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841  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 25, 2023, 12:41:06 PM

Il caso di Madoff è stato esemplare solamente quando hanno effettivamente fatto qualcosa: di segnali strani ce n'erano un sacco, eppure la SEC nel corso degli anni ha sempre fatto solo indagini estremamente superficiali, se avessero indagato a fondo avrebbero potuto accorgersene con anni di anticipo ma dato che erano pappa e ciccia (la SEC chiedeva a Madoff consigli) per un sacco di tempo lo hanno lasciato libero di fare il bello e il cattivo tempo. Sono effettivamente intervenuti quando la situazione era oramai insostenibile, quando era chiarissimo che c'era qualcosa che non andava.

La SEC mi fa veramente sorridere, quindi quando poteva fare qualcosa non ha fatto e ora fa le pulci assolute alle crypto, anche quelle che non sono palesemente security. Tutto molto interessante.
Non mi aspettavo di meglio da questa istituzione, buona solo a farsi dare consigli da Madoff, ergo da un ladrone di prima categoria.
842  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 25, 2023, 12:07:06 PM
Che poi, in un contesto come quello attuale, promuovere una iniziativa perché ?italiana? mi pare un?assurdità. Come non capivo gli sponsor di TRT o ?Young Platform? non ha alcun senso, così come promuovere "Algorand, la criptovaluta italiana".
Misteri degli incentivi politici, apparentemente.

Infatti non ha senso manco secondo me, nessun senso e nesso logico. Come dire la cacca made in italy é meglio della cacca made in united states. Una cosa decisamente assurda.
Avete giustamente citato TRT e altro, in questi contesti, nati e cresciuti su internet, non centra molto la nazione oppure la nazione di provenienza del fondatore.
Sono dettagli talmente piccoli.., il campanilismo non aiuta a capire se il progetto é degno o no.
843  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 25, 2023, 09:10:52 AM
Vedevo l'altro giorno un post su twitter in merito all'andamento dei vari halving in cui tutti mostravano il medesimo andamento pre e post però cambiava solamente l'impennata del prezzo verso l'alto che dal primo all'ultimo si può dire che almeno graficamente l'aumento di prezzo si dimezzava ad ogni halving; questo a smorzare l'entusiasmo e l'aspettativa che molti hanno. Se lo ripesco lo inoltro.
Beh quello mi pare normale, più bitcoin acquista valore, ovvero il prezzo sale, e più questa impennata si ridurrà col passare del tempo altrimenti tra 5 anni avremmo valutazioni astronomiche. Si chiama scala logaritmica e facendo una ricerca al volo su Google questo è uno dei primi risultati che ho trovato, presumo ti riferisca a qualcosa del genere? https://www.tradingview.com/chart/BLX/G64x2Zbl-BTCUSD-Logarithmic-Growth-Trend-155k-Max-By-Mid-2025/

Vero quello che dici, empiricamente, ma dal punto di vista logico non dovrebbe essere in questo modo (secondo me).
Se consideriamo uno share della grande e vasta economia mondiale e se bitcoin ha la famosa ambizione di integrarsi in questa economia, mi pare abbastanza ovvio che questi prezzi sono noccioline.
Non mi ricordo chi aveva calcolato che se bitcoin fosse usato nel 25% il prezzo giusto sarebbe stato tipo 4 milioni.
Ora voglio dire, siamo a 27k, si prevede una impennata non troppo lontana ai 65k del precedente ATH, facciamo 80?
Siamo decisamente lontani.
844  Economy / Gambling discussion / Re: Saudi Professional League 2023/2024 on: September 23, 2023, 02:45:11 PM
I agree with what you said, it?s become interesting for now. It seems these rich Saudis dont understand how to spend money wisely.
They wasted their money on me, given that, as you say, in two or three years we?ll be back to square one.
I dont know what they wanted to achieve, however many of them, including Mancini, are there. They have money and they spent, probabily.

come on guys it is a young league, can we be nicer to them?
ok you are right maybe they spent the money badly, but they were in a hurry to get it off the ground, for them it is not an expense but an investment, I don?t see it as such a wrong thing

thanks to this expense people have started to take an interest in the championship, I?d say they?ve hit the point Smiley
845  Economy / Gambling discussion / Re: Italian League Prediction Thread (Serie A) on: September 23, 2023, 02:16:06 PM
Mourinho is a great and famous coach and he is the coach to win the Champions League with Porto while they didn't have many famous and superstar players in their team.
That's why it's normal for people to expect much more from this coach, I was thinking Roma could get a much better place on the table in the last season.

let?s say it has its own qualities that are not seen at first glance by anyone
Many focus on his bad temper, and that?s what she wants
only a fool would stop at that, he does it on purpose to distract from what he does and protect the team!
is a smart guy, not a dumb one.
846  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 23, 2023, 12:45:09 PM
In questo caso penso sia colpevole proprio di suo, quantomeno o lui o i suoi genitori o amici pagheranno.
Io dico solo calma e gesso, al momento siamo fermi alle accuse, purtroppo questo processo richiederà un sacco di tempo e non è detto che finisca come tutti speriamo, nel senso che alla fine la pena potrebbe essere molto meno dura di quello che dovrebbe essere visti i danni provocati. Speriamo che non gli concedano attenuanti visto anche quello che ha cercato di fare durante i domiciliari... Manca poco ad ottobre in ogni caso.

Hai ragione, ma per Bernie Madoff la pena è stata esemplare. Non possono permettersi che le persone la passino impunita su questa cosa qua, sarebbe il chaos. Io mi aspetto una pena abbastanza severa ma sicuramente scontata in un carcere cinque stelle come diceva qualcuno. Poco male, da un lato mantengono la faccia, da un altro lato non sono eccessivi col ragazzetto.
847  Local / Italiano (Italian) / Re: Fisco / Tasse / Legge sul Bitcoin on: September 23, 2023, 12:16:06 PM
--SNIP--
Fiat fuori dai circuiti convenzionali, che non siano cash, mi vengono in mente solo conti off-shore, e anche qui con i rischi del caso.
Per i cold Wallet Fiat non custodial (questo immagino tu stai cercando) la vedo dura.
Oppure converti Fiat in oro o altro ma? nessun hardware wallet, torni al punto di partenza.


Basta fare come fanno quelli bravi e ricchi, se non sapete come fare leggetevi i Panama Papers (memoria corta) in quel caso sapete a grandi linee cosa fare. Chiaro, per fare queste cose occorrono veramente molti soldi, non quelli che vi ha lasciato la nonna morente. Molti soldi.
State certi che qualcuno disinteressato (ahaha) che vi aiuta lo trovate.
848  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 22, 2023, 06:18:06 PM
Coloro che si fanno prendere dal panico o che comunque non padroneggiano a dovere le emozioni, imho generalmente non spostano grosse cifre, non sono certo loro che sono i responsabili dei flash crash o grossi crolli. Loro vanno solo dietro a direzioni già prese da altri o da altro.
Poi certo l?unione fa la forza dirà qualcuno, tantissimi di questi ?emotivi? possono fare una massa consistente? ma secondo me sempre sarà sempre irrilevante per poter smuovere mercati (anche crypto), se non in rari casi (GameStop docet)

dipende quanti sono, i famosi bank run accadono grazie al fato che i retailer vanno in panico totale per notizie (vere o false che siano  non ha molta importanza) e scaricano come una valanga tutto quello che incontrano, appunto come una valanga.
Quindi direi che possono causare delle fluttuazioni abbastanza pericolose, vedi la questione Gamestop Citadel, dove questa ultima ha fatto una telefonata per bloccare i retailer.
849  Local / Italiano (Italian) / Re: Hal Finney e la Bitcoin Bank on: September 22, 2023, 04:10:53 PM
"Most Bitcoin transactions will occur between banks, to settle net transfers." - Hal Finney Dec. 2010.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2500.msg34211#msg34211
Actually there is a very good reason for Bitcoin-backed banks to exist, issuing their own digital cash currency, redeemable for bitcoins. Bitcoin itself cannot scale to have every single financial transaction in the world be broadcast to everyone and included in the block chain. There needs to be a secondary level of payment systems which is lighter weight and more efficient. Likewise, the time needed for Bitcoin transactions to finalize will be impractical for medium to large value purchases.

Bitcoin backed banks will solve these problems. They can work like banks did before nationalization of currency. Different banks can have different policies, some more aggressive, some more conservative. Some would be fractional reserve while others may be 100% Bitcoin backed. Interest rates may vary. Cash from some banks may trade at a discount to that from others.

George Selgin has worked out the theory of competitive free banking in detail, and he argues that such a system would be stable, inflation resistant and self-regulating.

I believe this will be the ultimate fate of Bitcoin, to be the "high-powered money" that serves as a reserve currency for banks that issue their own digital cash. Most Bitcoin transactions will occur between banks, to settle net transfers. Bitcoin transactions by private individuals will be as rare as... well, as Bitcoin based purchases are today.

Correva il lontano Dicembre 2010 ed Hal Finney in questo post qui sul forum descriveva la sua visione "futura" del bitcoin.

Dopo 13 anni, tirando le somme, possiamo vedere l'implementazione di LN (che ha rimosso tante tx on-chain) e Taproot (che permette di migliorare la "privacy" delle tx...)

E' questa "la strada da percorrere" per bitcoin? Sarà questo un suo use-case? Quali saranno i prossimi passi e soprattutto riusciremo a vedere questo momento storico Roll Eyes Grin ?
 

Questo era il tizio famoso malato che poi è morto se non sto sbagliando. Fa piacere vedere che tutto è nato da queste persone eccezionali e visionarie allo stesso tempo. Persone che sono state in grado di anticipare i tempi e di immaginare il futuro.
Ho tanta stima per il collettivo che ha creato bitcoin e la blockchain.
Grazie per la condivisione.
850  Local / Mining (Italiano) / Re: Revo Node (POS) Recensione. on: September 22, 2023, 02:41:06 PM
--SNIP--
Micronodo : 169 euro con caricati 200 revo = 0,845 euro/revo

Nodo virtuale : 595 euro con un claim che puo andare da 2000 a 5000 Rvo, ovvero un valore da 0,29 a 0,12 Euro cadauno.

Nodo fisico : 1200 Euro e claim come il virtuale e perciò da 0,6 Euro/Revo, a 0,24 Euro/Revo , costo coin più alto ma qua hai un hardware non proprietario che eventualmente si potrà usare per dell'altro in futuro.
--SNIP--
Ciao ho visto adesso il tuo thread relativo a questa moneta (cercavo e sono arrivato nel forum fra le altre cose thread italiano molto bene).
Volevo farti delle domande in merito al micronodo.
Devi installare tu qualcosa? Il ritorno resta uguale al tuo 20% intendo?
Dopo se vuoi cambiare i REVO dove lo fai?
Grazie per le eventuali risposte.
851  Local / Italiano (Italian) / Re: FTX - Sam Bankman-Fried è stato arrestato on: September 22, 2023, 02:07:05 PM
Proprio vero, il conto arriva sempre quando fai queste cose. Non puoi sfuggire o quanto meno devi far cadere la colpa su qualcun altro. Insomma un capro espiatorio. Come tanti altri fatti, anche di cronaca nera, in cui si sono inventate delle tesi assurde pur di mettere nel sacco uno a caso e dare il volto a un colpevole.
In questo caso penso sia colpevole proprio di suo, quantomeno o lui o i suoi genitori o amici pagheranno.
852  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 22, 2023, 12:41:05 PM
--SNIP--
Sara la soluzione nei fatti più ovvia, ma per me anche socialmente infinitamente migliore appunto. Potrebbe dare dei vantaggi di qualità della vita e di inventiva esagerati. Un cambio radicale dal giorno alla notte come sviluppo dell?umanita.
E grazie alla tecnologia, alle macchine, all?AI possiamo permettercelo alla grande. Ci manca solo il tesla bot personale al posto dell?auto a farci le pulizie e a tagliare l?erba e siamo a posto. E per me non è per nulla così lontano anzi..

Cambierebbe il modo di vivere, e non di poco. Non so dire se mi troverei personalmente meglio, di sicuro rendiamo efficiente il parassitismo. Dato che non dobbiamo costruire orpelli per giustificare la paghetta come dici tu, ma gliela diamo direttamente.
Risparmiamo in uffici, contratti, divise, macchine per timbrare e tutto quello che gira attorno a questo schifo. Chiaramente gli daremmo anche di meno, compresa una pensione da fame.
Ok dove firmo?
853  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 22, 2023, 12:07:06 PM
Sì, avevo capito quello che intendevi dire, e stavo rimarcando il fatto che alla fine funziona tutto nello stesso modo, che si stia parlando di crypto o di azionario non importa: c'è chi se ne sbatte e c'è chi va nel panico totale e inizia a svendere, generando poi effetti a catena Wink

Nelle crypto sicuramente si nota di più dato che "l'investitore" medio normalmente non sa nulla e le fluttuazioni sono più violente rispetto al mercato azionario.
Ok allora siamo allineati a riguardo, non avevo capito che ti riferivi alla stessa cosa che mi riferivo io.
Proprio vero quello che dici, la questione della ignoranza che porta le persone ad avere panico pazzesco, il fatto che il mercato sia sempre aperto e quindi generi anche questo una certa incertezza. Il tutto condito dalla speculazione crea delle violente correzioni.
Tuttavia questo avviene anche nella parte azionaria, ma meno violento.
854  Economy / Gambling discussion / Re: ? UEFA Euro 2024 in Germany ? - Qualifiers on: September 21, 2023, 06:18:06 PM

Italy has been a shadow of themselves since the start of the UEFA European Championship Qualifying matches kicked off and had picked just 7 points from a possible 12 points which I think is absolutely poor for a footballing nation like Italy.
They're currently on the same points with third placed Ukraine and that's why they have to win their remaining qualifying fixtures including their away match against England to stand a good chance of qualifying to finals of the European championship.


As a fan of the Italian national football team, I sadly agree with you, unfortunately. I just hope that with the new coach Spalletti we will be able to do better or at least avoid making a bad impression.
Since we have a name and honor to defend, we cannot fail to participate in these competitions.

Unfortunately we have had a constant decline in the quality and quality of play, I can`t understand how this could have happened, but not participating in the European and World Cup hurt a lot.
855  Economy / Gambling discussion / Re: Italian League Prediction Thread (Serie A) on: September 21, 2023, 02:45:10 PM
Roma has changed in a good way in this season they had more power this time.
The Roma we saw against Empoli was really amazing and unlike the last season, they had a much better performance and better forwards. In the last season, Dybala was the only option for Muriniho and obviously, he couldn't find any alternative players for Dybala, but this time gets hired Lukaku and Azmoun who can help them in the next Serie A games and make this team a scary openment for other teams.  

I must say that I was surprised by Roma`s excellent signing campaign, transfer and loan campaign. They moved very well, beating very experienced teams like Juventus (I`m referring to Lukaku).
This allows him to have very strong players who give that extra sprint: and we see it works. 7 goals to Empoli.
856  Economy / Gambling discussion / Re: ? Lega Serie A ?? (Italian League) Prediction Thread 2023/2024? on: September 21, 2023, 02:16:07 PM
@Lillominato89 I believe that Inter will focus more on winning the Serie A then any other competition because they have an excellent chance to take a huge lead and secure the top spot for themselves and leave the other teams way behind. Also you?ll have not mentioned Roma but I feel that Roma can fight with other team?s due to the partnership between Dybala and Lukaku and thus I won?t be surprised if Roma manage to occupy one of the top 4 spots by the end of this new season.
Inter are certainly the strongest team in Italy at the moment, little to say about it. It is no coincidence that she is often cited as the probable winner of the scudetto. Last year he surprised me by reaching the final and he played a pretty decent final too.
So I really think that this year she will win the coveted championship, there are no stories for the others.
857  Local / Italiano (Italian) / Re: L'halving è alle porte on: September 21, 2023, 12:45:09 PM
Chiaro non fa una piega la spiegazione. Il flash-crash si è verificato anche nel classico azionario e chi aveva liquidi ha potuto fare tanti soldi con sforzo praticamente zero.
Quindi non è appannaggio solo di bitcoin questa risposta negativa dovuta a uno stato emotivo e psicologico degli utenti retailer. Il panico avviene sia per le azioni, quindi azionario classico, sia per le cryptovalute alla stessa maniera.
Infatti chi taccia il bitcoin di non essere un mercato maturo, vorrei ricordare i peggiori crash dovuti ad esclusive emozioni delle persone che ne detenevano ad esempio le azioni.
Le emozioni delle persone non cambiano in base ai mercati, è una condizione mentale che o ce l'hai o non ce l'hai. Sarà che io ho sempre messo in gioco quello che potevo permettermi di perdere senza finire in mezzo ad una strada, o sarà anche che fin dall'inizio mi sono prefisso obiettivi sul lungo periodo, però i dump mi importano relativamente poco, mi sa che per assurdo chi si preoccupa di più è quello che in realtà investe di meno: nei gruppi FB o TG vedo gente che si straccia i vestiti per 1k euro e poi conosco gente che da un giorno all'altro magari ha 200k euro in meno a causa dell'ultimo crollo e scrollano le spalle e commentano con un "pazienza, si tornerà su". O ti ci abitui o è meglio stare lontano dal mondo della finanza.

E no io dico il contrario, io sto dicendo che le emozioni delle persone influenzano i mercati. Quando ci sta panico e tutti vanno a fare bankrun, creano un danno anche se la banca è solida.
Idem che sulla base di una euforia sul nulla comprano azioni Tesla o Gamestop o quello che sia.
Spero hai capito cosa intendo, dato che secondo me è proprio quello che crea fluttuazioni anomale, le emozioni forti da chi non riesce a ragionare in modo analitico e razionale.
858  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 21, 2023, 12:16:07 PM
Se e quando arriveremo a un livello di automatizzazione, soprattutto nel settore pubblico, che renderà conveniente tenere il dipendente a casa piuttosto che farlo lavorare, allora non avrei nulla contro un sistema del genere, alla fine una persona che accetta vivere con il minimo necessario vuol dire che molto probabilmente pure al lavoro fa il minimo necessario. Bisognerebbe solamente capire i parametri di base di questo sistema perché se fosse aperto a tutti, pure a quelli che non hanno mai lavorato, allora avremmo centinaia di migliaia di ragazzini che appena usciti dal liceo/itis di turno non si sognerebbero neanche per un secondo di andare a lavorare. Quello che dici ha la sua logica, va "solamente" approfondito parecchio.

Non so te, io parlo in modo franco, una persona che si accontenta di vivere e del minimo non la vorrei a lavorare con me. Ne come collega ne come dipendente.
Sono le persone più inutili dato che non hanno proprio un istinto che li porta a migliorare, sono come i lemmings da quel punto di vista. Mi spiace essere duro, non riesco a pensarla diversamente a riguardo.

E infatti invece che regalare un lavoro una struttura una posizone sociale etc etc a questi inutili, gli dai la paghetta perche viviamo in uno stato sociale. Vivacchiano, consumano, non rompono i coglioni, non fanno crimini, comprano la pizza e lo spritz e campano di nullita, ma relativamente bene.

Inutile inventare cagate, non vuoi fare niente? ok, mini paghetta, se ti accontinti e campi cosi, va bene e non rompi i coglioni cosa che sbagliano anche negli Stati Uniti perche non facendo cosi, creano una criminalita infinita e barboni per strada e uno stato sociale sempre sul piede di guerra. visto che non puoi camminare in tante citta alle 7 di sera..

Ti sembra uno stato progredito?

Con le paghette abbassi infinito la malavita anche, quindi anche la gestione della polizia e della sicurezza etc.. perche uno campa e se fa il bravo gli arriva la paghetta, se non fa il bravo gli togli 100 euro.. e nessuno rompe la minchia, mangia beve, vive e tutti stanno meglio


P.S. in più come già detto, sarà l?unica soluzione, perché comunque tutto diventa sempre più automatizzato in tutti i compiti. Manca veramente solo il tesla bot che va a raccogliere i pomodori e fa le pulizie ed è fatta.
Il senso di far perdere tempo alle
Persone in lavori che può fare una macchina e una sorta di cosa ridicola anche in se.

È un qualcosa di umiliante mettere una persona a passare i prodotti in una cassa, quando ci sono le casse veloci.
E una sorta di parcheggio per soldi, cosa che può anche essere evitata dalla società contemporanea, piuttosto uno sta a casa a studiare, dipingere, cantare, ballare insomma VIVERE.
Piuttosto Che stare a una cassa, una cosa assolutamente ridicola nel 2023


Non fa una piega. Parcheggiarli per vederli depressi e bisogna pagargli anche lo psicologo dato che si stressano. Si risparmia meglio col tuo sistema penso.
Facendo due conti poi i soldi tornano nuovamente al padrone, dato che vorranno comprare cose luccicanti proposte apposta per loro, le solite cavolate che li rendono felici (per finta).
Penso che a conti fatti sia maggiormente conveniente dargli la paghetta senza fare troppi giri.
859  Local / Italiano (Italian) / Re: BITCOIN PUMP! on: September 20, 2023, 01:04:07 PM
Se e quando arriveremo a un livello di automatizzazione, soprattutto nel settore pubblico, che renderà conveniente tenere il dipendente a casa piuttosto che farlo lavorare, allora non avrei nulla contro un sistema del genere, alla fine una persona che accetta vivere con il minimo necessario vuol dire che molto probabilmente pure al lavoro fa il minimo necessario. Bisognerebbe solamente capire i parametri di base di questo sistema perché se fosse aperto a tutti, pure a quelli che non hanno mai lavorato, allora avremmo centinaia di migliaia di ragazzini che appena usciti dal liceo/itis di turno non si sognerebbero neanche per un secondo di andare a lavorare. Quello che dici ha la sua logica, va "solamente" approfondito parecchio.

Non so te, io parlo in modo franco, una persona che si accontenta di vivere e del minimo non la vorrei a lavorare con me. Ne come collega ne come dipendente.
Sono le persone più inutili dato che non hanno proprio un istinto che li porta a migliorare, sono come i lemmings da quel punto di vista. Mi spiace essere duro, non riesco a pensarla diversamente a riguardo.
860  Local / Italiano (Italian) / Re: [Meta] Andamento sezione italiana on: September 20, 2023, 12:21:03 PM
non funziona secondo me,la chat e' troppo dispersiva e la gente del forum non va li a scrivere
viceversa dalla chat pochissimi si sono iscritti e sono rimasti
quindi per me purtroppo, secondo quello che ho visto, i tempi non sono maturi o non sono maturi gli utilizzatori delle chat
non lo so, ma per ora non va
Onestamente non mi trovo affatto bene con la chat, troppo dispersiva: ho provato a leggere qualche gruppo grosso ma è veramente un bordello, gente che spamma, gente che mette GIF.
Secondo me le chat sono buone solo per il sano cazzeggio (per chi ha tempo) per scambiarsi informazioni fra sconosciuti non funziona per niente.
Chiaramente mia esperienza personale, magari per qualcuno funzionano.
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