager, die sich unversöhnlich gegenüberstehen und statt Argumenten direkt unter die Gürtellinie gehen -Antwort der Politik darauf: man will alle irgendwie mitnehmen, und macht nur noch halbherzige Kompromisse, was das Problem aber noch verschärft Grenzt euch nicht von andersdenkenden ab. "Die richtige Meinung" ist ein Konstrukt, was alles nur blockiert. Fast jede Partei hat in irgendwelchen Aussagen zumindest im Kern recht. Selbst eine Partei, die keine direkte Macht ausübt, kann sehr wohl die Diskussion beleben und Dinge beim Namen nennen, die sonst unter den Tisch fallen. Das tut auch die AfD. Leider überschreitet sie dabei mitunter die Grenzen des guten Geschmacks. Sie hat wohl noch einen gewissen Weg zu gehen, bevor sie wählbar ist. Trotzdem hat sie ihre Berechtigung. Empfehle euch übrigens diesen Kanal: https://www.youtube.com/channel/UCWOVvQzsJj5O-CxDAeon-Vw/videosEr legt die Schwächen der deutschen Medienlandschaft und des linken Selbstverständnisses schonungslos offen. Ach hör mir auf mit dieser weinerlichen Art. Ooohhh, meine Meinung wird immer nur niedergeschmettert, ooohhh die bösen Medien. Die AFD lügt bewusst! Und wird dafür zurecht kritisiert! Und zwar von allen Seiten, weil jeder normale Mensch eine Lüge für moralisch nicht korrekt hält und nicht weil man per se gerne auf die AFD schimpft. Das Video eines 26-jährigen Youtuber reicht dazu schon aus. https://www.youtube.com/watch?v=4Y1lZQsyuSQDie CDU und SPD lügen also nicht? Unser staatlicher Rundfunk, gesteuert aus den Staaten, lügt also nicht? Herr Gott ist das schwach... Ich hätte die AfD unter Petry oder Lucke durchaus interessant gefunden, aber die derzeitige Leitung macht die Partei für mich auch unwählbar. |
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Mal eine Frage an die (erfahrenen) Trader und TA Experten:
Mir ist das alles wieder viel zu euphorisch... allein die ganzen Wannebe´s auf Twitter kommen alle wieder aus den Löchern. Das nervt mich
mehr als dass ich mich über meine Gewinne erfreue...
Jeder schreit wieder Bullrun, aber ist die Wahrscheinlichkeit nicht höher, dass wir erst einmal in eine Falle tappen? Ich gehe zwar nicht mehr
von higher lows aus, aber muss nicht dennoch der Boden bestätigt werden (3-5k) bis wir wieder endgültig Richtung Norden klettern?
Zumal ich mir auch gut vorstellen kann, dass die whales und die Personen, welche in den letzten Monaten im großen Stil gekauft haben,
demnächst ihre Gewinne mitnehmen. Warum auch nicht? Bei 8-10k verkaufen und bei ca. 3-5k wieder rein. Dann wäre der Bestand easy
verdoppelt.
Also ich glaube tatsächlich, dass der Boden noch bestätigt werden muss. Was denkt ihr darüber (bitte keine emotionalen Meinungen oder
persönliche Referenzen)??
Bin natürlich kein Experte, aber gebe mal meine bescheidene Meinung wieder: Ich hatte gehofft, dass der Boden wesentlich länger anhält, Annahme war Mitte/Ende 2019. Der Anstieg erfolgte doch sehr rasant. Verwundern tut´s mich allerdings nicht. Im Bärenmarkt hingen wir lange im 6000$ Bereich fest und nur der Krieg der Shitcoin-Fantasten führte zu einem weiteren tieferen Low. Dann kam alles wie im Bilderbuch (bzw. Kostolanys "Die Kunst, über Geld nachzudenken): Der Kurs blieb längere Zeit beinahe regungslos, das Volumen stieg jedoch massiv an, heißt Bitcoins wechselten von den letzten zittrigen Händen in die starken Hände. Damit wurde die Basis für eine Anstieg gebildet, denn niemand wird mehr verkaufen wollen, wenn nur starke Hände Bitcoin halten. Für den tatsächlichen Anstieg brauchts jetzt noch zwei Faktoren, wie ich letztens schonmal geschrieben hab: 1) Geld 2) Psychologie 1) Geld: Die Weltwirtschaft läuft nicht so wirklich rund. Die Notenbanken stoppten Zinserhöhungen, das Geld blieb weiterhin billig. Billiges Geld fließt dann eben gerne auch in risikoreiche Investments wie Bitcoin -> Positiv 2) Psychologie: Wenn nur noch starke Hände Bitcoins halten, ist die Stimmung grundsätzlich gefestigt, zudem kommen die Erwartungen auf einen weiteren Anstieg und Erwartungen, dass institutionelles Geld in Kryptos fließen wird -> Positiv Damit war klar, dass der Anstieg kommen wird, nicht klar war jedoch, wann er kommen. Heißt, wie lange dauert es bis alle Zittrigen verkauft haben. Ging schneller als gedacht. Ich hatte damals im November damit begonnen wieder Kryptos zu kaufen und hätte das gerne noch etwas länger zu günstigen Preisen getan. Für die weitere Zukunft, seh ich keinen zu tiefen Fall mehr, vll konsolidieren wir noch in den 6000er $ Bereich, aber wenn ich ehrlich bin geh ich von einen weiteren Anstieg aus, im Moment läufts einfach, weshalb ich auch kein Low für weitere Investments "abwarten" will. Ist hier natürlich meine eigene Meinung und steht gerne zur Diskussion, denn eigentlich hab ich keine Ahnung Das mag so sein, aber die Besitz- und Transparenzverhältnisse sind bei Bitcoin nicht wie an der Börse und die "festen Hände" nutzen die Manipulationsmöglichkeiten auf den unregulierten bzw. intransparenten Märkten (wir kennen ja nicht mal die realen Handelsvolumina) meiner Meinung nach ziemlich weidlich aus. In dieser Liste der "Market Manipulations" findet sich quasi alles was hier ganz normal ist. https://en.wikipedia.org/wiki/Market_manipulationKann man natürlich wieder sagen das ist halt "Mr. Market" und der regelt das schon, und die "Manipulationen" sind normales Marktgeschehen, aber wenn manche Marktteilnehmer mehr wissen als andere, weil sie z.B. selbst eine shady exchange betreiben, sind die Kräfteverhältnisse einfach ungleich - das gilt auch für den "market impact", der zwischen whales der ersten Stunde und "Nachzüglern" sehr ungleich verteilt ist. Fazit: Auf einem hochgradig manipulierten, unregulierten und intransparenten Markt (der zudem unabhängig von "Fundamentaldaten" zu agieren scheint) gilt die normale "Börsenpsychologie" nur sehr eingeschränkt oder vielleicht sogar gar nicht und man muss jederzeit mit Überraschungen rechnen. Für mich heisst das konkret: nachlegen erst beim nächsten grossen Dip
(Aber es kann halt alles auch wieder ganz anders laufen und übernächste Woche gibt's ATH) Und der würde deiner Meinung nach wo landen? |
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allein die ganzen Wannebe´s auf Twitter kommen alle wieder aus den Löchern. Das nervt mich
Das kommt Dir nur so vor, weil Du exakt danach suchst. Dann kriegst Du nur diese Infos natürlich zu Gesicht und denkst die ganze Welt redet nur davon. Ist aber nicht so. Google mal anstatt nach kryptos zb nach Rich Kids und Du denkst dann nach kurzer Zeit alle Kids heutzutage sind reich, oder mal nach Krebserkrankungen, nach spätestens 30 Minuten meint man eine Krebswelle bricht seit Wochen aus. So täuscht dann der Eindruck, die realität sieht man dann im Alltag. Wie oft begegnet Dir Kryptographie in der Stadt? Kein mal? Wodran das wohl liegt... Es ist noch immer eine Nische Alles nur die Täuschung der eigenen Wahrnehmung Das beantwortet meine Frage nicht im geringsten |
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Mal eine Frage an die (erfahrenen) Trader und TA Experten:
Mir ist das alles wieder viel zu euphorisch... allein die ganzen Wannebe´s auf Twitter kommen alle wieder aus den Löchern. Das nervt mich
mehr als dass ich mich über meine Gewinne erfreue...
Jeder schreit wieder Bullrun, aber ist die Wahrscheinlichkeit nicht höher, dass wir erst einmal in eine Falle tappen? Ich gehe zwar nicht mehr
von higher lows aus, aber muss nicht dennoch der Boden bestätigt werden (3-5k) bis wir wieder endgültig Richtung Norden klettern?
Zumal ich mir auch gut vorstellen kann, dass die whales und die Personen, welche in den letzten Monaten im großen Stil gekauft haben,
demnächst ihre Gewinne mitnehmen. Warum auch nicht? Bei 8-10k verkaufen und bei ca. 3-5k wieder rein. Dann wäre der Bestand easy
verdoppelt.
Also ich glaube tatsächlich, dass der Boden noch bestätigt werden muss. Was denkt ihr darüber (bitte keine emotionalen Meinungen oder
persönliche Referenzen)??
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