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701  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: June 04, 2019, 08:46:16 AM

Tu sais au moins pourquoi il y a de moins en moins de gamins exploité pour fabriquer tes chaussures ?

Parce que le niveau de vie augmente dans les pays où sont fabriquées les chaussures. Par conséquent, plus il y a d'enrichissement, moins il y a moins d'enfants qui travaillent.
Le capitalisme permet ainsi d'éviter d'envoyer ses enfants au charbon.

En France, l'interdiction du travail des enfants n'a fait qu'entériner qu'une situation établie.
702  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: June 03, 2019, 04:03:01 PM
1 seul mec?

31000 scientifiques dont plusieurs prix Nobel ont signé la pétition Orégon:

Citation tiré de l'Oregon Petition :

«Il n'existe aucune preuve scientifique convaincante indiquant que les émissions de dioxyde de carbone, de méthane ou d’autres gaz à effet de serre causent ou causeront, dans un avenir prévisible, un réchauffement catastrophique de l'atmosphère de la Terre et une rupture de son climat. En outre, des preuves scientifiques substantielles montrent que l'augmentation de la concentration en dioxyde de carbone atmosphérique entraine de nombreux effets positifs sur l'environnement de la faune et de la flore de la Terre. »


Alors tes prétendus 15000 scientifiques dont les 4/5e sont des journalistes et des politiques, je crois que tu peux l'oublier et faire ton mea culpa.

Ah, tu parles de cette pétition de 1999 ?  :

Quote
On pourrait s'inquiéter de la non-traçabilité des signataires (les organisateurs du site précisent que seuls 9 000 ont un doctorat, et que 30 d'entre eux travaillent de près ou de loin sur le climat), ou de voir qu'elle fut lancée en 1999 sous la signature du Dr Frederick Seitz, ancien président de l'Académie nationale des sciences américaine, dont l'étoile fut ternie en 1978 lorsqu'il mit sa réputation au service des industriels du tabac dans leur grand travail pour nier sa nocivité. Il avouera avoir touché quelque 900 000 dollars pour cela.
Source : https://www.lemonde.fr/planete/article/2010/03/26/ce-que-cache-la-petition-de-l-oregon_1324990_3244.html


Je me doutais que tu allais me sortir cet "article" de 10 lignes sur Le Monde. Un type à travaillé pour l'industrie du tabac, c'est donc le diable et par conséquent les 31435 autres signataires ne comptent pas.
Si tu avais été honnête, tu aurais évité de citer cet entrefilet minable. Tu es tombé dans le piège à pieds joints  Grin

C'est le problème avec les religieux comme toi, tu peux leur prouver par A+B qu'ils ont tort mais qu'importe la science et la raison, seule la cause compte et cette fin justifie les moyens.
C'est ce qu'a d'ailleurs récemment avoué, Stéphane Foucart qui généralement s'occupe de la page environnement de Le Monde: il relaie tous les articles pro-réchauffement, même s'ils sont complètement faux car cela fait avancer "la  cause"
703  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: June 03, 2019, 03:22:11 PM

Non mais attend yogg, si je comprends bien tu préfères croire 1 seul mec vs +15 000 scientifiques de 184 pays différents qui te disent que nous sommes dans une merde sans précédent ?


1 seul mec?

31000 scientifiques dont plusieurs prix Nobel ont signé la pétition Orégon:

Citation tiré de l'Oregon Petition :

«Il n'existe aucune preuve scientifique convaincante indiquant que les émissions de dioxyde de carbone, de méthane ou d’autres gaz à effet de serre causent ou causeront, dans un avenir prévisible, un réchauffement catastrophique de l'atmosphère de la Terre et une rupture de son climat. En outre, des preuves scientifiques substantielles montrent que l'augmentation de la concentration en dioxyde de carbone atmosphérique entraine de nombreux effets positifs sur l'environnement de la faune et de la flore de la Terre. »


Alors tes prétendus 15000 scientifiques dont les 4/5e sont des journalistes et des politiques, je crois que tu peux l'oublier et faire ton mea culpa.
704  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: June 03, 2019, 07:06:51 AM
[...] pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.

La bonne blague, quand je vois se que tu like parfois sur Twitter franchement j'ai des haut-le-cœur... Comment peut-on encore défendre ce régime économique qui détruit notre environnement, c'est ça le " progrès " dont tu parles, la destruction de notre environnement  ?


Les pays les plus respectueux de l'environnement (et de loin) sont les plus riches (et accessoirement les plus libéraux).
C'est normal dans la mesure où quand on se demande au quotidien si on va pour pouvoir bouffer, l'environnement n'est absolument pas une préoccupation.

En soutenant une idéologie mortifère et génératrice de pauvreté comme tu le fais, tu n'aides pas la cause environnementale, tu la sacrifies.


j'espère que cette intervention était ironique.

 Huh

J'énonce des faits, en quoi cela pourrait-il être ironique?
705  Local / Économie et spéculation / Re: " ultra-CAPITALISME "Ce système économique causera l'extinction de l'humanité !! on: June 02, 2019, 09:49:36 AM
[...] pour cela il faut embrasser le progrès et non le faire reculer.

La bonne blague, quand je vois se que tu like parfois sur Twitter franchement j'ai des haut-le-cœur... Comment peut-on encore défendre ce régime économique qui détruit notre environnement, c'est ça le " progrès " dont tu parles, la destruction de notre environnement  ?


Les pays les plus respectueux de l'environnement (et de loin) sont les plus riches (et accessoirement les plus libéraux).
C'est normal dans la mesure où quand on se demande au quotidien si on va pour pouvoir bouffer, l'environnement n'est absolument pas une préoccupation.

En soutenant une idéologie mortifère et génératrice de pauvreté comme tu le fais, tu n'aides pas la cause environnementale, tu la sacrifies.
706  Local / Économie et spéculation / Re: Les Security tokens, le meilleur compromis ? on: May 30, 2019, 07:19:57 AM
Air liquide une pétrolière ? Alstom ?! Tu vis sur quelle planète ?

On peut parler de Michelin sinon. Pétrolière aussi ? Thalès ? Gemalto ? Airbus ? Toutes des pétrolières !

Gnié?
J’ai mis par erreur un accent sur le u de ou mais j’abondais dans ton sens. En plus des sociétés que tu cites, il y a également ( et surtout ) les pétrolières qui paient très très bien leurs salariés.
707  Local / Économie et spéculation / Re: Les Security tokens, le meilleur compromis ? on: May 28, 2019, 05:38:09 PM
Cela s'appelle l'offre et la demande, ou le capitalisme. Le même truc qui fait que ton bitcoin il monte.

Pourquoi PSA payerait plus si il a de la main d'oeuvre qualifiée à ce prix ? Ensuite tu parles de la société d'interim, si c'est elle qui te nique, ne mets pas ça sur le dos de PSA, sans parler du bénéf de la boite de presta qui est généralement honteux.

Du coup on fait quoi ? On nationalise toutes les grosses sociétés ? Pas sur que ça fonctionne. Mais râler c'est toujours plus facile Cheesy


Sinon pour info l'automobile c'est un secteur très à part quand même. Renseigne toi sur Total, Air liquide, Alstom etc etc, les conditions n'ont rien à voir.

Où toutes les pétrolières où les salaires sont très hauts.
708  Local / Économie et spéculation / Re: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu on: May 28, 2019, 05:28:07 PM
Je vois écrire partout et l'on me répète inlassablement que 90% des gens qui sont dans le trading ou qui boursicotent  perdent de l'argent.
Donc ces gars qui font leurs pub sur youtube pour des cours de trading en promettant de gagner des fortunes sont a recommander pour faire partie des 10% ?

90% de perdants c'est certainement sur le Forex. Gains alléchants mais risque maximum. Sans être un minimum formé, tu es mort.

Si un type te promet que tu vas gagner des fortunes en suivant ses formations, c'est un escroc.


Il faut savoir que les frais de courtage tue les traders moyens, donc ils deviennent perdant avec des trades qui sont gagnant.

Et en plus il faudra payer des impôts sur les gains.

(Je pense que les cryptos sont le seul secteur rentable accessible aux particuliers. Si des élus cherchent à le réserver aux institutionnels, ce n'est pas pour rien... )
709  Local / Économie et spéculation / Re: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu on: May 28, 2019, 05:04:10 PM

Ce que tu affirmes confirmerait plutôt qu'il s'agirait d'escrocs pour la plupart au final.
Car on en a rarement vu dire qu'on ne peut rien gagner avec ses propres capitaux, et qu'il faut au minimum 100 ou 300 000 € pour espérer en tirer des revenus... Roll Eyes
Au contraire, ils vendent généralement du rêve, avec le discours  fini la "rat race" grâce à ma méthode.
Je vous offre la formule magique pour hacker le marché pour une bouchée de pain...  Cool

Je ne vois pas pourquoi. Il y a des tas de gens qui "boursicotent" et cela leur permet de se payer des vacances, changer de téléviseur, etc. Mais pour cela, il faut éviter de perdre de l'argent. Une formation est indispensable si on veut échapper aux longues années tout seul à bricoler 3 francs six sous pour comprendre les mécanismes.

Cela dit, il y a certainement des escrocs dans le lot, comme partout.


Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.

C'est un oxymore enfaîte que tu as essayé de faire là, non ? Parce-que "les meilleurs tarders " et " arrondir ses fins de mois " enfin je ne sais pas, mais il y a comme un truc qui prête à sourire quand même.

Je ne parle pas des vedettes dont les commissions sur performances se comptent en centaines de milliers d'euros voire en million d'euros. Ceux-là, s'il écrivent un livre, c'est pour en vendre des millions.
Ils ont par ailleurs accès à des outils et des marchés inaccessibles aux particuliers.
Je parle des meilleurs traders indépendants, ceux qui investissent leur propre pognon. D'ailleurs, "traders" n'est pas le bon terme pour les désigner. "Investisseurs éclairés" serait plus judicieux.
710  Local / Économie et spéculation / Re: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu on: May 28, 2019, 03:35:35 PM

Donc c'est un peu normal d'être agacé par de la pub lorsqu'on a l'impression que ça peut cacher quelque chose de pas totalement honnête.


C'est pour cela que je dis que ta position politique biaise ta réflexion. Pour toi, gain d'argent = escroquerie.
Note que la très grande majorité des traders sont salariés de grandes banques. Pour gagner du pognon, gagner sa vie en tradant, il faut d'énormes capitaux. C'est pas en plaçant 300 000 euros à 2% que tu gagnes ta vie.
Par conséquent, il me semble logique que les meilleurs -non salariés- arrondissent leurs fins de mois en vendant du conseil.
711  Local / Économie et spéculation / Re: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu on: May 28, 2019, 09:54:38 AM

Parce-que pour moi la qualité d'un formateur est directement associé à la passion qu'il éprouve et non à sa cupidité. J'estime qu'une personne passionnée aura de très forte probabilité d’être meilleure dans son domaine, qu'une personne qui fait ça par cupidité. De plus c'est tellement plus agréable d'apprendre avec une personne passionnée, qu'à contrario avec une personne cupide qui regarde sa montre...

Donc quand je vois un mec répéter X fois dans sa vidéo " Et surtout n'oublier pas, j'ai ma formation bidule ", bah pour moi il n'est pas passionné de trading et/ou de formation.

Gagner sa vie en partageant sa passion c'est être cupide?  Huh

Mais rassure toi, ce qu'il y a de bien avec le capitalisme, c'est que le mauvais formateur ne va pas gagner un radis et disparaitra.

Surtout que c'est vachement paradoxale, dans le sens où il y a moyen que ce genre de mecs tirent plus de bénéfices avec leurs formations qu'avec leurs propres trades...

Si tu vas par là, on pourrait dire la même chose de tous les profs. Ou encore des fabricants d'ASICS, étrange non, qu'ils ne se gardent pas leur machines pour eux pour miner exclusivement.
C'est incroyable comme ton biais politique dénature tes raisonnements.
712  Local / Économie et spéculation / Re: [OCTOGONE] Le Bitcoin selon StarenseN et Yaplatu on: May 27, 2019, 01:15:55 PM
mais le mec qui fait la promotion de ses formations à chacune de ses vidéos, si ce n'est plusieurs fois par vidéo... Là je n’adhère absolument pas.

Mais pourquoi?  Huh

Si les formations apportent une vraie valeur ajoutée, il est normal et sain de payer pour les suivre.
Et si former est est une passion, pourquoi ne pas en faire son métier?
713  Local / Altcoins (Français) / Re: Quelles sont les cryptomonnaies prometteuses ? on: May 27, 2019, 08:34:07 AM

Je crois vraiment a Tezos, avec deux potes on a notre propre bakery et on a presque 1 million en delegation

Qu'est-ce qu'une "bakery"? J'adore le pain mais dans le domaine crypto, je ne vois pas ce que c'est. Est-ce propre à Tezos?
714  Local / Hors-sujet / Re: Sondage : Les bitcoiners et les élections européennes on: May 24, 2019, 01:12:21 PM
Quel bonheur de ne pas faire partie de l'Europe!


Il est sérieux lui ? Mais ferme la alors. Qu'est-ce que tu viens donner ton avis sur un pays ou tu ne vie pas ? tu te prends pour Macron ?

Oui je suis sérieux, j'ai encore de la famille en France. Et dis donc Ramirez, qui es-tu pour m'intimer l'ordre de me taire?



Edit : Oscar, j'en ai vu des bien pires, je me marre, les gens ont vraiment de l'imagination... (bon toi t'es un peu perché mais j'ai l'habitude).

C'est génial ce collage, ça fait plaisir de voir qu'il reste encore des gens avec des neurones en France  Smiley
715  Local / Hors-sujet / Re: Sondage : Les bitcoiners et les élections européennes on: May 24, 2019, 09:16:55 AM
34 listes toutes composées de communistes et de fachos.

Je vous souhaite bien du plaisir. Quel bonheur de ne pas faire partie de l'Europe!



edit : je n'arrive pas à poster une photo. problème de poids ?

Probablement le lien qui est filtré par bitcointalk.

Edit modo : fusion double-posts
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716  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 24, 2019, 09:15:22 AM
Tût tût tût! Tu parlais de règles morales et subitement la morale a disparu de ton propos.

Ridicule.

Une règle implique un engagement moral. Peu importe la règle.

Aucune règle n'échappe à ça. Aucune.
Une règle est un aspect de la société sur laquelle un ensemble de personnes s'accorde. Elle a donc forcément un poids moral ne serait-ce que par les présuposés qu'elle possède.

Ha bon? Tu vois un poids moral au fait de rouler à droite?  Roll Eyes
717  Local / Hors-sujet / Re: Gilets Jaunes Vs Bitcointalk on: May 24, 2019, 09:09:49 AM


19 mai 2019 Par Edwy Plenel



Edwy Plenel? Celui qui a fraudé le fisc et qui réclame toujours plus d'impôts pour les autres?
Edwy Plenel? Celui qui a défendu et soutenu les Khmers rouges?
Edwy Plenel? Celui qui a défendu les terroristes de de l'organisation palestinienne Septembre Noir, qui venaient d'assassiner 11 membres de l'équipe olympique israélienne lors d'une prise d'otage pendant les Jeux Olympiques de Munich?



Quel malheur de constater que l'idéal français c'est la servitude. La Liberté est constamment foulée aux pieds. C'est désespérant.

Vive la Liberté et mort aux tyrans!
Désespérant que des gens comme toi continuent de croire que la liberté existe.

Au moins, les choses sont claires. Pour l'extrême gauche, la liberté n'existe pas, pas besoin de s'embêter avec un tel "concept".

Bon sang ça fait 3 siècles qu'on a démontré philosophiquement que la liberté est un concept artificiel et 60 ans que les sciences sociales l'ont démontré scientifiquement.

Sans blague?

Déclaration des Droits de l'Homme et du Citoyen de 1789:

Art. 1er. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l'utilité commune.
Art. 2. Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression.



Edit modo : Fusion double-posts
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718  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 23, 2019, 03:17:52 PM

La contrôle d'une population par la population oui...

Ton propos est ridicule. Toute règle est un contrôle. La seule façon de ne pas "contrôler la population" de part ta définition c'est de ne pas mettre de règle...

Et vivre en société sans règle c'est impossible. Simplement parce que l'absence de règle engendre des rapports de forces qui aboutissent, in fine, à la création de règles, même si elles sont tacites et officieuses.

Tût tût tût! Tu parlais de règles morales et subitement la morale a disparu de ton propos.
Bien évidemment que des règles sont nécessaires pour vitre en société. Par exemple, celle qui consiste à rouler à droite. Si elle n'est pas respectée alors la circulation est impossible.
Ou encore celle qui interdit de prendre le volant en étant alcoolisé. Par contre la "règle" qui t'interdit de consommer du cannabis est une règle morale illégitime.

De la même façon, la règle qui te spolie d'une partie proportionnelle de ton revenu pour ta santé est une mauvaise règle puisqu'elle ne repose pas sur le risque mais sur une forme de redistribution qui n'a rien à voir avec la santé.
C'est une règle "morale" à bannir.
719  Local / Hors-sujet / Re: Gilets Jaunes Vs Bitcointalk on: May 23, 2019, 03:07:30 PM

A notre époque c'est le néolibéralisme qui a pris le dessus, c'est abject.


 Roll Eyes

Quel malheur de constater que l'idéal français c'est la servitude. La Liberté est constamment foulée aux pieds. C'est désespérant.
Où alors, c'est juste une question d'inculture? les gens parlent de libéralisme ou de neolibéralisme comme ils parleraient du croquemitaine?

@JohnUser si tu savais ce qu'est le libéralisme, tu le défendrais bec et ongles.

Vive la Liberté et mort aux tyrans!

Sinon, @mOgliE à raison, abandonnez vos positions, vous êtes trop  peu nombreux maintenant et les Hommes de l'Etat vont vous tomber dessus de toute leur puissance maléfique.
Je viens de lire qu'un GJ a vu tout son patrimoine confisqué pour rembourser des dégâts causés pendant les manifs.
720  Local / Hors-sujet / Re: Pourquoi la situation économique va droit dans le mur avant 2017 on: May 23, 2019, 03:00:50 PM
Bordel un exemple pourtant évident de la différence entre le contrôle par le marché et le contrôle par les valeurs morales: La santé, marché libre aux USA et marché régulé par les valeurs morales choisies par la société en France.
Si tu es capable de lire voici une étude qui démontre un fait simple, l'accès à la santé est universel en France, et dépendante du capital aux USA ( https://www.nber.org/papers/w24623.pdf )

Très mauvais exemple. La santé aux USA est très régulée, le marché du médicament est controlé par la FDA et il est interdit d'importer des médicaments de l'étranger sauf s'il n'existe pas d'équivalent dans le pays.
Il existe plusieurs strates de "sécu" publiques, Medicare, Medicaid et "l'Obamacare" (Patient Protection and Affordable Care Act).

L'accès à la santé n'est pas universel en France, plus de 100 000 français n'ont aucune protection sociale. Ceux qui ont du pognon mais pas de revenu peuvent cotiser à la CMU (oui, oui, à moins d'être au RSA, il faut payer pour avoir la CMU).

Une fois de plus tu parles de choses que tu ne maîtrises pas du tout.

Tu aurais pu citer l'exemple Suisse, à côté de chez toi. Il n'est pas parfait mais beaucoup plus efficace et moral que le système français. Ce n'est pas un hasard si 95% des frontaliers français choisissaient le système Suisse plutôt que la Sécu, avant que cela soit interdit (la belle morale que voilà!).

Marché libre = répartition des ressources en fonction du capital = société complètement amorale (pas immorale, Amorale)
Marché régulé ou nationalisé = répartition des ressources en fonction des règles morales d'une société = société évoluant dans le sens de ses valeurs

Mais si les "règles morales" sont imposées par la force, comme elles sont subjectives et variables en fonction des idéologies en place, ce n'est rien d'autre qu'un contrôle de la population.
La "règle morale" concernant la Sécu en France, c'est de prélever de force une somme proportionnelle aux revenus alors que de mon point de vue, une règle morale serait de cotiser une somme fonction du risque.
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