Sind beides bekannte MLM Größen, der eine hat bisher ein Wunderheilspray aus Ungarn vertrieben, heilt praktisch alles in wenigen Minuten, der andere Nahrungsergänzungsmittel.
Also von IT oder Software vermutlich beide keine Ahnung aber sehr viel Erfahrung im MLM.
Da ist es ja auch egal was man verkauft und einen It Chef braucht man tatsächlich nicht wenn das Marketing nur aggressiv genung ist.
Tja bisher leider keine News zur Veranstaltung, nur der XIN geht wieder drastisch runter, also die Veranstaltung hat den jedenfalls nicht gepusht.

Najaaaa, war ja gar nicht als Diskussion gedacht, nur so ein kleiner, völlig kostenloser Ratschlag, nicht mal ein Ref-Link zu einem Steuerberater 
Ich fand das Hilfsangebot ja durchaus nett, aber so ist es halt nicht praktikabel.

Alle Verkäufe von allen Cryptos sind steuerpflichtig, egal ob in Fiat oder andere Cryptos. Und es ist völlig Wurscht ob Du die in einem Wallet oder einer Exchange aufbewahrst, entscheidend ist der Zeitpunkt des Erwerbs und des Verkaufs. Wenn ein Jahr dazwischen liegt ist der Gewinn Einkommens oder sonstige steuerfrei, und bei weniger als einem Jahr ist der Gewinn Einkommens steuerpflichtig.
Von daher ist das hier völlig richtig bei dem Thema. Wenn Dir das nicht klar ist solltest Du Dich gründlich informieren und dann Deine Tradingstrategie noch mal überdenken.
Kann ich daraus schließen dass Du der Meinung bist die Gewinne müssten 50:50 vor Steuern geteilt werden?
Dann wird dieses Modell komplett uninteressant.

@webspert:
Ich hab da (wieder) mal ne Frage, die mich schon seit ca. einem Jahr beschäftigt und es interessiert mich schon lange wie Trader damit umgehen: wie haltet Ihr es mit den Steuern?
Ich habe da im ersten Halbjahr 2017 einen 5 stelligen Betrag der nicht mit 1 beginnt, durch traden an Steuern angesammelt plus mein Steuersatz ist durch diese Gewinne insgesamt gestiegen, so dass ich mein reguläres Einkommen nun höher versteuern muss. Damals war mein Kenntnisstand 25 % Kapitalertragsssteuer, das stimmte aber nicht. Deshalb habe ich trading komplett eingestellt und warte 1 Jahr ab um steuerfreie Gewinne zu realisieren. Wenn dann ein hoffentlich hoher Betrag auf mein Konto fliesst ist die Bank verpflichtet das dem Finanzamt zu melden und das wird eine lückenlose Aufstellung fordern woher die Gewinne kommen.
Auf diese kurzfristigen Trades sind nach deutschem derzeitigen Gesetz, nur auf den Trade btc<-> Xin bis zu 43% Einkommenssteuer fällig ( je nach persönlichem Steuersatz plus ein eventueller Rücktransfer Btc -> € zusätzlich den Steuersatz), ich glaube in Österreich ist es ähnlich.
Nachdem das ganze ja über ein Konto mit meinem Namen abgewickelt würde, müsste ich dafür bei der Steuer gerade stehen.
Wie geht Ihr als Trader damit um? Einfach Kopf in den Sand und hoffen dass keiner was merkt? Oder regulär versteuern?
Im konkreten Fall wird der Gewinn vor Steuer oder nach Steuer geteilt? Und muss ich Euch dann meinen persönlichen Steuersatz nachweisen oder schreibt Ihr eine Rechnung über Euren 50% Gewinnanteil, den ich dann steuerlich geltend machen kann? Weil sonst müsste ich ja von den 100% Gewinn an Euch 50 % abtreten, den Gesamtgewinn aber mit bis zu 43 % versteuern, dann blieben 7% für mich.  

Spannend ist das schon, Cointed sollte ja eigentlich die erste Börse werden, die den XIN listet, wurde aber nichts.
Nun ja man kennt sich halt in Österreich oder Tirol, heisst aber erst mal nichts.

Auch das heisst nichts, ist aber interessant:
ein Schelm wer da an WGC denkt
Zufällig auch das gleiche Backoffice wie bei MCW.

Die meisten und auch ich sind hier sicher sehr kritisch gegenüber IE und den MLM-Leuten dahinter, trotzdem sind solche Aussagen nicht in Ordnung, das ist mehr als unter der Gürtellinie.

Auf was bezieht sich Deine Aussage?

Ich glaube nicht dass Du da einen findest der dagegen wettet, der Trend ist zu eindeutig, es geht langsam aber sicher bergab. Und mit Wetten haben sie´s generell nicht so, ich hatte ja mal Schoepi eine Wette angeboten, wollte er aber nicht annehmen weil:
Es gab auch niemand anderen der sich angeboten hätte für eine Wette.

Ich hoffe doch, aber meine auch, dass unterdessen genügend User auch bei WGC sensibilisiert sind um ein paar Fragen zu stellen. Es wir in jedem Fall spannend zu sehen wie sie aus der Nummer mit der "Live-Software" rauskommen wollen. Dennis Novak bürgt ja im Moment mit seinem "guten Namen", dass diese Software am 5.5. präsentiert wird.

Das ist sicher nur Zufall, dass als erstes die Crowdfunding-Funktion freigeschaltet wird und Alexsandar ist da mit seiner Begeisterung bestimmt nicht alleine. Ich erwarte in Kürze einige vielversprechende Projekte mit tollen Renditemöglichkeiten. Da wird „der Investor“ mit seinen müden 30% Konkurrenz bekommen. Aber vielleicht hat er ja selber schon ein paar fertige Ideen, die nur noch auf die passende Finanzierung warten.
Dann müssen die „Infinitianer“ ihre XIN auch nicht mehr weit unter Wert in das verhasste Fiatgeld oder den veralteten Bitcoin zurücktauschen, sondern können in ein paar frische, junge Startups investieren und ein paar neue „Babys“ großziehen. Das wird sicher spannend. Ich freu mich drauf.

Sensationell! Da wird ein Update vermutlich noch in Kürze kommen.

Das ist ja tatsächlich der gute, alte Schoepi persönlich der da in vollem Bewusstsein was er da tut zum Betrug aufruft! Krasser Mitschnitt! Danke für‘s teilen, das ist ja vielleicht auch für die Teilnehmer von Schoepis Veranstaltung interessant.
Ansonsten hat der gesunde Menschenverstand der Community das schon richtig erkannt: bei Bitindia handelt es sich um Betrüger, Erpresser und Verbrecher. Die starten glatt ein Projekt (wenn auch erst mal gratis) und ändern hinterher die Bedingungen! So wie beim Wandel von MCW (das war allerdings nicht für alle gratis)zu Infinity. Und illegal scheinen sie auch noch Mails zu versenden, so wie WGC.
Aber wenn jetzt 20 Leute gleichzeitig aus der Bitindia Gruppe austreten kriegen die bestimmt Angst und nehmen alles zurück oder zahlen sogar etwas damit IE die Listung akzeptiert.

Und das ergibt ja neue Fragen an Quatsch:
Ist es das was Dich an der Philosophie von Infinity so begeistert:
Gefälschtes Voting?
Das massenhafte Versenden von gefälschten Mails ( Spams) mit genauer Anleitung was zu tun ist damit das nicht auffliegt?
Die Dummheit der Teilnehmer sowas in einer öffentlichen Gruppe rumzuposaunen?
Habt Ihr sowas auch schon eingebaut in Euer famoses Votingsystem und verkauft es dann an den Meistbietenden?

Jetzt wird auch klarer warum Schoepi und Quatsch immer diesen Unsinn von doppelten und Fake Accounts schreiben: wer selber so handelt unterstellt das automatisch den Anderen auch.

Ach ja, Sprache. Ich glaube eher nicht, dass Quatsch = Wolle ist, da fehlt mir dieses idiomatische „ hier herinnen “ und solche Sachen. Ich würde da keinesfalls twbt‘s Wettabwicklung bemühen wollen.
Klecks vielleicht oder Tom. Daniel Hauber?
Das ist ja ein bisschen wie Ostereier suchen, einfach spannend. Allerdings ist die Belohnung beim Ostereier finden viel süßer  

2 kleine Tipps an Schoepi: Im Deutschen heißt es: der Bestandteil, also:

Blockchain und Kryptowährung
.....wird kein optionaler, sondern ein wesentlicher Bestandteil des (zu)künftigen Business(es) sein.

Und nicht:

Blockchain und Kryptowährung
.....wird keine optionale, sondern einen wesentlichen Bestandteil des künftigen Business sein.

Ich finde wenigstens der erste Satz, die Überschrift, sollte für so eine Veranstaltung zu mindest grammatikalisch richtig sein, sonst wirkt das irgendwie, hmm, provinziell.
Das ist wie bei den Spammails. Wenn schon der Betreff nicht stimmt, haut man die doch sofort in den Papierkorb.

Und aufräumen mit Mythen heißt ja die Wahrheit verkünden und Bitbay ist nun mal nicht die größte Börse Europas.

Das ist wieder mal: Quatsch, bzw. Eine Verdrehung der Tatsachen oder auch : Lüge.
Das wird jetzt hinterher behauptet, dass der einzige Zweck von MCW der Aufbau einer Community gewesen sei. Davon war zu MCW Zeiten nie die Rede, siehe oben im beigefügten Link.
Und Du willst jetzt ernsthaft behaupten dass Stefan, Norbert, Waldemar usw. nichts mit MCW zu tun hatten? Sondern sich plötzlich mit IE materialsiert haben? Oder haben Sie nichts mit IE zu tun? Oder wie? Bei MCW wurde in der Tat gar nichts entwickelt. Weitere Fragezeichen obwohl die alten auch noch unbeantwortet da stehen...

Du überspringst, vermutlich bewusst, weil es nun schon so oft erwähnt wurde, den Ursprung von IE und ich weiss, Ihr hört das nicht gerne und versucht einfach so zu tun als sei es nicht so.
Auch Du wirst nicht leugnen können, dass IE sich nicht aus dem Nichts heraus plötzlich materialisiert hat, sondern aus MCW (My Crypto World) entstanden ist . Dies war ein MLM Projekt, auch das wirst Du nicht leugnen können.
Kritikpunkte  (wie oft denn noch?): Es wurden angeblich bis zu 120 Millionen mit MCW eingenommen. Wie wieviel war es denn wirklich? Komplette Intransparenz. Was ist mit dem Geld passiert? Komplette Intransparenz. Ist irgendwas davon in IE geflossen, wen ja wieviel und wofür? Komplette Intransparenz. Ich persönlich habe pro XIN 4 Cent bezahlt. Wie kommst Du auf die abstruse Idee, es sei ein Gratis-Produkt? Ok jetzt kann man wesentlich günstiger einsteigen aber gratis ist es dadurch auch nicht. Das geldgierige über den Tisch ziehen bezieht sich auf den Start dieses Projektes. Erst haben sich die Leute, die oben sitzen am MLM System an Provisionen bereichert (bis zu 110 % ! im Diamond Level  https://www.marketingxtreme.net/my-crypto-world-review/) und dann durch die vielen Splits, erheblich weniger gezahlt (0,08 Cent) als die die unten eingestiegen sind. Sie haben also doppelt kassiert, das ist mit geldgierig über den Tisch ziehen gemeint. Und wie gesagt, es ist null Transparenz ob dieses Geld in irgendeiner Weise für IE verwendet wurde. Willst Du im Ernst leugnen das IE aus MCW entstanden ist? Und im Ernst, dass einige satt an Provisionen verdient haben?
Jetzt wird die Community, die schon doppelt abkassiert wurde zu Spenden aufgerufen für das Marketing. Und die Community soll auch die Arbeit machen, obwohl 120 Millionen eingenommen wurden. Mike hat die erste Webseite in seiner Freizeit programmiert, willst Du das jetzt auch leugnen?  Etwas dermaßen Absurdes ist mir noch bei keinem anderen Projekt begegnet. Und Ihr seid auch noch stolz darauf dass Ihr abkassiert wurdet und jetzt „dezentral“ die Arbeit machen sollt.
Das war nur eine der vielen falschen Versprechungen die bei MCW gemacht wurden:

Nun IE wurde am 10. oder 12.01.2017 gestartet, das ist wohl selbst nach IE Maßstäben mehr als ein Jahr. Und versprochen wurde in der ersten Roadmap, siehe:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1799256.msg32023319#msg32023319
Dazu hast Du merkwürdigerweise noch kein Wort gesagt

Wer auch immer einen Milestone angekündigt hat für April/Mai es ist etwas was  für August letzten Jahres angekündigt war. Wie gut das dann tatsächlich ist kann man dann beurteilen und eventuell würdigen wenn es tatsächlich live gegangen ist ohne Fehler.

Leider: Nein

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1799256.msg32357328#msg32357328
Das stimmt in einem Satz sind 2 Fragezeichen enthalten. Überfordert Dich das? Ansonsten ist es eine Aufreihung von 11 Fragen, die weiteren mit jeweils einem Fragezeichen. Einfach oben anfangen und unten aufhören. Ist das zu viel für Dich? Soll ich die alle nochmal einzeln stellen? Ohje, schon wieder so viele Fragezeichen.
Den Rest wieder und wieder zu kommentieren, fehlt mir jetzt die Lust.

Also es gibt ca. 7,5 Milliarden Menschen, da können wohl kaum 25 Milliarden kein Konto haben, aber mit Nullen vor oder hinter dem Komma nehmt Ihrs ja nicht so genau Naja kann ja  mal passieren.
Bestimmt wird Infinity nicht das Projekt sein das den 2,5 Milliarden da helfen wird, Da gibt es andere, wesentlich bessere, die da schon ernsthaft dran sind, z.B OmiseGo. Infinity ist weder in Afrika noch in Asien ernsthaft am Start, dort wo die Mehrzahl dieser Menschen leben.
Fröhliche Ostern!

Kannst Du nicht lesen oder schreiben oder ist das Beleidigen müssen so eine Art Reflex, weil Du das von zu Hause oder aus Euren diversen Foren so gewohnt bist? Und diese Frage  „wer bist Du denn?“ scheint zu Euerm Standard zu werden, wenn Ihr nicht weiter wisst.

Das ist genau das Problem mit den Lügen, die hundertmal wiederholt werden: Sie werden zur gefühlten Wahrheit. Aber die Realität ist trotzdem anders.
Offene Fragen: Posts  #844 (ok da gibt es tatsächlich schon ein paar Antworten in #980, aber nicht von Euch) und #865.

Wenn Ihr schon btc gegen Xin auf der IE Blockchain tauschen könnt, warum dann  diese ganze Theater mit den zweit- und drittklassigen Börsen?

Erklär doch mal etwas genauer, Du hast doch die Zeit nicht nur in diesem, sondern auch noch in anderen Foren zu schreiben. Hmm, kann es sein, dass Du nach Deiner eigenen Definition ein  „nicht normaler Mensch“ bist?

Ich glaube so kann man es kurz und bündig zusammenfassen

Nee, aufregen lohnt sich nicht.
Und wir sind ja im Bitcointalk und sollten eventuell nicht ein allzu großes Loblied auf Ethereum hier singen   und ich habe auch mit großem Interesse den Artikel über die die Marke Ethereum und die Foundation gelesen.
Aber erst heute bin ich über diesen Artikel gestolpert:

https://www.cash.ch/news/politik/philipp-sandner-rund-um-blockchain-haben-wir-einen-hype-aber-keine-hysterie-1158458

Wieviele Leute programmieren bei Infinity? Weiss man nicht genau, und zwischen "können" und "machen" gibt es sicher auch noch einen Unterschied, aber da muss IE jetzt doch mal, nicht langsam, sondern verdammt schnell in die Puschen kommen, wenn sie da mithalten wollen.
Der Traum den da einige träumen ist sowas von weit weg von der Realität.
Und mit diesen Stalin Methoden wird man keine neuen Member finden und auch keine Entwickler, wenn das überhaupt versucht wird.

Also der "Zarpener" ist der "Zampano". Ist überhaupt nicht der Fall, gibt es nicht, aber nur solange alle es so machen wie Wolle es will. Wenn man es nicht so macht, gibt es ihn halt doch.

Ich bleibe bei der Einschätzung: Sekte und/oder Diktatur. Das IE Forum ist praktisch tot, zu viel öffentlicher Widerspruch, die Telegramm Gruppe auch durchsetzt von Ungläubigen, die alle verbannt und ausgemerzt werden müssen, man schafft eine neue Gruppe für die wahren Adepten, die das richtige Verständnis schon mitbringen, damit sie würdig sind in die Gruppe aufgenommenen zu werden.
 Dann wird es auch dort wieder zu Zerwürfnissen über den richtigen Weg kommen. Am Schluss gibt es eine Gruppe für Wolle „und sein Team“ (wer ist das eigentlich: sein Dackel, ein oder zwei Lehrlinge der Spengler Innung Tirols? ) und eine für Schoepi alleine, der füllt problemlos eine eigene Gruppe.
Wie man allerdings das selbstgewählte Ziel: „die Kontrolle über das Schicksal der Menschheit“ so erreichen will ist für den Außenstehenden noch nicht ganz verständlich.