А как еще загнать хомяков в крипту кроме как не на пампе? Все старые байки про новую реальность/технологию и т.д. всем надоели за предыдущие годы.
Смотря каких хомяков. Новых хомяков - да, только на пампе. Причем на очень мощном и продолжительном (как в 2017). Но новых давно уж почти нету. Вымирающий вид. Как раз потому, что старые байки про новую реальность/технологию и т.д. всем уже надоели за предыдущие годы. А старых хомяков в альту можно отлично заманивать как раз на дампах с небольшими откатами. У них ведь ещё свежи в памяти и альтсезоны 2017-го года и цены на альты в те времена. Поэтому их вполне реально заманить в альты "по очень дешевым ценам". А потом ещё в 2 раза дешевле, чем очень дешево. А потом - ещё в 2 раза дешевле от "дешевле уж точно не бывает". Некоторые из них готовы усредняться по своим любимым альтам до упора. Ну, пока деньги на это есть ) Насчет больших денег с фондового рынка сильно сомневаюсь, думаю те дельцы в адеквате и понимают что к чему ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Совершенно верно. Дельцы с большими деньгами если и будут заходить в крипту, то уж точно не по нынешним ценам. Они сейчас и на фонде отличные иксы имеют. С гораздо меньшими рисками. ну так за счет таких хомяков и были пампы х10, сегодняшние хомяки при 20%+ сливают, если посмотреть и сравнить объемы которые были раньше и сейчас то при тех же объемах пампа, например у волн с 25к до 120к дошли, а сейчас х2 и сразу слив пошел.
А это как раз из-за отсутствия новых хомяков. Старые, которые давно сидят в альтах и усредняются до упора, даже при пампе х2-3 выходить не будут. Потому что для большинства из них это даже не "выйти в ноль". А в минус они сливаться не будут. А те старые, которые не сидели в альтах, но которым повезло зайти на очередном локальном дне, с удовольствием фиксируют 20-50% прибыли и сливают. Потому что уже хорошо понимают, что дальше может быть и новое дно по этому альту. А уж кто сейчас заходит в мелкие альты, которые уже сделали х2-4 от последнего дна - для меня вообще загадка )) Возможно скоро все перспективные монеты окажутся в нужных руках и толпа встанет перед диллемой покупать дороже чтобы успеть на поезд или сидеть и считать чужие иксы и грызть локти.
Есть ещё один вариант: считать не чужие иксы (иксы ММ на самом деле), а свои. Которые сделал на торговле тем, что тебе понятно. Тогда и локти грызть не придется от того, что где-то какой-то ПупкинКоин сделал х10 за ночь или за неделю ) FOMO и, особенно, зависть - не лучшие помощники для успешной торговли. И, кстати, для большинства шиткоинов "нужные руки" - это хомяки. Та самая "толпа". Так что они точно в итоге окажутся в нужных руках ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Тогда получается дальние опционы на Биткоин выгодно брать. Например на 2021 год если таки есть. Купил по 7к и ждешь 20-30к.
Всё не так просто. С одной стороны: чем дальше дата экспирации по опциону, тем больше шанс выиграть. С другой стороны: чем дальше дата экспирации по опциону, тем дороже он стоит. Например на том же битмексе сейчас опцион call (на 1 BTC) со страйком $8250 и со сроком экспирации в ближайшую пятницу стоит около $240. Опцион call (на 1 BTC) со страйком 7000 на конец марта 2020 (т.е. со сроком экспирации через 2,5 месяца) стоит уже $1,675.69 (пример привел Goran_). Сколько будет стоить такой же опцион со сроком экспирации через год (если такие будут)? Честно говоря, понятия не имею, но явно гораздо дороже. И, при этом, если ты ошибся и в 2021 году не будет ожидаемых тобой 20-30к, а будет например, всего 10-15к, то ты получишь неслабый убыток по таким дорогим опционам. Хотя если бы просто купил сейчас биток по 8к и подождал год - то был бы в хорошем плюсе. Не так все просто ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Опционами рулят тоже ММ - и при экспирации обязательно заведут цену в свой интерес. В фьючерсе ты тоже не потеряешь больше чем завел в торговый аккаунт . Долг заработать там не дадут . Так и есть. Торговля опционами гораздо сложнее с точки зрения получения прибыли, чем фьючерсами. Как хедж использовать их - да, тут всё понятно (собственно, для этого опционы и создавались изначально). А вот спекулировать простому хомяку проще и удобнее на фьючах ) У хэйса опцион можно только купить эмитированный маркетмейкерами , создать свой с нуля нельзя.
А кто из бирж даст тебе создать и предложить свой опцион? И какой размер обеспечения за это попросит? Для продавцов опционов риски гораздо больше, в отличие от покупателей опционов.
|
|
|
Единственное хз как там с маржой , но как понял цены банкротства нет .
А никак там с маржой. Если берешь опцион, то платишь за него сразу полную цену. Поэтому и цены ликвидации нет. Если на расчетную дату цена достигла страйка - получаешь расчет по своему опциону. Либо получаешь за свой опцион ноль, если цена страйка не была достигнута на момент расчета. В приведенном примере: "К примеру сейчас купить call ( это в лонг ) со страйком 7000 на конец марта стоит 1,675.69 USD" Если купил этот опцион, то сразу платишь за него полную цену - 1,675.69 USD. А если к концу марта BTC вырос, например, до $8000, то получишь при расчете за этот опцион $1000 (цена закрытия - цена страйка). Т.е. с учетом цены самого опциона $1,675.69 окажешься с убытком $675.69. Для безубытка тебе нужно чтобы BTC подорожал к концу марта минимум до $8,675.69. Всё, что сверх этой цены - это и будет чистая прибыль. Ну а если в конце марта BTC будет стоить меньше цены страйка ($7000), то убыток равен просто цене самого опциона ($1,675.69). Всё же просто ) Вот например если цена упала в начале месяца но выросла в конце.Так бы ты по стопу вышел и пытался перезаходить а так с ограниченным риском можешь сидеть в опционе и перседитеть пролив например. Да и на сквизы пофиг.
Так то оно так, но зато если цена в конце месяца окажется ниже (или выше для put опциона) твоей цены безубытка (которая отличается от цены страйка ровно на стоимость опциона при его покупке), то ты окажешься в убытке. P.S. На битмексе давно уже есть и call и put опционы. Называются "Up/Down". Но там они только на одну неделю (с 15:00 по мск одной пятницы, до 15:00 по мск следующей пятницы). Зато и стоят дешево - если кому интересен механизм работы опционов, то можно и там потренироваться на небольшие суммы и понять, что выиграть на опционах гораздо сложнее, чем на фьючах.
|
|
|
Ты же понимаешь что рано или поздно какую то из уже проторгованных зон проторгуют снова? Тогда предположение можно в мусорку отправлять будет.
Когда (если) это случится, тогда и отправлю в мусорку. И буду думать над новыми предположениями ) Но пока что я ориентируюсь именно на это свое предположение.
|
|
|
Теперь уоллстрит провели работу над ошибками и замутили так что тут wyckoff можно толковать в любую сторону. Посмотрел тут на народ все кто в позиции - хэджируются кто опционом кто контр трейдом, нет уверенности в завтрашнем дне ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Да, теперь ребята на СМЕ вообще красиво работают. Вот по тем же фьючам на СМЕ: - Перед НГ четко показали, что институционалы в шортах. ОК, вроде всё ясно и понятно. - 3 января СМЕ запустилась после праздников на один день и тут же ребята устроили прожим вниз и перевернулись в лонги. Но узнали мы об этом только сегодня, когда вышел отчет по состоянию на 7 января. - Но как раз 7-8 января был хороший памп. И теперь мы только 18 января узнаем, перевернулись ли ребята на СМЕ 7-8 января снова в шорты или так и сидят (сидели) в лонгах? В общем, жить становится всё веселее и интереснее )
|
|
|
а просто поиграл в "криптоказино" ради развлечения и высказал своё мнение, мнение напыщенных детей меня не интересует.
Обычно люди, которые проигрывают в казино $500 именно "ради развлечения", потом не рассказывают о том, как казино их обмануло. Они радуются тому, что хорошо отдохнули и развлеклись (собственно, за этим они в казино и сходили). И они уж точно не жалуются потом "напыщенным детям", как казино их поимело и как там всё плохо ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Падение в декабре до 6435 это результат охоты за моим депозитом в 500$ и плечом x50
Читая такие откровения, я в очередной раз убеждаюсь, что очень не зря и вовремя Чизет дал обезьянам в руки гранаты хомякам плечи до х125 по битку и х75 по альтам ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Самое главное при этом - предупредить хомячка, что это рискованно, но можно очень быстро разбогатеть. Уж тогда то он точно залезет )) Иногда вам дадут немного заработать, но в основном курс будет идти против вашей позиции. Это говорит о том что реальных торговцев маржой мало и боты раздевают их по очереди.
Нет. Это говорит лишь о том, что вы были в тот момент в основной толпе, против которой всегда и играют. (хотя признать это, наверное, будет слишком неприятно для ЧСВ) Чтобы играть на марже с плечом х50, как верно написал Ratimov, нужно иметь идеальное видение графика. Я вот, например, таким видением даже близко не обладаю. И, не страдая сильно завышенным самомнением, хорошо это понимаю. Поэтому с плечами выше х5-10 мне и в голову никогда не придет играть. Я писал о маржиналке с плечом х50, поэтому дело не в 500-х долларах, а гораздо больших суммах которые могут быть взяты у биржи.
Какие "гораздо большие суммы"? Вы о чем? У вас было всего $500 - вот их вы и проиграли (и, соответственно, кто-то эти $500 выиграл). Никакие "гораздо большие суммы" биржа вам проиграть не позволит. Для этого и существует механизм ликвидации позиций. Поторговав на Бинансе маржиналкой, я понял что с большим плечом это бесполезное занятие.
Всего $500 проиграли и уже поняли, что для вас это бесполезное занятие? Тогда это был очень недорогой и полезный урок. Чизет - молодец, что делает образование доступным для простого народа ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
Asset Manager/Institutional действительно закрыли свои шорты 3 января на прожиме ниже $6900 и по состоянию на 7 января были уже в лонгах.
А вот тут уже опасно. Так и я об этом же. Поэтому я свой шорт 7 января и закрыл, когда понял к чему дело идет ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Американский опцион может быть погашен в любой день до истечения срока опциона (с) Американские горки усложняются ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Не нужно вводить людей в заблуждение. У СМЕ опционы будут европейского типа. Об этом они ещё в октябре сказали ( https://letknow.news/news/cme-rasskazala-kakimi-budut-ee-bitkoin-opciony-32135.html ) У Баккт - тоже европейского типа ( https://forklog.com/bakkt-zapustit-bitkoin-optsiony-ranshe-cme/ ) Срок экспирации опционов будет совпадать со сроком истечения лежащих в их основе месячных биткоин-фьючерсов. Аналогичными будут и часы торговли опционами и фьючерсами. Так что календарь "американских горок" не усложняется по датам экспирации фьючей/опционов на СМЕ и Баккт. Усложняется лишь то, что теперь нужно будет отслеживать на СМЕ поведение институционалов не только на фьючах, но и на опционах. Но.. есть фокальная точка-Биткоин, в котором можно копить деньги и их никто никогда не заберет, так как Биткоин децентрализован.
Эта мысль станет верной когда (если, вдруг, когда-то) биткойн станет самостоятельной расчетной единицей с достаточно стабильным курсом. Т.е. цены на товары будут указываться в BTC и можно будет платить за них в BTC без пересчета цен в доллары (евро, рубли, etc.) Пока же имеем следующее: если кто-то решил "копить деньги в биткойне" и купил его на хайпе 2 года назад по 16-18к, то по состоянию на сегодня у него уже "забрали" половину его денег. Если же учитывать инфляцию доллара - то больше половины. Сколько ещё захотят у него "забрать" денег - пока что неизвестно. Но, при желании, сделают это ещё проще, чем при хранении на депозите в банке.
|
|
|
Сейчас мне уже видится, что так "обосновали" лишь начало пампа. А ребята со СМЕ вполне могли и закрыть свои шорты при прожиме ниже 6900 (3 января как раз СМЕ работала, когда тот прожим устроили). Вот только узнает мы об этом лишь в субботу 11 января.
А вот и ожидаемый нежданчик от СМЕ - https://tradingster.com/cot/futures/fin/133741Asset Manager/Institutional действительно закрыли свои шорты 3 января на прожиме ниже $6900 и по состоянию на 7 января были уже в лонгах. Красавчики, конечно ))
|
|
|
Опционы. Фьючи там уже больше двух лет как запустили.
|
|
|
чет какая-то хрень. то, что Ripple в целом и его члены руководства сливали и сливают рипл - это же просто очевиднее очевидного. почему сейчас все проснулись? заметил на днях опять FUD пошел про "IS XRP A SECURITY?"
Значит, установка "партии" щас такая по риплу: тиражировать старый FUD, чтобы он не рос на очередном пампе битка. А когда нужно будет пампить, то снова начнут массово тиражировать старые сказки про то, что уже почти все банки мира переходят на использование XRP для переводов. Уж сколько лет прошло, а ничего не меняется. Неужели кто-то ещё к этому не привык?
|
|
|
Ну никак не 70 лямов, всё равно больше. Либо это объем торговли чисто к альтам. Есть биржи такие как коинбейс, кракен, битфинекс и даже бинанс (хотя допускаю, что он может частично манипулировать) - за ними накруток не замечено, а есть куча говна, которое живет за счет КМК
Про накрутки объемов на бинансе и крупные трейдеры тоже говорят - https://coinspot.io/trading/exchange/odin-bitcoin-kit-utverzhdaet-chto-kriptobirzha-binance-poddelyvaet-svoi-obyomy-torgov/С другой стороны, Бинанс - главное (и уже почти монопольное) альткоин-казино. А реальная ликвидность по большинству альтов (кроме самых топовых) близка к нулю. Поэтому что им ещё делать то остается кроме накручивания объемов, чтобы хоть кого-то привлечь в это говно?
|
|
|
Бикеш еще тоже нормально подрос, с его капой он нормально откусить должен был. Может случится что bsv и bch халвинг вместо старшего битка отыграют...
У них обоих халвинг почти на месяц раньше будет, чем у битка. Так что им приходится торопиться. А то кому их потом напихаешь то?
|
|
|
"Ripple" и "незаметно внедряется" в одной фразе - это оксюморон ) Они любое партнерство с каждым мелким киоском любят во всех СМИ пропиарить ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
Биржевые токены в отрыве от остальных альтов это не более чем фишки в казино. Странно предполагать что они имеют хоть какую-то ценность.
Биржевые токены - ещё более опасные игровые фишки, чем просто топовые альты. Потому что, например, при самовзломе или ещё каких-то проблемах крупной биржи, топовые альты, конечно, улетят вниз, но не в ноль. А биржевой токен такой биржи практически сразу получит нулевую стоимость. Как и мелкие шитки, которые торгуются только на этой бирже. Что касается халвинга, то это много раз уже обсуждалось - прямой зависимости нет. Кстати, есть альт к которому халвинг имеет прямое отношение (прошел совсем недавно - в августе) LTC и дела у него после халвинга мягко говоря не очень ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) У тех, кто в июне разгрузили свои LTC по $140 в наивных ждунов супериксов после халвинга LTC в августе, дела очень даже хорошо сейчас, я думаю ) С битком вполне этот же фокус повторить могут (или уже повторили в том же июне?)
|
|
|
Что касается моего прогноза о не пробитии 7300 - 7400 (я напомню этот прогноз основывающийся на ТА я давал 19 декабря)- мы их и не пробили было 8ч. нахождение на уровне 7600 и всё. Затем началось падение на 6 850. В чем я был не прав я не понимаю.
Вы были не правы со своим прогнозом о " не пробитии 7300 - 7400". Но если и сейчас этого не понимаете, то вам уже вряд ли кто-то поможет это понять.
|
|
|
Зря. Я в ноябре 18 один день новую монетку помайнил, в январе слил. Карты отбил и еще с запасом осталось.
С таким же успехом можно сказать, что зря ты свои карты не продал в декабре 2018 и не купил BNB по $4.2 Потом бы продал в июне по $39 и имел бы почти х10 - гораздо выгоднее, чем майнинг новых монеток ) Майнинг новых монеток - чистая лотерея. И, даже при том, что тебе повезло в ноябре 2018 угадать правильную монетку, ты ведь почему-то перестал майнить с сентября? Даже зная, что есть шанс за один день отбить стоимость карт ещё раз? ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
|
|
|
На чем основывается утверждение, что возврат в уже проторгованную зону маловероятен? Личный опыт, исторические данные или что то еще?
Это не утверждение, а мое предположение. Основывается на моем наблюдении за графиком после последнего туземуна до 14к. Возврат в уже проторгованные зоны вполне возможен ненадолго (сквизы, про которые я тоже пишу). А вот второй раз проторговывать их будут вряд ли. Как говорил один человек, знаменитый в наших биткоин-кругах - самые сильные ТА-евангелисты идеально предсказывают прошлое биткоина. И ещё занимаются бесцельным постонабиванием со взаимоисключающими выводами: - пробили 8400 в моменте ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) А за два дня до этого, что "летим к 6К"... И сейчас - "летим глобально к 5800". В принципе, это всё, что нужно знать про прогнозы Walt Dyer. Он отлично умеет предсказывать прошлое биткоина ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
|
|
|
а СБЕРЕЖЕНИЕ это в природе человека ... -Осознание того, что в преклонном возрасте можно не работать, а жить на сбережения и приносимый ими доход;
Совершенно верно. И на этой природной особенности человека представители Департамента криптопиздежа играют уже больше двух лет. Я хорошо помню, как в конце 2017 - начале 2018, когда биток впаривали на уровнях 15к+, в СМИ было довольно много вбросов о том, что нужно сейчас просто накопить 5-10 BTC и тогда безбедная старость вам будет обеспечена. Потому что биток к тому времени будет стоить сотни тысяч $ и этих "сбережений" вам хватит до конца жизни. Сейчас эта тема уже не так хорошо "заходит", но периодически продолжает мелькать в СМИ. -Не надо путать инвестиции и накопления, без вторых не будет первых...
Как я вижу, очень многие из "мелких розничных инвесторов" в крипту до сих пор путают накопления и азартную игру. Не то что инвестиции и накопления ) Вот именно этого они и хотят от нас всех добиться. Вытрясти перед халвингом озверевшую до простого человеческого профита толпу и вперед на новые высоты! ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Как совершенно верно написал в свое время Goran_, есть целая группа известных медийных криптодеятелей, чья основная задача - тормозить хомяков от продажи крипты на хаях. Убеждать их не продавать свою крипту "задешево" (на 13-14к, например. Как было в июне-июле). Очень уж они за народ беспокоятся и за его финансовое благополучие ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Что значит хорошо? Это какой уровень?
Хорошо - это выше 9к. В идеале вижу сквизы до 9300-9700 ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=1006631.msg53546851#msg53546851 ) Я свои еще в сентябре выключил. В ноль было. Проще крипту покупать. Подожду пампа, солью карты, одну в комп воткну 😁😁😁
А я все свои карты ещё в июле-августе 2018 продал. Когда уже стало понятно, к чему идет домашний майнинг ) P.S. Сегодня MA50 на дневке в рост пошла
|
|
|
|