Blockchain Analyse ist ein schönes Spielzeug. Praktisch ist es aber wenig hilfreich, zu wissen, dass MtGox mal einen TXout erstellt oder eingenommen hat. Es könnte interessant werden, wenn die Behörden sowas als Beweis aktzeptieren. Spätestens wenn dieser TXout ein paar mal zusammen mit anderen Outs als In genutzt wurde, ist die ganze Sache Geschichte. Markieren funktioniert nur bei denen, die das aktiv mitmachen. Ich gehöre da schonmal nicht dazu.

Es ist schwer, und zwar extrem schwer, im Internet richtig Anonym zu bleiben. Letztendlich ist die einzige Frage, wieviel bei der Suche investiert wird und wie schnell die Suche beginnt.

Nein, bei mir war es das Geld um bei geeigneten Kursen BTC zu kaufen. Was ich dann auch gemacht habe. Dummerweise waren das aber nur GoxBTC und damit wertlos. 

Hahaha.

Da reisst nochmal einer das Maul wegen diesen ganzen Bitcoin Scams auf. Staatlich durch das Bankenmonopol unterstützte Abzocke. Und das wird wohl kein Einzelfall sein. Ich weiss schon, warum mein erster auch gleichzeitig mein letzter Kredit war.

Das hilft nicht. Es folgen ja regelmässig weitere Bitcoin "Banken" und Dienstleister. Das wird solange weitergehen, bis die vorhandenen technischen Möglichkeiten - wie Escrow Pool - genutzt und von den Kunden auch eingefordert werden. Ein Problem wird immer Fiat bleiben, da dort die Regulierer das Zepter in der Hand haben und die Lücken damit zwangsweise offen bleiben.

Using the blockchain and starting with the known MtGox addresses it seems that large amounts of BTC were not "stolen". At least not stolen from MtGox - maybe stolen by MtGox.

Idealerweise so https://bitcointalk.org/index.php?topic=456563.0

Hier ist der Ablauf für Multisig Escrow beschrieben: https://bitcointalk.org/index.php?topic=456563.0

Kerngedanke ist immer, dass das Geld (BTC) über Escrow läuft und die Ware ganz normal zwischen Käufer und Verkäufer übergeben wird. Der Käufer bezahlt per Vorkasse, der Verkäufer bekommt aber durch den Escrow Vorgang das Geld erst, nachdem die Ware beim Käufer angekommen ist. Multisig-Escrow sorgt daneben dafür, dass der Escrower nicht irgendwann mit dem Geld durchbrennt (also einen Long Con Scam aufzieht). Als angenehmen Nebeneffekt haben vernünftige Käufer/Verkäufer die Abwicklung komplett selbst in der Hand. Der Escrower kommt erst ins Spiel, wenn etwas schief läuft und sich Käufer/Verkäufer nicht einigen können.

Selbstverständlich sollte der Escrower vom Käufer/Verkäufer unabhängig sein. Der Escrower kann aber den Ablauf beim Multisig-Escrow nicht eigenständig (negativ) beeinflussen.

Selbstverständlich kann man das prüfen!

Im Redeem Script steckt die gesammte Information. Auf https://coinb.in/multisig/ kann man das Script unter Verify überprüfen. Dort sieht man dann die Multisig Adresse, die zugrundeliegenden öffentlichen Anteile der Schlüssel und wieviele Schlüssel für eine Überweisung benötigt werden.

Damit kann man sicherstellen, dass der eigene Schlüssel dazugehört und eine Transaktion die erwartete Anzahl an Signaturen benötigt. Ich habe den Punkt in die Liste im Eingangspost mit aufgenommen.

Ihr könnt das auf der Seite gerne mal mit Wegwerfadressen (einfach unter New -> Bitcoin Keys drei Stück generieren) bis zu diesem Punkt durchspielen, dann wird der Prozess schnell klar.

Aus Erfahrungen mit Insolvenzen in der EU würde ich sagen, die verbrennen jetzt das restliche Geld, welches noch verfügbar ist. Die Ansprüche der Anwälte sind immer vorrangig! Ich denke nicht, dass das in J anders aussieht.

Und am Ende erhält man Coins mit partiellem Taint, wobei ein Teil der Geldwäscher nicht mal etwas davon weiss. Der Empfänger braucht dann genug Macht, um die Kette zurückverfolgen zu können. Die Behörden werden hier nicht helfen. Damit bleibt meine Prognose, dass keiner seine Coins zurückbekommen wird.

Trotzdem ist es natürlich sinnvoll, herauszufinden was tatsächlich passiert ist. Von Mark erwarte ich hier keine ehrlichen Antworten.

Ein anderer Ansatz an Gox Adressen zu kommen ist, die Einzahlungsadressen der Nutzer zu sammeln (falls diese BTC an Gox überwiesen haben). Damit könnte man die Zuordnung der Gox Adressen weitertreiben bzw. festigen.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=312772.0

Der ist irgendwann mal (vorübergehend) untergetaucht, worauf die Escrow Summen praktisch nicht mehr verfügbar waren. Es kamen dann die ersten Befürchtungen auf, dass er mit dem Geld abgehauen ist. Die Gefahr ist in der Bitcoin Szene ja nicht von der Hand zu weisen. Da im herkömmlichen Modell der Escrower volle Kontrolle über das Geld hat, ist das eine blöde Situation. Das war auch der Anlass, dass ich mir Multisig-Escrow angeschaut habe. Wenn die technische Möglichkeit da ist, sollte man sie auch nutzen. Damit hat der Escrower nur noch eine Aufsichtsfunktion und kann nur noch gemeinschaftlich mit einem anderen Geschäftspartner handeln. Man muss bei einem Kauf dann nur noch sicherstellen, dass der Escrower nicht mit dem Käufer oder dem Verkäufer unter einer Decke steckt. Bei nennenswerten Summen kann es auch interessant sein, mehrere unabhängige(!) Escrower zu nutzen.

Abwarten! Meine Prognose: Niemand wird auch nur einen BTC eintreiben, Mark gibt seinen Anwälten die restlichen offiziell verfügbaren Mittel und am Ende wird das ganze mangels Masse eingestellt. Die 850k BTC fallen dabei unter den Tisch, da die Behörden mit virtuellen Dingen nichts anfangen können.

Japan ist nicht ohne Grund das Land des Lächelns. 

Ausserdem hat er sich diebisch gefreut, dass die ihm seine 20M USD Verlust, statt der tatsächlichen > 500M USD abgekauft haben. 

Das wäre nicht nötig gewesen, hätte Mark so gewirtschaftet, wie das es jeder ehrliche Unternehmer macht. Genug Trading Fee hat er ja dafür bekommen, sodass er garantiert nicht am Hungertuch nagen musste. Ausserdem zahlt eine Versicherung bei grober Fahrlässigkeit bzw. Vorsatz sowieso nicht.

Würden das einige Leute nicht nur als leere Worthülse sehen, könnten wir einige Probleme als gelöst betrachten.

BTC sind 100% nachverfolgtbar - wenn Du die Besitzer aller beteiligten Keys kennst. Am Nebensatz klemmt es. Wenn die geklauten Coins erst mal durch einige Hände gegangen sind, bezahlt Dich vielleicht nicht mehr der Dieb sondern einer, der damit gar nichts mehr zu tun hat. Das Problem hat immer der, der die Liste betreibt. willst Du eine Zahlung zurückschicken, weil die BTC Tainted sind?!

Ich denke irgend jemand hat hier mit sehr viel krimineller Energie den kleinen Unterschied zwischen 20M USD und 500M USD bei Seite geräumt. Wenn 850k BTC verschwunden sind, müssten gut über 500M USD Verbindlichkeiten da sein. Mindestens einer lügt hier, dass sich die Balken biegen.

Alleine die 850k BTC sind über eine halbe Milliarde USD. Bis Mark mit einer Rückzahlung beginnen könnte, kann der Kurs deutlich höher sein. Eine Unterstützung zur Fortsetzung der Geschäfte heisst hier, gutes Geld schlechtem hinterherwerfen. 

Soll heissen: Ohne mich. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende!

Herkömmlicher Escrow sollte nicht mehr genutzt werden. Ich würde Multi-Sig Escrow empfehlen. Ein Vorteil ist, dass der Escrower bei einer sauberen Abwicklung micht mehr beteiligt ist und alleine auch keinen Zugriff auf den Transaktionsbetrag hat. Bei kritischen Geschäften mit sehr hohen Summen können auch mehrere Escrower mit einbezogen werden.

Die Geschichte mit John K hat gezeigt, dass manchmal selbst ein jahrelang aufgebautes Vertrauen nicht ausreichend sein kann.

Hier meine Beschreibung zur Abwicklung: https://bitcointalk.org/index.php?topic=456563.0