Относительно уровня горизонта.
Но в боливарах, возможно, покажет туземун похлеще, чем в 2017 )))

Это как? В рублях чтоль?

Всё логично и правильно, глобально крипта вниз полетит на этом кризисе. И полетит сильно.
Мне вот только интересно, как, когда и на чем вынесут толпу шортистов в этот раз?

Ты то сам в шортах или просто в баксах щас?

Бинанс запускает опционы: Биржа Binance запустила опционные торги в мобильном приложении
Продолжительность опционов - от 10 минут (!!!) до 1 суток. Продавать их может только биржа, разумеется.
Ржунимагу

Зато Дерибит точно может не бояться конкуренции со стороны бинанса )

На банане можешь не париться и не ставить. Всё равно Чизет тебя вынесет.

Так он же Чань-пень - так что через "Ч" правильнее )

Ой, бля ... Похоже, вовремя я в баксы то вышел, если alevlaslo битком закупился.
Это же трындец всему крипторынку намечается, значит ...

Снорк ночью вышел в баксы. Когда биток не смог 7200 пробить.
Лучше недозаработать, чем проебать.

Да, это главное преимущество BNB. Ну и для Чизета, само собой )

У тебя отличное самовнушение. И ты замечательно умеешь игнорировать реальность. Почти что завидую тебе ))

Как только выяснилось, что частные деньги из моего примера не соответствуют теории Поптопа, то пример сразу стал "неправильным" (хотя до этого таковым не являлся) и частные деньги в нем тоже стали "неправильными".
Предсказуемо

Прямо таки хочу посмотреть на картину, как ты приходишь в банк, куда до этого положил свои деньги, а тебе вместо денег показывают хрен и объясняют, что это никакая не блокировка твоих счетов и от доступа к финансовой системе ты тоже не отрезан.
Всё у тебя есть, чувак! Просто вместо денег - хрен тебе

Нет, это всего лишь общеизвестный факт про ФРС
(хоть я уже и привык, что многие общеизвестные и легкопроверяемые факты тебя сильно удивляют)

Так это не я пишу. Это сами разработчики пишут ))

На сайте bitcoin.org русским языком черным по белому написано: Биткойн все еще находится на стадии бета-тестирования

Сходи к ним на сайт и объясни, что они - полные идиоты и ничего не понимают в биткоине, в отличие от Поптопа, который легко заставит работать биток даже по голубиной почте
(вероятно, после запуска Поптопом сети битка по голубиной почте, он и получит номер релиза 1.0 )))

Вот с этим частично согласен. Изначально у меня такая цель была, но теперь она потеряла смысл.
Если человек не в состоянии прочитать и понять написанное на русском языке в оф.источнике и старательно отрицает все факты, которые не соответствуют его "теории", то дальнейшая дискуссия с ним смысла не имеет.

Согласен. И это отличный повод омедведиться )

Летом 2019 до 5% падали по этому индексу - и ниче, очень даже было в кого лить.

Ещё, как ни странно, очень возможен вариант, что это Р - распределение )

Ведь до нуля ещё падать и падать

Спасибо за ссылку!

Млин, сейчас поискал - и правда хрен найдешь эту инфу.
Хотя ещё 2-3 года назад никакой тайны она не составляла, все знали, что биток всё ещё на стадии бета-тестирования, и никого это не парило.

Как-то я упустил момент, когда и зачем эта инфа стала настолько секретной, что её так тщательно зачистили по всему инету?

Тут уж каждый сам для себя решает.
Если считаешь, что пора - продавай всё и уходи. Ведь никто ж насильно не держит )

Путем торгов можно наращивать ещё и количество баксов, а это уже гораздо интереснее

Не их кинули, а они сами прогорели, вкладывая деньги клиентов в фантики.
Хотя, конечно, можно сказать что и их кинули. Точно так же, как кинули многих альтхолдеров, которые сами купили альты на хаях )

Неа. Будешь ржать, но это были акции бумажных железнодорожных компаний в основном, а вовсе не облигации правительств штатов )))

С хрена ли? Только потому что тебе так хочется думать? )
Или будет хоть какая-то аргументация?

В приведенном мной примере банки отказались платить клиентам по своим "обеспеченным" banknote и закрылись (т.е. тупо кинули своих клиентов на бабки).
Это и было "блокировка счетов и отрезание от финансовой системы" для их клиентов в чистом виде.
(это даже не просто блокировка и отрезание от системы было, а изъятие самих финансов без шансов на разблокировку в будущем ))
Странно, что ты этого не понял.

Да и Xommy выше тебе пример отличный привел:
Доллары США сейчас выпускаются частными банками (ФРС). И при этом есть то самое "принудительное использование и возможность блокировки счетов и отрезание от финансовой системы", саму возможность которого ты так упорно отрицаешь в частных деньгах.

Если есть какая-то теорема или теория, то для её строгого доказательства действительно нужно рассмотреть все возможные случаи.
А вот для её опровержения достаточно всего одного примера.

Кажется, эти основы логики дают на уроках математики в средней школе. Но, похоже, некоторые их прогуливали.

Я - да, понимаю. Давно уж в ИТ работаю.
А вот ты, похоже, не очень понимаешь, что релизы bitcoin core связаны с изменениями протокола биткоина (с добавлением того же SegWit, например).

И ещё пару нюансов для понимания:
1) Протокол - это набор соглашений и правил. "Сам по себе", без софта, который его использует, протокол совершенно бесполезен.
2) Bitcoin core - это не просто "кошелек", как ты его назвал. Это основное ПО для поддержания полных нод в сети биткоина. А полные ноды - это и есть основа всей сети биткоина.

А ты на первую цифру в номере релиза посмотри. Тогда и гуглить не придется
Впрочем, если ты далек от разработки ПО, то это тебе может ни о чем и не сказать.

P.S. Поптоп, по твоим постам я уж давно понял, что "переход в другую плоскость" и отрицание фактов - твои любимые способы ведения дискуссий.
Извини, но со мной эти методы работают плохо.
И я к таким "дискуссиям" довольно быстро теряю интерес.

Что-то мне совсем не нравится этот финт, который нарисовали на открытии торгов СМЕ.
Как бы биток не обновил свои хаи. 2013 года.
Пока что, похоже, безопаснее побыть в баксах.


Никак. Читай внимательнее:
Мой пример показывает именно то, что частные деньги нихера не исправляют (по сравнению с деньгами централизованными).

А уж дискуссию о том, что является "чистым капитализмом" мы можем вести с тобой годами. Особенно, если я тоже перейду к приемам софистики и "женской логики".

Это "до поры до времени" идет до сих пор и пока не ясно чем закончится.
Текущая стабильная бета-версия bitcoin core - 0.19.0.1 (от 24 ноября 2019 г).
(ты ведь в курсе, что биток до сих пор на стадии бета-тестирования?)

А мне это зачем? Чтобы читать лекции по экономике? ))
Если тебе это интересно - сформулируй своё видение. С удовольствием почитаю твои рассуждения на этот счет.

Вот именно.
Я тебе показал пример, что частные деньги нихера не исправляют, а ты ни одного контрпримера не привел и вместо этого ушел в другую плоскость.
Только и всего.

Есть пример, как частные деньги ничего НЕ исправляют, и пока нет ни одного примера, как они хоть что-то исправляют.
Ну да, это никак не гарантирует, что твоя замечательная теория когда-то где-то не сможет сработать. Может и сработает когда-то и где-то. Чего только в этой жизни не бывает

Биток конкурирует с фиатными деньгами?! Это в каком же государстве происходит такое чудо?
Бро, где ты берешь такую забористую траву?

Ага, такие организации я знаю: криптобиржи, лохчейн-проекты, криптофонды.
Все они существуют только благодаря крипте (точнее, благодаря фиату, который они заработали на крипте).
И очень небедно существуют, хочу заметить ))

Нет. Рассказывал об этом Департамент криптопиздежа через криптоСМИ.
А сами венесуэльцы (те из них, у кого было электричество, интернет и хоть какой-то интерес почитать про крипту) рассказывали, что это - пиздеж. И большинство венесуэльцев больше интересует где найти пожрать, а вовсе не покупка крипты.
Да только кто ж их слушать то будет? )

Ты про биток в стадии бета-тестирования?
Извини, но это даже частично примером не является.

1) Есть твое утверждение.
2) Есть пример, опровергающий это утверждение.
3) Нет ни одного примера, подтверждающего это утверждение.

С точки зрения логики из этого следует, что твое утверждение - неверное. С чем ты тут хочешь поспорить?

Так не нужно за меня что-то додумывать и потом на это тобой "додуманное" отвечать.
Я всего лишь сказал, что твои утверждения про частные деньги - неверны ("Частные деньги и есть капитализм в чистом виде" и "частные деньги это исправляют").
И не просто сказал, но и привел исторический пример, показывающий, что частные деньги нихера не исправляют.

"ПЕРЕХОД В ДРУГУЮ ПЛОСКОСТЬ

Этот паpагpаф посвящен одной из важнейших способностей женской логики — пеpеходy в дpyгyю плоскость. Это ее имеют в видy, говоpя, что в женской логике дважды два — стеаpиновая свечка. Сyть пеpехода в дpyгyю плоскость заключается в том, чтобы как можно менее явно изменить пpедмет pассyждения. Разyмеется, новyю плоскость вы должны выбиpать так, чтобы в ней могли легче доказать свою пpавотy. Сделав это, вы автоматически выигpываете весь споp, в том числе и во всех покинутых вами плоскостях.

В наиболее пpимитивной фоpме пеpеход в дpyгyю плоскость имеет вид того, что pимляне называли кватеpнио теpминоpyм, а pyсские обозначают пословицей: В огоpоде бyзина, а в Киеве дядька. В более pазвитой фоpме, вместо некотоpого, весьма споpного yтвеpждения вам с блеском докажyт дpyгое — бесспоpное. Попpобyйте возpазить!" (с) Д.В. Беклемишев "Заметки о женской логике"

Бро, я и сам могу привести тебе десятки примеров того, как хреново иногда работают централизованные государственные деньги (Венесуэла - это цветочки по сравнению с купюрой в 100 триллионов долларов Зимбабве или с гиперинфляцией в 1923 году в Германии, которая составляла 3 млн.% в месяц - то есть цены в среднем удваивались каждые 49 часов).

Но какое это имеет отношение к твоим утверждениям про частные деньги?

А мне и не нужно приводить какого-то "общего доказательства".
Это уже из серии "принести справку от каждой женщины мира, что ты на ней не женат"

Всё гораздо проще:
1) Есть твои утверждения про частные деньги.
2) Есть мой пример, опровергающий эти утверждения.
3) Пока что ты не привел ни одного примера, подтверждающего твои утверждения (когда какая-то страна перешла от централизованных денег к частным и после этого у них всё стало зашибись и они решили все проблемы, связанные с централизованными деньгами).

Венесуэльцам не забудь рассказать, как они из боливара бегут в биток. И в дашу заодно.
Пусть поржут

... в третьих, никакого подтверждающего примера у тебя так и нет.

Нет, бро. К дешевым приемам сейчас прибегаешь ты, пытаясь перейти в другую плоскость (см. выше цитату Д.В. Беклемишева) и снова пытаясь подменить конкретные примеры своими абстрактными рассуждениями общего плана (которые, конечно, интересно почитать, но они, увы, сами по себе ничего не доказывают).

И сейчас про "ведь никто еще никогда так не летал, а значит, и не может полететь никогда" ты тоже привел совершенно неудачный пример: где же "никто и никогда", если я сам и привел тебе пример использования частных денег в США в 19-ом веке? Или для тебя такая не самая маленькая страна, как США - это "никто и никогда"?

А теперь попробуй соединить это со следущим фактом:
Теперь хоть немного понятнее стало?

Ага. Алевласло слил обе своих квартиры на шиткоинах с плечом и теперь в грязном подвале вырезает котам чипы за оплату в дошираке.
Мне тоже ровно это и представилось

Бро, без обид, но ты хотя бы попытался прочитать и понять про кризис "бумажных железных дорог в США", или просто решил перднуть своё ИМХО в воздух?
В то время вся банковская система США держалась исключительно на частных деньгах.
И эти самые частные банки объявили свой дефолт (= кому должны - прощаем. Можете нашими обязательствами подтереться).
Такого себе ФРС не позволяла никогда за 100+ лет своего существования.

Краткий обзор свежих вбросов от Департамента криптопиздежа

Вчера-сегодня включили утюги:

Биткоин может снова обвалиться до $3000, считает глава BitMEX
Росс Ульбрихт прогнозирует падение цены биткоина ниже $3200
Анализ фьючерсных отчетов: на рынке доминируют негативные настроения
Росс Ульбрихт: перед новым взлетом биткоин может опуститься до $1200

Основной посыл: биток сейчас полетит вниз или на $3000, или и вовсе на $1200. Так что продавайте битки пока не поздно (потом откупите дешевле), а лучше и вовсе начинайте шортить (всех шортистов скоро сделают богатыми).
Выводы, как и всегда, каждый делает сам

Так а что мне парировать то?
Это ведь ты заявил, что "Частные деньги и есть капитализм в чистом виде" и "частные деньги это исправляют".
Я тебе привел пример, показывающий, что ты не прав и частные деньги нихера не исправляют проблемы централизованных денег (которые печатает ЦБ или ФРС), а лишь добавляют новые проблемы.
И поэтому банковская система США, основанная на частных деньгах, при том кризисе во второй половине 19-го века сложилась гораздо жестче, чем потом при любых кризисах, когда была централизованная система.
Ты на это не привет ни одного контрпримера.
Так что это тебе нужно парировать, а не мне

Идея, в общем, разумная, но есть нюанс: с того кризиса прошло больше 150 лет. И мне пока не известны примеры из истории, когда какая-то страна перешла от централизованных денег к частным и после этого у них всё стало зашибись и они решили все проблемы, связанные с централизованными деньгами (включая периодические кризисы, которые являются необходимой частью нынешней финансовой системы).

Примеры, брат! Нужны реальные исторические примеры, как какая-то страна перешла от централизованных денег к частным, и после этого у них всё стало хорошо. А не просто лично твои абстрактные рассуждения общего характера на эту тему.

Лично для меня "криптовалюта" - это то, что я вижу на первых страницах СМС и то, что торгуется на криптобиржах.
Думаю, что 99% посетителей данного форума понимают под "криптовалютой" ровно это же.
Если у тебя другое понимание что такое "криптовалюта" - напиши, мне будет интересно это узнать.

Ну так спроси, если интересно, в чем проблема то?

Если твой вопрос "как я сам могу начать печатать именно usdt или tether", то ответ очевиден:
USDT - это частные деньги компании Tether.
Если ты хочешь печатать USDT, то ты должен купить компанию Tether и тогда ты автоматически получишь право печатать USDT.
Совершенно выполнимое желание, по-моему.
Если, конечно, это желание подкреплено не только твоими хотелками "печатать USDT", но и твоими финансовыми возможностями.

Вот в этом ты прав на все 100%. Псюсую!

Не мешай пацанам помечтать, что кибер-панк станет когда-то реальностью!

Сегодня ночью торги на СМЕ открываются. В час ночи по мск.

Вот и я про то же. И к чему бы это?
Но перед ростом вполне могут устроить наебалочку. "Подтверждающую", что биток вот-вот улетит на 3к-2-1к

Всё новое - хорошо забытое старое: Первый финансовый кризис в США и паника 1857 года. Всё просто, знакомо и непредсказуемо.

Тогда в США как раз и была система частных денег: куча банков печатали свои частные деньги (banknote), "обеспеченные" золотом и серебром.
Но фишка в том, что частные деньги никак не решают проблему человеческой жадности (тех, кто их выпускает) и глупости (реальные деньги, полученные взамен этих напечатанных фантиков, вкладывались в спекулятивный пузырь железнодорожных компаний).
К моменту, когда пузырь железнодорожных компаний лопнул, реальная обеспеченность всех этих частных денег золотом и серебром в среднем была меньше 15%.
Поэтому, когда народ ломанулся менять эти фантики на настоящее золото, банки стали отказываться от обязательств по своим banknote и закрываться.
Вся банковская система США, построенная на этих частных деньгах, быстро сложилась как карточный домик.

Не правда ли, в этом просматриваются очень явные аналогии с криптой?
Включая жадность тех, кто сейчас выпускает свои частные криптоденьги (почти все блокчейн-проекты и альты. А также столь любимый многими USDT, обеспеченный баксами уже примерно на ноль целых хрен десятых