Bitcoin Forum
June 20, 2024, 10:38:14 AM *
News: Voting for pizza day contest
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 [358] 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 »
7141  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Альткоины, когда буллран? on: January 11, 2020, 05:55:18 PM
А как еще загнать хомяков в крипту кроме как не на пампе?
Все старые байки про новую реальность/технологию и т.д. всем надоели за предыдущие годы.
Смотря каких хомяков.
Новых хомяков - да, только на пампе. Причем на очень мощном и продолжительном (как в 2017).
Но новых давно уж почти нету. Вымирающий вид.
Как раз потому, что старые байки про новую реальность/технологию и т.д. всем уже надоели за предыдущие годы.

А старых хомяков в альту можно отлично заманивать как раз на дампах с небольшими откатами.
У них ведь ещё свежи в памяти и альтсезоны 2017-го года и цены на альты в те времена.
Поэтому их вполне реально заманить в альты "по очень дешевым ценам". А потом ещё в 2 раза дешевле, чем очень дешево. А потом - ещё в 2 раза дешевле от "дешевле уж точно не бывает".
Некоторые из них готовы усредняться по своим любимым альтам до упора. Ну, пока деньги на это есть )

Насчет больших денег с фондового рынка сильно сомневаюсь, думаю те дельцы в адеквате и понимают что к чему  Wink
Совершенно верно.
Дельцы с большими деньгами если и будут заходить в крипту, то уж точно не по нынешним ценам.
Они сейчас и на фонде отличные иксы имеют. С гораздо меньшими рисками.

ну так за счет таких хомяков и были пампы х10, сегодняшние хомяки при 20%+ сливают, если посмотреть и сравнить объемы которые были раньше и сейчас то при тех же объемах пампа, например у волн с 25к до 120к дошли, а сейчас х2 и сразу слив пошел.
А это как раз из-за отсутствия новых хомяков.
Старые, которые давно сидят в альтах и усредняются до упора, даже при пампе х2-3 выходить не будут. Потому что для большинства из них это даже не "выйти в ноль". А в минус они сливаться не будут.
А те старые, которые не сидели в альтах, но которым повезло зайти на очередном локальном дне, с удовольствием фиксируют 20-50% прибыли и сливают. Потому что уже хорошо понимают, что дальше может быть и новое дно по этому альту.
А уж кто сейчас заходит в мелкие альты, которые уже сделали х2-4 от последнего дна - для меня вообще загадка ))

Возможно скоро все перспективные монеты окажутся в нужных руках и толпа встанет перед диллемой покупать дороже чтобы успеть на поезд или сидеть и считать чужие иксы и грызть локти.
Есть ещё один вариант: считать не чужие иксы (иксы ММ на самом деле), а свои. Которые сделал на торговле тем, что тебе понятно.
Тогда и локти грызть не придется от того, что где-то какой-то ПупкинКоин сделал х10 за ночь или за неделю )
FOMO и, особенно, зависть - не лучшие помощники для успешной торговли.

И, кстати, для большинства шиткоинов "нужные руки" - это хомяки. Та самая "толпа". Так что они точно в итоге окажутся в нужных руках Wink
7142  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 11, 2020, 04:50:46 PM
Халвинг  у нас  будет  27 марта  Wink
https://www.skew.com/dashboard/bitcoin-options
Лайткойн версии 2.0? )
7143  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 11, 2020, 04:20:50 PM
Тогда получается дальние опционы на Биткоин выгодно брать. Например на 2021 год если таки есть. Купил по 7к и ждешь 20-30к.
Всё не так просто.
С одной стороны: чем дальше дата экспирации по опциону, тем больше шанс выиграть.
С другой стороны: чем дальше дата экспирации по опциону, тем дороже он стоит.

Например на том же битмексе сейчас опцион call (на 1 BTC) со страйком $8250 и со сроком экспирации в ближайшую пятницу стоит около $240.
Опцион call (на 1 BTC) со страйком 7000 на конец марта 2020 (т.е. со сроком экспирации через 2,5 месяца) стоит уже $1,675.69 (пример привел Goran_).
Сколько будет стоить такой же опцион со сроком экспирации через год (если такие будут)? Честно говоря, понятия не имею, но явно гораздо дороже.

И, при этом, если ты ошибся и в 2021 году не будет ожидаемых тобой 20-30к, а будет например, всего 10-15к, то ты получишь неслабый убыток по таким дорогим опционам.
Хотя если бы просто купил сейчас биток по 8к и подождал год - то был бы в хорошем плюсе.

Не так все просто  Wink  Опционами  рулят тоже ММ  - и при экспирации  обязательно заведут цену в свой интерес.
В  фьючерсе ты тоже не потеряешь больше чем завел  в торговый аккаунт .  Долг  заработать  там не дадут .
Так и есть.
Торговля опционами гораздо сложнее с точки зрения получения прибыли, чем фьючерсами.
Как хедж использовать их - да, тут всё понятно (собственно, для этого опционы и создавались изначально).
А вот спекулировать простому хомяку проще и удобнее на фьючах )

У хэйса  опцион  можно только  купить  эмитированный  маркетмейкерами ,  создать свой  с нуля нельзя.
А кто из бирж даст тебе создать и предложить свой опцион? И какой размер обеспечения за это попросит?
Для продавцов опционов риски гораздо больше, в отличие от покупателей опционов.
7144  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 11, 2020, 03:49:15 PM
Единственное   хз  как там с маржой  ,  но как понял  цены банкротства нет .
А никак там с маржой. Если берешь опцион, то платишь за него сразу полную цену.
Поэтому и цены ликвидации нет.
Если на расчетную дату цена достигла страйка - получаешь расчет по своему опциону. Либо получаешь за свой опцион ноль, если цена страйка не была достигнута на момент расчета.

В приведенном примере:
"К примеру  сейчас купить   call   ( это в лонг ) со страйком  7000  на конец марта  стоит  1,675.69 USD"

Если купил этот опцион, то сразу платишь за него полную цену - 1,675.69 USD.
А если к концу марта BTC вырос, например, до $8000, то получишь при расчете за этот опцион $1000 (цена закрытия - цена страйка).
Т.е. с учетом цены самого опциона $1,675.69 окажешься с убытком $675.69.
Для безубытка тебе нужно чтобы BTC подорожал к концу марта минимум до $8,675.69. Всё, что сверх этой цены - это и будет чистая прибыль.

Ну а если в конце марта BTC будет стоить меньше цены страйка ($7000), то убыток равен просто цене самого опциона ($1,675.69).
Всё же просто )

Вот например если цена упала в начале месяца но выросла в конце.Так бы ты по стопу вышел и пытался перезаходить а так с ограниченным риском можешь сидеть в опционе и перседитеть пролив например. Да и на сквизы пофиг.
Так то оно так, но зато если цена в конце месяца окажется ниже (или выше для put опциона) твоей цены безубытка (которая отличается от цены страйка ровно на стоимость опциона при его покупке), то ты окажешься в убытке.

P.S. На битмексе давно уже есть и call и put опционы. Называются "Up/Down".
Но там они только на одну неделю (с 15:00 по мск одной пятницы, до 15:00 по мск следующей пятницы).
Зато и стоят дешево - если кому интересен механизм работы опционов, то можно и там потренироваться на небольшие суммы и понять, что выиграть на опционах гораздо сложнее, чем на фьючах.
7145  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: January 11, 2020, 10:03:29 AM
Ты же понимаешь что рано или поздно какую то из уже проторгованных зон проторгуют снова? Тогда предположение можно в мусорку отправлять будет.
Когда (если) это случится, тогда и отправлю в мусорку. И буду думать над новыми предположениями )
Но пока что я ориентируюсь именно на это свое предположение.
7146  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 11, 2020, 08:09:24 AM
Теперь  уоллстрит  провели работу над ошибками  и замутили  так  что  тут  wyckoff  можно  толковать  в любую сторону.
Посмотрел  тут на народ  все кто  в позиции - хэджируются кто  опционом кто контр трейдом,  нет уверенности  в завтрашнем  дне  Wink
Да, теперь ребята на СМЕ вообще красиво работают.

Вот по тем же фьючам на СМЕ:
- Перед НГ четко показали, что институционалы в шортах. ОК, вроде всё ясно и понятно.
- 3 января СМЕ запустилась после праздников на один день и тут же ребята устроили прожим вниз и перевернулись в лонги. Но узнали мы об этом только сегодня, когда вышел отчет по состоянию на 7 января.
- Но как раз 7-8 января был хороший памп. И теперь мы только 18 января узнаем, перевернулись ли ребята на СМЕ 7-8 января снова в шорты или так и сидят (сидели) в лонгах?

В общем, жить становится всё веселее и интереснее )
7147  Local / Трейдеры / Re: Я купил Биткоин с плечом х20. Маржинальная т on: January 11, 2020, 06:00:50 AM
а просто поиграл в "криптоказино" ради развлечения и высказал своё мнение, мнение напыщенных детей меня не интересует.
Обычно люди, которые проигрывают в казино $500 именно "ради развлечения", потом не рассказывают о том, как казино их обмануло.
Они радуются тому, что хорошо отдохнули и развлеклись (собственно, за этим они в казино и сходили).

И они уж точно не жалуются потом "напыщенным детям", как казино их поимело и как там всё плохо Wink
7148  Local / Трейдеры / Re: Я купил Биткоин с плечом х20. Маржинальная т on: January 11, 2020, 04:51:59 AM
Падение в декабре до 6435 это результат охоты за моим депозитом в 500$ и плечом x50
Читая такие откровения, я в очередной раз убеждаюсь, что очень не зря и вовремя Чизет дал обезьянам в руки гранаты хомякам плечи до х125 по битку и х75 по альтам Grin
Самое главное при этом - предупредить хомячка, что это рискованно, но можно очень быстро разбогатеть. Уж тогда то он точно залезет ))

Иногда вам дадут немного заработать, но в основном курс будет идти против вашей позиции. Это говорит о том что реальных торговцев маржой мало и боты раздевают их по очереди.
Нет. Это говорит лишь о том, что вы были в тот момент в основной толпе, против которой всегда и играют.
(хотя признать это, наверное, будет слишком неприятно для ЧСВ)

Чтобы играть на марже с плечом х50, как верно написал Ratimov, нужно иметь идеальное видение графика.
Я вот, например, таким видением даже близко не обладаю. И, не страдая сильно завышенным самомнением, хорошо это понимаю.
Поэтому с плечами выше х5-10 мне и в голову никогда не придет играть.

Я писал о маржиналке с плечом х50, поэтому дело не в 500-х долларах, а гораздо больших суммах которые могут быть взяты у биржи.
Какие "гораздо большие суммы"? Вы о чем?
У вас было всего $500 - вот их вы и проиграли (и, соответственно, кто-то эти $500 выиграл).
Никакие "гораздо большие суммы" биржа вам проиграть не позволит. Для этого и существует механизм ликвидации позиций.

Поторговав на Бинансе маржиналкой, я понял что с большим плечом это бесполезное занятие.
Всего $500 проиграли и уже поняли, что для вас это бесполезное занятие?
Тогда это был очень недорогой и полезный урок.
Чизет - молодец, что делает образование доступным для простого народа Wink
7149  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 11, 2020, 04:13:35 AM
Asset Manager/Institutional действительно закрыли свои шорты 3 января на прожиме ниже $6900 и по состоянию на 7 января были уже в лонгах.
А вот тут уже опасно.
Так и я об этом же. Поэтому я свой шорт 7 января и закрыл, когда понял к чему дело идет Wink

Американский опцион может быть погашен в любой день до истечения срока опциона (с) Американские горки усложняются  Smiley
Не нужно вводить людей в заблуждение.
У СМЕ опционы будут европейского типа. Об этом они ещё в октябре сказали ( https://letknow.news/news/cme-rasskazala-kakimi-budut-ee-bitkoin-opciony-32135.html )

У Баккт - тоже европейского типа ( https://forklog.com/bakkt-zapustit-bitkoin-optsiony-ranshe-cme/ )

Срок экспирации опционов будет совпадать со сроком истечения лежащих в их основе месячных биткоин-фьючерсов. Аналогичными будут и часы торговли опционами и фьючерсами.

Так что календарь "американских горок" не усложняется по датам экспирации фьючей/опционов на СМЕ и Баккт.
Усложняется лишь то, что теперь нужно будет отслеживать на СМЕ поведение институционалов не только на фьючах, но и на опционах.

Но.. есть фокальная точка-Биткоин, в котором можно копить деньги и  их никто никогда не заберет, так как Биткоин децентрализован.
Эта мысль станет верной когда (если, вдруг, когда-то) биткойн станет самостоятельной расчетной единицей с достаточно стабильным курсом. Т.е. цены на товары будут указываться в BTC и можно будет платить за них в BTC без пересчета цен в доллары (евро, рубли, etc.)

Пока же имеем следующее: если кто-то решил "копить деньги в биткойне" и купил его на хайпе 2 года назад по 16-18к, то по состоянию на сегодня у него уже "забрали" половину его денег.
Если же учитывать инфляцию доллара - то больше половины.
Сколько ещё захотят у него "забрать" денег - пока что неизвестно. Но, при желании, сделают это ещё проще, чем при хранении на депозите в банке.
7150  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 10, 2020, 09:40:30 PM
Сейчас мне уже видится, что так "обосновали" лишь начало пампа. А ребята со СМЕ вполне могли и закрыть свои шорты при прожиме ниже 6900 (3 января как раз СМЕ работала, когда тот прожим устроили).
Вот только узнает мы об этом лишь в субботу 11 января.
А вот и ожидаемый нежданчик от СМЕ - https://tradingster.com/cot/futures/fin/133741

Asset Manager/Institutional действительно закрыли свои шорты 3 января на прожиме ниже $6900 и по состоянию на 7 января были уже в лонгах.

Красавчики, конечно ))
7151  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 10, 2020, 08:25:34 PM
Опционы.
Фьючи там уже больше двух лет как запустили.
7152  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Ripple on: January 10, 2020, 07:23:13 PM
чет какая-то хрень. то, что Ripple в целом и его члены руководства сливали и сливают рипл - это же просто очевиднее очевидного. почему сейчас все проснулись? заметил на днях опять FUD пошел про "IS XRP A SECURITY?"
Значит, установка "партии" щас такая по риплу: тиражировать старый FUD, чтобы он не рос на очередном пампе битка.

А когда нужно будет пампить, то снова начнут массово тиражировать старые сказки про то, что уже почти все банки мира переходят на использование XRP для переводов.

Уж сколько лет прошло, а ничего не меняется.
Неужели кто-то ещё к этому не привык?
7153  Other / Archival / Re: В поисках истинного объёма торгов BTC on: January 10, 2020, 06:31:30 PM
Ну никак не 70 лямов, всё равно больше. Либо это объем торговли чисто к альтам. Есть биржи такие как коинбейс, кракен, битфинекс и даже бинанс (хотя допускаю, что он может частично манипулировать) - за ними накруток не замечено,  а есть куча говна, которое живет за счет КМК
Про накрутки объемов на бинансе и крупные трейдеры тоже говорят - https://coinspot.io/trading/exchange/odin-bitcoin-kit-utverzhdaet-chto-kriptobirzha-binance-poddelyvaet-svoi-obyomy-torgov/

С другой стороны, Бинанс - главное (и уже почти монопольное) альткоин-казино. А реальная ликвидность по большинству альтов (кроме самых топовых) близка к нулю.
Поэтому что им ещё делать то остается кроме накручивания объемов, чтобы хоть кого-то привлечь в это говно?
7154  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика без подписей и модерации - диску on: January 10, 2020, 05:45:57 PM
Бикеш еще тоже нормально подрос, с его капой он нормально откусить должен был. Может случится что bsv и bch халвинг вместо старшего битка отыграют...
У них обоих халвинг почти на месяц раньше будет, чем у битка.
Так что им приходится торопиться.
А то кому их потом напихаешь то?
7155  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Ripple on: January 10, 2020, 04:24:51 PM
Походу сам Ripple не  топчется и  незаметно внедряется в  финансовый сектор Таиланда запуская  в кооперации с тамошним банком мобильное приложение для трансграничных переводов  https://eng.ambcrypto.com/ripple-and-thailands-scb-to-launch-mobile-payment-app/
"Ripple" и "незаметно внедряется" в одной фразе - это оксюморон )
Они любое партнерство с каждым мелким киоском любят во всех СМИ пропиарить Grin
7156  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Альткоины, когда буллран? on: January 10, 2020, 01:23:05 PM
Биржевые токены в отрыве от остальных альтов это не более чем фишки в казино. Странно предполагать что они имеют хоть какую-то ценность.
Биржевые токены - ещё более опасные игровые фишки, чем просто топовые альты.
Потому что, например, при самовзломе или ещё каких-то проблемах крупной биржи, топовые альты, конечно, улетят вниз, но не в ноль. А биржевой токен такой биржи практически сразу получит нулевую стоимость. Как и мелкие шитки, которые торгуются только на этой бирже.

Что касается халвинга, то это много раз уже обсуждалось - прямой зависимости нет. Кстати, есть альт к которому халвинг имеет прямое отношение (прошел совсем недавно - в августе) LTC и дела у него после халвинга мягко говоря не очень  Wink
У тех, кто в июне разгрузили свои LTC по $140 в наивных ждунов супериксов после халвинга LTC в августе, дела очень даже хорошо сейчас, я думаю )
С битком вполне этот же фокус повторить могут (или уже повторили в том же июне?)
7157  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: January 10, 2020, 12:13:39 PM
Что касается моего прогноза о не пробитии 7300 - 7400 (я напомню этот прогноз основывающийся на ТА я давал 19 декабря)- мы их и не пробили было 8ч. нахождение на уровне 7600 и всё. Затем началось падение на 6 850. В чем я был не прав я не понимаю.
Вы были не правы со своим прогнозом о "не пробитии 7300 - 7400". Но если и сейчас этого не понимаете, то вам уже вряд ли кто-то поможет это понять.
7158  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 10, 2020, 10:06:42 AM
Зря. Я в ноябре 18 один день новую монетку помайнил, в январе слил. Карты отбил и еще с запасом осталось.
С таким же успехом можно сказать, что зря ты свои карты не продал в декабре 2018 и не купил BNB по $4.2
Потом бы продал в июне по $39 и имел бы почти х10 - гораздо выгоднее, чем майнинг новых монеток )

Майнинг новых монеток - чистая лотерея. И, даже при том, что тебе повезло в ноябре 2018 угадать правильную монетку, ты ведь почему-то перестал майнить с сентября?
Даже зная, что есть шанс за один день отбить стоимость карт ещё раз? Wink
7159  Local / Трейдеры / Re: Последний вагон на север on: January 10, 2020, 09:50:16 AM
На чем основывается утверждение, что возврат в уже проторгованную зону маловероятен? Личный опыт, исторические данные или что то еще?
Это не утверждение, а мое предположение.
Основывается на моем наблюдении за графиком после последнего туземуна до 14к.

Возврат в уже проторгованные зоны вполне возможен ненадолго (сквизы, про которые я тоже пишу). А вот второй раз проторговывать их будут вряд ли.

Как говорил один человек, знаменитый в наших биткоин-кругах - самые сильные ТА-евангелисты идеально предсказывают прошлое биткоина.

И ещё занимаются бесцельным постонабиванием со взаимоисключающими выводами:

Не должны мы пробить 7300 - 7400 -
https://imgur.com/p6ATFzJ и недельная мА 100 это четвертое сопротивление - вот она - https://imgur.com/PIiiote
- пробили 8400 в моменте Smiley

А за два дня до этого, что "летим к 6К"...

И сейчас - "летим глобально к 5800".
В принципе, это всё, что нужно знать про прогнозы Walt Dyer.
Он отлично умеет предсказывать прошлое биткоина Grin
7160  Local / Альтернативные криптовалюты / Re: Аналитика, анализ, прогнозы. on: January 10, 2020, 07:39:37 AM
а СБЕРЕЖЕНИЕ это в природе человека
...
-Осознание того, что в преклонном возрасте можно не работать, а жить на сбережения и приносимый ими доход;
Совершенно верно. И на этой природной особенности человека представители Департамента криптопиздежа играют уже больше двух лет.
Я хорошо помню, как в конце 2017 - начале 2018, когда биток впаривали на уровнях 15к+, в СМИ было довольно много вбросов о том, что нужно сейчас просто накопить 5-10 BTC и тогда безбедная старость вам будет обеспечена. Потому что биток к тому времени будет стоить сотни тысяч $ и этих "сбережений" вам хватит до конца жизни.

Сейчас эта тема уже не так хорошо "заходит", но периодически продолжает мелькать в СМИ.

-Не надо путать инвестиции и накопления, без вторых не будет первых...
Как я вижу, очень многие из "мелких розничных инвесторов" в крипту до сих пор путают накопления и азартную игру. Не то что инвестиции и накопления )

Вот именно этого они и хотят от нас всех добиться. Вытрясти перед халвингом озверевшую до простого человеческого профита толпу и вперед на новые высоты!  Grin
Как совершенно верно написал в свое время Goran_, есть целая группа известных медийных криптодеятелей, чья основная задача - тормозить хомяков от продажи крипты на хаях. Убеждать их не продавать свою крипту "задешево" (на 13-14к, например. Как было в июне-июле). Очень уж они за народ беспокоятся и за его финансовое благополучие Grin

Что значит хорошо? Это какой уровень?
Хорошо - это выше 9к. В идеале вижу сквизы до 9300-9700 ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg53546851#msg53546851 )

Я свои еще в сентябре выключил. В ноль было. Проще крипту покупать. Подожду пампа, солью карты, одну в комп воткну 😁😁😁
А я все свои карты ещё в июле-августе 2018 продал. Когда уже стало понятно, к чему идет домашний майнинг )

P.S. Сегодня MA50 на дневке в рост пошла
Pages: « 1 ... 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 [358] 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!