So gesehen wäre es am einfachsten, alles zu beschlagnahmen und den Gläubigern gar nichts zu geben. 

Eigentlich sollte ein Gericht für eine faire Abwicklung sorgen, sonst ist es in diesem Fall überflüssig.

Die BTC lagen auf Konten die eindeutig dem Nutzer zugeordnet waren. 1 BTC einbezahlt/gekauft - 1 BTC auf dem Konto. Allerdings traue ich dem Staat diesen Betrug durchaus zu. Nichts anderes wäre ein Verkauf des Kundenvermögen an BTC.

Escrow?

Ich hoffe schwer die nehmen nicht an, dass treuhänderisch verwaltete Assets plötzlich zum MtGox Betreibsvermögen gehören. Ich wäre sehr dagegen, wenn meine BTC plötzlich ohne meine Zustimmung in wertloses Fiat gewechselt werden.

Den kannte ich noch nicht. Ist aber eine nette Umschreibung. Muss ich mir merken. Gibt immerhin ein paar Gestalten hier, die eher kapitalistisch veranlagt sind.  

Nun ja, man muss sich anstrengen, um seinem Ruf gerecht zu werden. 

In diesem Fall sind ausserordentliche Sicherheitsleistungen notwendig. Ansonsten könnte man die 200k BTC auch gleich dem nächsten dahergelaufenen Scammer geben.

Das Kopfgeld ist sowieso nur für den Fall geplant, dass alle anderen Optionen fehlschlagen. Ich würde bevrozugen, dass Mark das Geld zurückzahlt, strafrechtlich belangt wird oder eine nachprüfbare Erklärung liefert. Nur wenn nichts davon passiert, sind andere Massnahmen notwendig.

Die Blockchain Analyse kann man machen und wird ja auch gerade schon gemacht. Um eine bessere Aussage treffen zu können, bräuchte man jetzt möglichst viele Einzahlungsadressen von MtGox. Da Mark und der Insolvenzverwalter diese bisher nicht zur Verfügung stellen, müssten die MtGox Kunden, die BTC an MtGox überwiesen haben diese Adressen angeben.

Geld in eine herkömmliche Detektei zu stecken hat meiner Meinung nach wenig Aussicht auf Erfolg. Zum einen dürfte dort kein Crypto/Bitcoin Know How vorhanden sein, zum anderen ist es fraglich, ob Mark relevante Informationen hat (Papiere, Telefongespräche, Emails), die eine herkömmliche Detektei finden würde.

Ich denke es hängt alles daran, wie sicher die Informationen über die Adressen und Guthaben sind. Bei den 200k hat die öffentliche Rechereche ja für einen durchschlagenden Erfolg gesorgt. Ich denke wenn man Mark nachweisen kann, dass die 400k oder vielleicht sogar die gesammten 650k auf Gox Adressen liegen, wären die Chancen gut, dass Mark das Geld "plötzlich" wieder findet.

Leider sind die Einzahlungsadressen nicht in dem geleakten MtGox Paket drin. Vielleicht helfen auch die dortigen Kontenstände, aber ich fürchte über die Summen aus der Datenbank lässt sich keine Verbindung zu den Bitcoin Transaktionen herstellen.

Nur - wer verkauft die nahezu kostenlose Hardware dazu?!

Also wenn schon gewinnorientiertes Mining betrieben wird, dann nur mit meinem Virtual Mining Contract. Einen besseren ROI findet man nirgends. Einmal einen Anteil kaufen und sich dann über die monatlichen Einnahmen freuen! 

Einfach die BTC auf die Adresse 1BitcoinEaterAddressDontSendf59kuE überweisen und sich freuen, eine tolle Investition getätigt zu haben. 

Man sucht nach den Bitcoins und 200k wurden von der Community auch schon sicher gefunden. 400k liegen noch auf Konten, deren Private Keys bei Mark vermutet werden. Für die restlichen 250k fehlen Informationen, wie zum Beispiel die MtGox Einzahlungsadressen der Leute, die BTC an MtGox gesendet haben. Hier kann jeder helfen, die Lücken zu füllen. Daneben könnten Mark und der Insolvenzverwalter ihren Beitrag liefern, falls sie das wollen.


Die Foundation hat hier nichts zu melden und das ist auch gut so. Übrigens sind ein paar frühere und aktuelle Vorstände (z.B. Vessenes) der Foundation in die MtGox Sache involviert. Da läuft man in Gefahr den Bock zum Gärtner zu machen.

Selbst wenn ein Tracking gemacht wird, stellt man dann fest, dass in der Zahlung, die Du vor ein paar Tagen erhalten hast, ein gewisser Anteil aus "verlorenen" Gox Konten stammt - und nun? Willst Du auf einen Teil Deines Geldes in Zukunft verzichten?!

Warum? Mining betreibt man nicht, um Geld zu verdienen. Da ist dieses Projekt nur konsequent. Ist eben ein Hobby und mit den 3D Druckern kann man wirklich schöne Sachen machen. Auch ohne Miner ist so ein 3D Drucker in nettes Spielzeug - zumindest ist der Drucker spannender.

Trotzdem gibt es genug Leute, die felsenfest davon überzeugt sind, mit Mining ROI zu erreichen. Der Zitierte (nicht twbt) hat vor nicht allzu langer Zeit auch zu dieser Gruppe gehört. Wegen der Group-Buys vermutlich nicht ganz uneigennützig.

Bei multisig.com habe ich noch keine Ahnung, wie das genau funktionieren soll. bitalo.com scheint ein Handelsplatz wie bitcoin.de zu sein, nur mit einer besseren Absicherung. Was ich noch nicht gefunden habe ist die genau Art der Absicherung. Bei 2-of-2 sind die BTC verloren, wenn der Kunde oder bitalo seinen Schlüssel verliert. Wenn es um richtig viel Geld geht, wäre 2-of-3 besser, wobei die dritte Partei tatsächlich unabhängig, persönlich voll haftend und vertrauenswürdig sein sollte - also z.B. ein Notar.

Wenn er es tatsächlich darauf anlegt, wird er freiwillig kaum "sein" Privatvermögen von ungefähr 650k BTC benutzen um die Schulden zu bezahlen.

Ich meine das sehr ernst. Ich gebe jetzt erst mal Mark die Chance, eine ehrliche Erklärung abzugeben, bzw. bei der Aufklärung mitzuarbeiten, und ich gebe dem Staat die Chance, seine Aufgabe zu erfüllen. Da "der Staat" durch seine Regulierung eine breite Börsenlandschaft verhindert hat und weiterhin verhindert, sehe ich hier eine Mitwirkungspflicht an der Aufklärung! Sollten beide ihre Pflicht nicht erfüllen, muss ich zwingend davon ausgehen, dass Mark mit dem Diebstahl von 650k-750k BTC davongekommen ist und der Staat ein Interesse hat, diesen Diebstahl zu decken. Damit greife ich zum letzten Mittel, dass dann noch übrig bleibt. Ich würde auch zu privaten Ermittlungen und privaten Konsequenzen greifen, aber das wird realistisch nicht funktionieren.

Die MtGox Systeme verfügen über genug Informationen, die eine Verfolgung der Vorgänge möglich machen. Zumindest war das der Fall, wenn Mark die Daten nicht gelöscht hat. Ich kann mir keinen Grund vorstellen, bei den Ermittlungen nicht zu helfen, wenn Mark nicht selber die Finger im Spiel hatte. Bisher verweigert er jegliche Mithilfe bei der Aufklärung.

Würden diejenigen, die BTC zu MtGox geschickt haben zu einem guten Teil ihre TX IDs oder Einzahlungsadressen zur Verfügung stellen, wäre auch so eine Verfolgung möglich. Die Einzahlungsadressen hat auch MtGox (falls sie von Mark nicht gelöscht wurden) und damit evtl. der Insolvenzverwalter. Ich könnte mir aber vorstellen, dass diese noch aus "Datenschutzgründen" "ausversehen" gelöscht werden, womit sich der Kreis schliesst.

Man könnte auch sagen, selbst die grössten Halsabschneider hier haben einen. Ist die Frage ob man sowas tatsächlich braucht.

Was es auch immer war, ich denke MtGox braucht keiner mehr. Das einzige was helfen würde, wäre ein anderes Konzept, bei dem Kundeneinlagen (z.B. über Escrow) gesichert sind. Der Name des ganzen ist dann auch egal.


Ich würde sagen das einzige, was Mark davor schützt, Konsequenzen zu tragen ist die Hoffnung auf staatliche Ermittlungen. In dem Augenblick indem er das Geld nicht zurückgibt, keine glaubwürdige Erklärung abgibt und der Staat die Ermittlungen einstellt/ablehnt gilt Mark als Freiwild. Jeder der sich ein paar hundert/tausend BTC verdienen möchte, ist dann eingeladen, sich an der Jagd zu beteiligen.

Mit Bitcoin einen Rechner kaufen und einen eigenen Altcoin starten. Damit besitzt man dann 100% des Geldes dieser Währung und hat sie sogar selbst gemacht. 

To be precise he explained the loss with transaction malleability. Unfortunately (for him) the blockchain proves that this explanation is wrong!