Bitcoin Forum
May 27, 2024, 10:54:10 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
81  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 29, 2017, 12:47:10 AM
Сугубое ИМХО:
Недопонимание заключается в том, что фиатчики мыслят в долларах. И работают над тем, чтобы увеличить количество долларов.
Им трудно понять, что тут есть люди, которые мыслят в категориях крипты. И работают над увеличением количества своей криптовалюты.
И что курс крипты к доллару для таких людей не имеет совершенно никакого значения (Криптоанархия, ептыть! Не для того изобретали крипту, чтобы оставаться привязанными к выпущенной правительствами валюте!)

Как только этот момент проясняется в голове фиатчика, все недопонимание исчезает.


хорошо сказал!!!
тут тупие фиатчики прогнозируют, что мы сразу сбрасывать биток начнем, когда вернем... это мозг у них обусловлен. Я говорил и буду говорить:- что мне фиат не интересен совсем, я вошел в крипту и буду в ней "до конца" хорошего или плохого... и хорошо что пока биток(как и все остальное) пляшет, только лучше спекулировать)

Да я сам фиатчик. Просто описал процесс, который произошел у меня в мозгу и при помощи которого я понял вторую сторону.
И да. Если будет выплата в том виде, в котором она планировалась изначально (55% от фиата, переведенных в ликвидную крипту), есть далеко ненулевая вероятность, что я побегу ее сбрасывать.
Просто для того, чтобы получить в руки ЛИКВИДНЫЙ фиат, с которым можно продолжить работать. Вероятно, это то, что должны понять (или запомнить/записать) криптоанархисты.
Мы то это уже давно (большинство по крайней мере точно) поняли. Так же как в случае если бы ситуация была обратной (например потеряна большая часть крипты, зато цел весь фиат, который дружно пилим) и балансы возвращали наоборот в фиате, то большинство криптовалютчиков сразу после зачисления побежали бы менять его обратно на крипту, какая у кого была.
И адекватные фиатчки, которые переживают только о том, что получив вместо фиата, крипту по актуальному курсу (т.е. на момент открытия и начисления) из-за скачков цен/низкой ликвидности/лимитов на вывод при ее продаже (чтобы получить обратно нужный им фиат) могут попасть на доп. убытки при корвертации особых вопросов не вызывают.
По мне так эти опасения надуманы/сильно преувеличены, но позиция вполне понятная и адекватная. Как эту проблемку можно решить, уже несколько дельных предложений было.

Мы просто офигиваем от небольшой стайки в конец охреневших фиатчиков, которые хотят даже не весь свой фиат назад, а под любыми разными предлогами получить именно крипты по старым курсам(остановки торгов), просто чтобы их тут же продать и наварится на ровном месте - в фиате, в котором они и все считают и мыслят. Часть уже даже на ходу из фиатчиков в криптовалютчики перекрасилась(да я случайно в фиате оказался, ну просто взял и продал всю свою крипту прямо перед падением, а на самом деле всегда в крипте держал - честно честно!), ну чтобы глаза меньше резало, что считает все в фиате, а жаждет почему-то именно крипты.

Причем сделать это за чужой счет - за счет новых(старых) владельцев  биржи, на которой в этом случае повиснут еще гораздо большие долги перед всеми клиентами и другой части клиентов с основными балансами в крипто - которые в этом случае получают меньший % своей крипты назад, а больше токенов, которые неизвестно когда и по каким курсам будут в результате погашены. И даже нет уверенности что будут вообще (и чем больше окажутся эти долги в токенах - тем этой уверенности/вероятности меньше).
82  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 03:23:07 AM
Читать склоки нет смысла, поэтому я сделал выборку по обьему торгов на  
................
P.S. И не надо ля ля дорогие криптоанархисты. Работа с фиатом играет
      огромное значение для биржи. И курс того же битка растет или
      падает изначально к денежым единицам, ну а уж потом к другим
      криптовалютам.
никто не спорит с тем что фиат важен, но утверждать что на криптобирже он важнее крипты - это нонсенс. Добавь плз курсы на ту дату, и я докажу что крипта для биржи важнее.  Wink ну т.е. прибыльнее.
Курсы уже есть в неявном виде в этих исходных данных - через объем торгов по обеим сторонам считается средневзвешенный курс. См. расчеты уже выложил выше.
Да я ж ещё вчера к его же данным по оборотам добавил курсы, и посчитал обороты по каждой валюте. И что ты думаешь? 2/3 оборота (и комиссий) - именно по крипте. Где-то должен и скриншот быть.
Да, пропустил в этом потоке срача, видимо перескочил через несколько страниц на которых это было. Сейчас через твой профиль (показать сообщения пользователя) быстро нашел. В общем у меня тоже самое получилось оборот(и комиссии) крипта / фиат соотносились как 63%/37%.
Для этого конкретного дня, который недось еще  и специально выбран когда на фиатных парах сильно штормило, т.к. им поначалу пытались трясти как доказательством, что фиат рулит и только он то биржу и кормил.  Grin
83  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 03:08:04 AM
Конечно токены в битках/лайте/эфире более выгодно, но имхо надо тут пойти навстречу бирже, и согласится на токенах в фиате всем. Это позволит бирже быстрее расплатится.
Очень спорное предложение. Если криптовалюта пойдет вниз, на многолетнюю коррекцию, фиатный долг для биржи окажется очень тяжелым. Как по мне, лучше выдавать токены, исходя из равновесных долговых обязательств, с учетом пузырей на большинстве криптовалют. Например, наиболее безопасное относительно битка, это токены в дашке и кефире.

Альпет ... ты же вменяемый адекватный человек помню тебя еще по чатегу бтсе ... но сам то ты веришь в возможность многолетней корекции криптовалюты вниз канешно?

Дело в том что убить паровоз уже не получится потомк что он уже не чайник ...
Сейчас ТАМ прорабатываются схемы иного рода - направленные на контроль ...
Ну многолетнюю это врядли, но на полгода-год-полтора вполне возможно (а потом снова вверх разумеется). Слишком уже крипту в этом году перегрели, особенно некоторые монетки. А уж сколько людской пены вместе с шальными деньгами занесло...
А примеры сроков возврата по долговым токенам на других биржах - Феникс ~7 месяцев, BTER ~ 4 месяца.

Так что это еще бабка надвое сказала, какой вариант окажется по факту выгоднее для владельцев. В текущем предлагаемом варианте у них долги получаются сбалансированными - 50% фиат/50% крипта.
При этом как выше выкладывали примеры рассчетов их доходы (на комиссиях) это примерно 30-40% фиата/60-70% крипта, а именно они будут одним из главных источников погашения долгов.
При такой структуре выручки, конвертировать свой долг в 100% фиат/0% крипта не самая здравая идея.
84  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 02:31:11 AM
Еще один способ дележки шкуры не убитого медведя=)
Основная мысль сводится к пересчету депо в usd на 25.07 , но это для того чтобы иметь возможность вывести эту сумму на момент старта биржи, с учетом выросшего или упавшего курса крипты.
Пример.
На 25.07 у Вас бал микс в депо из BTC, USD, ETH, LTC, NMC и NVC
баланс   курс 25.07  курс открытия
btc   10   2500      4000
usd   1000   1      1
eth   1000   200       330
ltc   1000   40      50
nmc   1000   2      2
nvc   1000   7      2,7
Итого 275000 USD. На момент открытия надо дать возможность вывести 55% это 151250 USD.
Курс BTC вырос и предположим, на момент открытия биржи будет 4000, значит, чтобы покрыть 55% от 25000 по курсу 25.07 нужно 3,4375 BTC. Остальное начислить в виде токена 6,5625 BTCt.
C USD  все просто 550 USD и 450 USDt.
По ETH, LTC, NMC аналогично BTC т.к курс вырос.
У NVC курс упал до 2,7, значит, чтобы компенсировать 55% от 7000 надо начислить ~1425 NVC и остальное ~1167 NVCt
Итого на балансе на момент открытия будет
3,4375 BTC+6,5625 BTCt
550 USD + 450 USD
333,333 ETH + 666,666 ETHt
440 LTC + 560 LTCt
550 NMC + 450 NMCt
1425 NVC + 1167NVCt
Итого доступно к выводу 151250 USD на день открытия.

BCC оставить как резервный фонд.

По моему, это компромисс между фиатчиками и криптунами.



Это тоже хороший вариант, но тех. реализация будет очень сложной.
Т.е. еслиу  меня было 1000 NVC, то мне начислят 1425 NVC + 1167NVCt
Збс, мне подходит такой вариант распределения
 Grin
Да я тоже поугорал с того расчета, он даже не понял, что по его очередному бредовому рассчету о чередными левыми пересчетами через доллар биржа должна будет выплатить пользователям новы не просто больше, чем у них ее изначально было. А даже больше чем ее в принципе существует. Не на конкретной бирже, а вообще - в природе(мире).

Так и представляю заголовки профильных новостных сайтов:
Quote
Шок новость - в результате нового плана реструктуризации долгов BTC-E намечается жесткий дефицит новы!
Grin
Причем долги в принципе не выплачиваемые (даже в теории). Ну разве что призвать Бальтазара, чтобы специально под это дело сделал хардфорк и увеличил эмиссию.
85  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 02:22:44 AM
Пропишу разницу между криптанами и фиатчиками.

Не важно тут торгкет на фиат или нет, как торгует, чем торгует и так далее. формы эфемерны, преходящи и самоподобны ...

Тут главное - разное понимание фундаментной ценности в этой жизни.

Фиатчики все считают в долларах, в долларах хранят и в доллары зарабатывают.
Криптаны все считают в биткоинах как базовой криптовалюте, в биткоинах хранят и биткоины зарабатывают.

Фиатчики обосновывают что в современном мире все ценности мерят в долларах.
Криптаны с этим соглашаются но работают над тем чтобы эта ебаная долларовая хуйня прекратилась.

Фиатчики ориентированы в настоящем на прошлое, криптаны ориентированы в настоящем на будущее.

Это огромная разница в "исходных данных" для оценок ... так что консенсус тут невозможен в принципе.

Кратко но точно, вся суть принципиально разного мировоззрения/философии.
86  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 01:56:21 AM
Интересно, почему не видно постов тех кто встрял с балансами пипконейнов и новy. Вот кто кто , а они встряли круче всех. Ликвидности по этим коинам не было нигде , кроме BTC-e. И че им теперь делать? А ну ка Фиатчики, подскажите, как решить их проблему?
Ну у меня прилично пипок на бирже было(пара тысяч примерно). А чего писать-то? Это обычные торговые риски, когда брал знал что это малоликвидная монета, завязанная большей частью на одну конкретную биржу. Сам рискнул(но небольшой частью от общего баланса конечно), самому и отвечать за принятые решения.
87  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 01:41:45 AM
Уважаемый Админ!

Откройтесь уже. У меня там фиат на бирже, я прикрыл позы как раз перед вашим закрытием!!!
Крипта выросла уже в разы!!!
У любого актива есть циклы роста и падения!! Очевидно что сейчас цикл роста и он скоро закончится и сменится долгим падением!!

Пожалуйста быстрее!!!!!!!!!! открывайтесь. Или переложите мой фиат в крипту любую прям сейчас
Л - логика: все курсы криптовалют скоро рухнут, поэтому купите мне на весь мой фиат срочно крипты, пока она еще не успела рухнуть. Я хочу собрать максимум убытков в процессе этого "долгого падения".  Grin
88  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 01:29:44 AM
Админ, почему вы автоматически закрыли ордера в МТ4, а в вебе хотите оставить все как есть? Если действительно хотите что-бы биржа встала и приносила комиссии для выплаты оставшихся средств, я думаю можно было бы как-то поддержать маржинальщиков? С них же своп каждый день шел. Или хотя бы доначислить нам своп который вы забрали при закрытии, т.к. мы сами не закрывали ордера.
В вебе так же все ордера снимаются/отменяются. Все одинаково, задним числом их никто исполнять не будет - ни в MT ни в вебе. А если же ты по глупости не можешь отличить ордера на покупку/продажу от открытых позиций и имел ввиду именно их, то в вебе как и на любой полноценной бирже такого понятия как "открытые позиции" вообще не существовало в принципе. Там был только набор разных активов и их купля-продажа в результате которых они навсегда переходят от одного владельца к другому. Поэтому вопрос не имеет смысла - т.к. относится к тому, чего никогда не было.

Да, заодно хорошо что подтвердил в явном виде, что ты просто тоже из компашки недавно перебежавших из форекс-лохотронов и поэтому убогими мерками липовых торгов на форекс-кухнях все пытаешься и тут тоже измерять.
Хорошо, что на новой бирже этой ереси в виде липовых торгов в  MT4 не планируется вообще. Это одна из немногих вещей, которая меня сильно напрягала в старой бирже.
89  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 01:00:35 AM
Повторю вопрос ещё раз

Можно ли сделать так что бы после ввода логина/имейла и пароля на почту приходила ссылка по которой уже происходла авторизация?
Кажется я встречал такой механизм, но не помню где.
А зачем козе такой баян? Такое распространено, но обычно стоит только на подтверждение вывода средств.
Если вопрос в безопасности (на случай кражи/подбора пароля), то намного луше и надежнее просто подключить 2х факторную авторизацию. Которая уже давным давно была реализована. И подключить ее можно было в т.ч. на вход в аккаунт.
90  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 12:52:33 AM
Уважаемая администрация биржи BTC-e! Хотелось бы предложить отличный выход из сложившейся ситуации:

1. За один раз никто из участников не выведет свои средства, будь то фиатчик или криптодержатель.

2. Напрашивается вопрос: "Зачем тогда раздавать эти токены?"

3. Можно запустить биржу, зачислив на балансы все то, что было при падении. Установить лимиты на вывод любой криптовалюты и далее уже лимитами регулировать отток средств с биржи.

Ну и лимиты нужны будут все равно, для паникеров.

Уже писали много раз - жесткие лимиты = мгновенное убийство всей арбитражной торговли, которая просто невозможна без регулярного и масштабного ввода-вывода.
В случае таких условий сначала уйдут трейдеры-арбитражники (все и сразу - им просто нечего будет делать на такой бирже). Но и оставшимся веселья не на долго хватит, вскоре после этого помимо снижения оборотов/ликвидности непременно будет утрачена связь с мировым рынком и курсы начнут ходить независимо куда захотят, без оглядки на мировый цены. Из-за чего уйдет уже большая часть обычных адекватных трейдеров. Останутся только манипуляторы(на низкой ливидности и без арбитражников манипулировать курсами и качать их в своих интересах намного проще) и люди относящиеся к бирже примерно как к казино, ставящие на рост/слив как на черное/красное.
Долго она с таким контингентом не протянет и загнется так и не выплатив долги.

Все предлагающие при явной нехватке средств/дыре в балансе зачислить все как есть и просто ввести лимиты мне напоминают маленьких детей, когда они увидев что-то страшное прячутся под одеялом. Не вижу - значит этого как бы нет и уже не страшно. И вообще я в домике (с)  Grin

Вот и эти предложения типа никаких токенов, начислить все как было (в 100% объеме) и лишь резать всем возможность вывода средств - это попытка спрятаться от проблемы под одеялом. Ну или проблему спрятать под одеялом (за листком с липовыми балансами, часть которых настоящие, а часть просто не существует).

Токены - это признание проблемы, ее фиксация и прозрачный(явно видимый - за процессом все смогут наблюдать) путь к ее решению.
91  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 12:32:41 AM
Уважаемая администрация BTC-e!

От лица "фиатчиков" (раз уж пользователей разделили на две враждующие группы) прошу учесть следующее при выборе варианта начисления депозита:

1. Пользователи, которые оказались в фиате или преимущественно в фиате на момент закрытия биржи ничем не виноваты и не должны подвергаться дискриминации.
2. Фиат, как любой актив, включая крипту, имеет меняющуюся цену (USD/RUR, например). Но никаких компенсаций меняющегося курса и дополнительных начислений мы не требуем.
3. Возврат 55% депозита в фиате оправдан ТОЛЬКО в случае обеспечения биржей доступных вариантов вывода фиата.
4. Возврат 55% в виде суммы/эквивалента этой суммы в других активах (BTC, LTC, DASH, Tether) также является справедливым, за исключением высокорискованных и неликвидных криптовалют, которые не могут быть признаны способом адекватной компенсации по понятным причинам.
5. BCC должен быть начислен тем, кому повезло остаться в BTC.
6. В отношении всех пользователей должны быть использованы ОДНИ И ТЕ ЖЕ принципы восстановления депозитов (в том числе ОСНОВНОЙ - возможность вывода 55% средств), не зависимо от текущих курсов активов.

С уважением, один из "фиатчиков"
Надо же, а среди них и адекватные встречаются. Жаль что явное меньшинство.
92  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 28, 2017, 12:05:58 AM

случает вообще никто не получит НИЧЕГО.

Как убрать такой риск?
Как убрать такой риск? Не задавать тупых вопросов)
Они легко могут это сделать, обьявят что вся крипта была украдена на ГОКСЕ и поэтому все сделки отменяются, и вся крипта признается контрафактом и возвращается владельцам ГОКСА ну или просто забирается )
Так соответствующая забиралка у них для этого пока (к счастью) не выросла. В отличии от долларов на счетах или доменов/серверов в  американских компаниях, которые им отобрать действительно очень просто.
93  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 11:58:17 PM
Админ!

А вы не думали, что ФБР только и ждут что бы вы открыли биржу?
А делают они это для того чтобы конфисковать ВСЮ крипту!
Амерокосины хотят владеть всей криптой, им пофиг на фиат.
В таком случает вообще никто не получит НИЧЕГО.

Как убрать такой риск?
Так же как он убирался раньше - основная часть хранится на холодных кошельках, там где ни одна сука включая ФБР до них не доберется со своими конфисковалками.
А закидывается на гор. кошельки только в объемах необходимых для текущих выводов клиентов.

В этом плане защита от ФБР ничем не отличается по сравнению с защитой от хакеров, от крыс среди собственных сотрудников или сотрудников ДЦ и т.д. В худщем случае теряется незначительная сумма на гор. кошельках, что при очень высокой доходности бизнеса без особых проблем покрывается с текущих доходов.
Но судя по всему все делалось очень правильно и грамотно, что даже вынос серверов биржи ФБР прямо с разгар работы не дал им даже до гор. кошельков добраться. И в этом плане ничего менять и не нужно.
94  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 11:34:27 PM
Имеется следующий вопрос. Если вы все еще решаете какие токены будут торговаться. Специализированный (каждому коину  свой токен) или общий - выходит что у вас не готов движок биржи? Перед запуском до которого несколько дней все такие моменты должны быть уже готовы а сама биржа оттестирована. Поясните пожалуйста
Этот вопрос уже давно решен - с апдейта №6, т.е. пару недель назад - каждому коину(и не только коину - для фиатных валют тоже свои) свой токен. Обсуждения, в том будет их 3 или 4 (берем/не берем дашу - мое мнение конечно брать, в отличии от PPC/NVC/NMC это ликвидная и довольно жирная монета) как поступить с моментами подменными этими токенами:
 - просто сразу всем фиатчикам пропорциольно отдать микс из коинов
-  либо же оставить фиатчикам фиат на балансах(за минусом части замороженной в фиатных токенах), а коины использовать только для поддержания адекватных курсов в стаканах и для пополнения запасов фиата в платежках, где поначалу будет явный перекос в сторону вывода, а пополнений почти не будет.

Кстати в этом плане можно не сильно боятся арестов/блокировок счетов - пополнять порциями(от реализации коинов), а клиенты будут практически сразу выносить появившиеся резервы. Больших сумм фиата на счетах накапливаться просто не будет. А значит и риски связанные с возможными блокировками/арестами относительно небольшие.
А к тому времени когда кол-во желающих ввести фиат хотя бы сравняется с выводящими и начнут копиться резервы - пройдет много времени и там будет уже ясна ситуация и как правильно дальше работать.
95  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 11:24:49 PM
Мы все ругаемся . а не понятно кто вообще будет торговать на фиатных парах .наверно не многие захотят сразу заводить деньги на биржу . и нас ждут пустые стаканы или торги крипты за токены бакса по заоблачным ценам(
В изначальном варианте (дать ВСЕМ держателям фиата его часть криптой, а остальное токенами) вообще никто не будет. Т.к. фиата на бирже не будет НИ У КОГО. А заводить новый по началу конечно никто не станет. В результате пары крипта/фиат поначалу будут стоять пустыми, торги будут только на парах крипта/крипта и токены/крипта. А видя это(что торгов 0 или они никакие) и желания заводить новый фиат не будет. Замкнутый круг.

Поэтому лучше один из комбинированных вариантов (как тот что я выкладывал или пара еще близких было), когда у владельца фиата будет опция - конвертнуться в крипту по текущим(актуальным) курсам или оставить фиат (для торгов или просто ждать его прямого вывода без конвертаций и курсовых рисков).
Тогда торги в фиатных парах с самого начала будут полноценными.
96  Local / Трейдеры / Re: !!! on: August 27, 2017, 10:59:27 PM
что не изменит то понятно, но Уважаемая администрация BTC-e подскажите что мне делать с моим кодомHuh я получается остаюсь кинутым лицом...? или ещё будут какие то корректировки с вашей стороны в эту сторону ? не говорю про всю сумму но даже 55.... и т.д. Huh
Вы мне дайте инструкцию пожалуйста моих действий....
Я являюсь вашим пользователем, получаю код, с аккаунта списываются деньги.... биржа загибается, я как кому докажу или что-то верну Huh вот сижу 1х1 с кодом...?

Почему сразу по получении кода его не активировали, а зачем-то хранили? Чем при этом думали?
Без активации кода даже не проверить настоящий ли он и какая в нем сумма. А может вам контрагент вместо обещанных 5000$ (к примеру) только код на 5$ прислал? Или кто-то по пути его подсмотрел и активирует вместо вас?
Если по какой-то причине нужен именно код, а не средства на балансе, то нужно его сразу активировать, а потом создать новый. Делалось это быстро, комиссий за это нет.

А теперь только выяснять этот вопрос с тем, кто вам этот код передавал. Если это не кидала, а нормальный человек/сервис, то он вам деньги вернет. Сначала админстрация вернет ему (о чем уже несколько раз писалось), а он после этого вам, когда увидит, что сумма из кода вернулась к нему на баланс.
97  Local / Трейдеры / Re: BTC-E. Дмитрий Мартиросов! Срочно on: August 27, 2017, 10:10:57 PM
За этот месяц я осознал, то как много неадекватов торгуют, надеюсь когда биржа восстановит работу, большинство из них успокоится и уйдет с биржи, не хватало чтоб в чате потом берд несли
Если они все уйдут, то на ком зарабататывать в торгах? Чтобы кто-то хорошо заработал на торгах, кто-то должен регулярно сливаться. На этой бирже зарабатывалось достаточно легко (как впрочем и на большинстве других криптобирж, в отличии от бирж фондовых) - верный признак, что % неадекватов и идиотов среди участников был высок.
Теперь просто выпал шанс понаблюдать их в общении, а не только через действия в биржевом "стакане".

Ну а чатике и так бред несли регулярно, он у меня вообще около года специально отключен был, когда % после прихода новой волны стал зашкаливать(https://btc-e.nz/disableChat). Хотя когда-то раньше там достаточно интересные разговоры и интересные личности встречались...  
98  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 08:08:27 PM
Как показала практика, на форуме невозможно нормально решать проблемы администраторам биржи и пользователям, либо у людей едет крыша, либо тут появилась армия троллей, которые отвлекают внимание на себя бредовыми сообщениями, большими толстыми буквами и матами. Этот метод общения не эффективен! Быть может через личные кабинеты биржи устроить голосование, чтобы в голосовании принимали участие только пользователи биржи, а не засланные казачки? Достало читать этот бред, 130 страниц за 2 дня - это же пипец какой-то, а завтра будет еще хуже.

Пока сервис не запущен с чатом нам необходима обратная связь.

Вы мой вариант выхода прочитали, и он вас чем-то принципиально не устроил, поэтому его уже забраковали? Или же просто пропустили во всем этом потоке срача?
Если пропустили, то прочитайте тут, вроде неплохой компромиссый вариант, оставляющий выбор за пользователями и вообще убирающий вопрос с курсами конвертации(их просто не будет, по крайней мере на стороне клиентов):
Quote
А вообще такая проблема решается достаточно просто:
1. Админы берут часть ликвидной крипты "взаймы" (в обмен на выданные долговые крипто-токены) как и раньше и планировалось во всех других вариантах. У держателей крипты на балансе после этого допустим 55% те же криптовалют что были(доступных для вывода и торговли) + 45% токенов этих же валют(существующих только внутри биржи и который потом будет постепенно погашаться).

2. Держателям фиата оставляют на балансах так же как был фиат без каких-либо конвертаций или пересчетов его по каким-либо курсам. Часть доступна сразу + часть токенами (такую же долю, как и с криптовалютами).

3. На первое время, пока нет вывода фиата из-за проблем с платежками и банками (или он не достаточен/затруднен в плане объемов) для обеспечения ликвидности в торгах на фиатных парах и для предоставления возможности всем желающим (но только добровольно этого захотевшим) вывести доступную часть фиата, через криптовалюты по адекватным курсам действуем так:
наиболее ликвидные монеты замененные на токены в п.1 не  раскидываются принудительно всем держателям фиата в виде микса их 3(или 4х если вместе с Дэш) не спрашивая тех хотят ли они ее вообще, а просто выставляются в стаканы по курсам других основных фиатных бирж +1-3%. Небольшой % тут нужен чтобы своей мегастенкой на продажу не мешать слишком уж сильно ходу обычных торгов и чтобы ровнять балансы - если спрос например на биткоины больше, чем на другие криптовалюты участвующие в распределении, то по нему чуть выше %, а по другим ниже, если больше на лайты или эфир спрос - курс чуть выше уже по ним, чтобы активнее брали другую крипту, которой в данный момент осталось больше.
Хотя в первый момент(может первые 1-2 дня торгов) можно без %, а потом как первая самая массовая волна выскочит - чуть отодвинуть, чтобы могли и торги между трейдерами идти, а не только выкуп коинов у администрации. Курсы продажи естественно не фиксированные, а примерно следуют за другими биржами (прикрутить какой-то скрипт который будет это отслеживать и автоматически передвигать стенку на продажу на актуальную отметку следом за изменением курсов на других биржах).

Кто из фиатчиков захочет выйти немедленно через крипту(кому сейчас нравится вариант с заменой фиата на микс из ликвидных монет) - грызет эти стенки(скупает одну из выбранных монет по вкусу за оставшийся на балансе доступный остаток фиата), получает крипту по вменяемым актуальным курсам (~ курсам на других крупных биржах в данный конкретный момент времени, когда он захочет выйти) и выводит ее куда захочет - сразу или частями, на свой выбор. Тут заодно решается вопрос с лимитами - кто-то боится, что не сможет всю полученную вместо фиата криптовалюту вывести из-за лимитов на вывод (лимиты по AML), а за время пока ждет вывода курс может упасть. Тут этого риска нет - можно покупать только такими порциями, какие доступны для вывода с учетом AML лимитов.

А кто боится курсовых рисков или не хочет связывать с криптой в принципе, но зато согласен ждать нормализации работы с фиатными платежками(тут и таких не мало отписывалось) - остается с фиатом на балансах ждать прямого вывода фиата, без каких либо принудительных конвертации в криптовалюты..

Нераспроданные остатки крипты (не все же фиатчики захотят выйти через крипту, поэтому не все выставленные в стаканы объемы будут выкуплены) либо постепенно продаются на других площадках для пополнения резервов в фиате (для ввода-вывода) либо же если к этому моменту уже удается разблокировать часть фиата, то неиспользованный остаток отправляется на выкуп криптовалютных токенов, чтобы меньше брать на себя курсовых рисков. А продается только такое количество, чтобы кол-во доступного фиата в резервах соответствовало его кол-ву на балансах клиентов, как должно быть на любой настоящей бирже.

Это так сказать гибридный вариант между несколькими предлагавшимися - оставляющий выбор каждому клиенту индивидуально как именно поступить. А не всех под одну гребенку.
99  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 07:17:25 PM
хорошая идея, забить на usd, самим реализовать по текущему курсу крипту (имеется в виду необходимую для покрытия долгов, 45% так 45% меньше, еще лучше) в usdt, и зачислить usdt, и торговать теперь ими, пусть обменники с btce кодов на usdt переквалифицируются.
Жалко только, что не получится слить такое количество крипты, а так идея хороша.
Не рабочая идея. Ну ввести его на биржу как один из вариантов ввода-вывода можно (тем более он уже и так был раньше на бирже, правда был доступен исключительно на вывод и как понимаю особой популярностью среди клиентов не пользовался), а вот вообще весь фиат конвертнуть в - usdt, не рабочий.

Пожалейте бедный tether - он же лопнет! Тут проблема будет не в том, что бы продать такое кол-во крипты(это мировые биржи еще как-то переварят, если это делать не одномоментно и распределить между несколькими площадками), а что самого USDT для этого недостаточно - его же по всему миру на всех биржах и у всех держателей вместе взятых всего где-то на 300 млн.$.
А тут только для нашей биржи как бы не весь этот объем понадобится.
Он конечно может эмитироваться по мере надобности, но:
1. Это процесс не быстрый
2. Делается это все-равно через фиат(доллары) и банки и от проблем с ними связанными значит не уйти таким образом.
3. Насколько слышал у самой компании оператора недавно были серьезные проблемы с банками и платежами, а скоро возможно будут и проблемы с США, подобные тем что испытала биржа. Т.к. США подобные долларовые суррогаты тоже очень сильно не нравятся.

Правда всего 300 миллионов? Smiley И правда лопнет Smiley
Правда - оператор регулярно отчеты в открытом виде публикует, вот тут: https://wallet.tether.to/transparency
На данный момент общий объем USDT вообще когда-либо выпускавшийся в обращение по всему миру для всех владельцев вместе взрытых составляет 324 млн$
Хотя они быстро растут, помнится год назад всего около 50-60 млн$ в обращении было.

Но пока что не вариант, если говорить о полном переходе. Ну и от рисков работы с долларом он вообще не защищает. Он просто перекладывает их на другое лицо: с оператора биржи на оператора самого USDT.
Но клиентам разве легче/лучше будет если допустим те же "кепки" с США через год арестуют долларовый фиат не на счетах биржи(его не будет), а на счетах компании-оператора Tether? Или если компания оператор решит соскамиться(ну что, накопили миллиард $ чужих денег - нам всем причастным пожалуй хватит на всю оставшуюся жизнь)?
Клиенты попадут точно так же. USDT это не защита клиентов, это прикрытие своего зада владельцами бирж - они в случае чего с чистой совестью смогут сказать: а мы тут вообще не причем - вот ваши токены (USDT), забирайте на здоровье  Cheesy. А все вопросы почему они стоят не ровно 1$ за штуку как всегда стоили, а около нуля - это к оператору Tether

P.S.
Демо версию этого процесса все интересующиеся уже могли понаблюдать этой весной: как только банки создали временные и весьма умеренные сложности оператору (никаких арестов/конфискаций - просто большую часть банковских платежей назад какое-то время разворачивали) и жесткая привязка к доллару лопнула, курс токена полетел вниз.
100  Local / Трейдеры / Re: Update7! 25.08.2017 on: August 27, 2017, 06:34:04 PM
Всем пользователям btc-e хорошо известно, что баланс в личном кабинете отображался в usd или рублях.

 Никогда такого не было, чтобы, скажем, зачисленный депозит в 250.000 руб отображался как 4.3756 биткойна, а через час как 4.3102 биткойна.

в то время как баланс  из 4,0 биткойнов как раз вполне мог отображаться как $9870.51, а через пару часов как $10055.43

с чем тут можно спорить?

Есть только  1 карман или общий котёл - биржа.

совершенно непонятно, c какой стати ваши или чьи либо другие претензии на средства из него (в том числе и мои) должны быть приоритетнее прочих.
Нет, всем пользователям биржи хорошо известно, что баланс на ней и учитывался(внутренний учет) и отображался(интерфейс пользователя) в 10 разных валютах (3 фиатных и 7 крипто), в каждой отдельности без каких либо пересчетов в какую либо сторону - в чем введено, в том и отображался с разложением на все 10 валют по каждой независимо.
А в долларах висела только криво работающая (неправильно считающая) проверялка уровня для доступа в чат. Смысл ее существования - защита от спамеров: чтобы с пустых аккаунтов, которые можно пачками регистрировать без денег писать нельзя было.

Такого понятия как "итоговый баланс" вообще не было - это вам назад на форекс, где такие порядки заведены с одним основным балансом в какой-то одной валюте и туевой хучей виртуальных производных от него.
Pages: « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!