CME a publié les spécifications de ses futures options qui seront disponibles début 2020.(Q1 2020) L'actif sous-jacent sera des futures bitcoin arrivant à expiration à la même date, c'est-à-dire le dernier vendredi de chaque mois. Futures qui sont réglées en cash (contrairement à Bakkt) au prix du fameux BRR(Bitcoin Reference Rate) basé sur les cours de Bitstamp, Coinbase, itBit, Kraken, et Gemini, et qu'on accuse régulièrement d'être manipulé (cf posts plus haut) les veilles d'expiration. Ce seront des options dite de type européen, c'est-à-dire qu'on ne peut pas les exercer avant leur date d'expiration. Un contrat d'option donnera droit à un contrat future qui vaut l'équivalent de 5 btc. https://www.cmegroup.com/cme-group-futures-exchange/options-bitcoin-futures.htmlLes options pour ceux qui ne connaissent pas sont en résumé des contrats qui à l'inverse des futures n'obligent pas à acheter (ou vendre) le sous-jacent à la date d'échéance, c'est en quelque sorte un droit et non un devoir. Les options comportent un prix d'exercice ( strike price) fixe. Ce prix est celui à verser en échange du sous-jacent. Il existe 2 types d'options les fameux put et call, pour les options respectivement de vente et d'achat. Basiquement pour un même strike price, si on pense que ce strike price sera en-dessous du cours à la date d'échéance alors on achetera un Call et si on pense qu'il sera au-dessus alors on achètera un Put. Le prix de l'option est ce qu'on appelle le premium ou la prime de l'option. Lorsqu'à l'échéance le strike price de l'option est finalement bien inferieur au prix du cours du sous-jacent pour un call (et inverserment pour un put), il est alors interessant d'exercer l'option, et on dit qu'elle est In The Money. Lorsque ce n'est pas le cas, et qu'il n'est pas intéressant d'exercer l'option on dit qu'elle est Out of The Money. Lorsque ce n'est ni l'un, ni l'autre et que le strike price est égal au prix du cours on dit qu'elle est At The Money. Ceci sont les caractéristiques basiques des options, on appelle ces options là options vanille ou vanilla options ou encore plain vanilla options. Sur Bitmex par exemple les put sont des KO Barrier options c'est-à-dire que les options expirent automatiquement si le cours du sous-jacent atteint ce seuil. La question que se pose certainement les non-initiés, c'est à quoi ça sert? Et bien en premier lieu ça peut servir à obtenir un levier sans margin, donc sans emprunter aucun fond (et sans risquer aucune dette donc...) Le principe est que le premium est toujours d'environ la difference entre le cours actuel du sous-jacent et le strike price. Par exemple pour un strike price de $9000, le premium sera actuellement de $200 pour un call (pour cours actuel du btc à $9200) Or si le cours de btc monte à $9400, le premium va monter à $400. Celui qui a acheté son call à $200 va donc pouvoir le vendre $400! Il réalise alors un gain de +100% sans aucun margin. Il existe aussi d'autres usages comme par exemple l'obtention d'un rendement dans un marché flat. L'incertitude sur la valeur de l'option à son terme diminue à mesure que le temps s'écoule et qu'on se rapproche de ce terme, la valeur du premium augmente donc mécaniquement. Par exemple si le cours de btc est à $9200$ le lundi pour une échance de l'option le dimanche. Le prix du call sera de seulement 170$ le lundi, car il n'est pas certain que le cours soit encore à $9200 le dimanche, le cours peut très bien baisser entre temps. Mais le samedi soir si le cours est encore à $9200, il est quasiment certain qu'il sera encore à $9200 le lendemain à l'expiration. Le premium du call sera alors à $199 le samedi soir, ce qui aura généré au final un rendement de +17% malgré un marché totalement flat! |
|
|
|
Saint-loup s'est-il trouvé un gourou ?
Qu'est-ce qui est mieux entre être heureux de faire x2 sur un short en 2018 et x100 sur un long en 2017 ?
Pourquoi les goyaves sont-elles sucrées ?
La suite au prochain épisode.
J'aimerais bien mais malheureusement il est assez peu present sur le forum...  Bref si ce n'est pas totalement clair mon point n'est pas de vanter les mérites de Xavier59, mais de dire que ce n'est pas sale de shorter, et notamment au top, comme l'a fait Oxstone, ou encore comme en parlait récemment Bert65 pour TRX... bien que tradant la paire trxbtc j'ai choisi de ne pas tenter le short post top de peur d'être contré par un éventuel afflux d'investisseurs long terme et j'ai préféré la sécurité. Et bien je le regrette car il y avait un bon coup à jouer a posteriori. |
|
|
|
Ca se vérifie assez aisément, l'histoire est remplie de gens qui ont fait fortune du coté long. C'est par contre tr?s difficile de trouver des exemples de fortunes short. (Et non vous n'allez pas répliquer l'?uvre de Soros...).
Euh attend c'est quoi déj? le mot ? Ah oui : FAUX, ce livre met en avant les personnes ayant fait fortune avec un short.  (enfin je ne l'ai pas encore lu) Ou encore Xavier59 qui a fait x2 au premier trimestre 2018. Certains vont dire que ce n'est pas forcément mirobolant mais il faut savoir qu'à ce moment là personne ne croyait encore à l'installation d'un bear market durable et tout le monde ne parlait que d'une "saine correction", d'une respiration ou d'une correction purement technique... Mais alors que tous ceux qui étaient en long sur bitcoin voyaient leur capital diviser par 3 et ceux long sur les alts bien plus... Xavier59 lui le multipliait tranquillement par 2, oklm. De toutes façons il faut être clair, tout le monde n'a pas un capital à 5 ou 6 chiffres à investir dans du trading, d'autant plus en respectant la règle de n'investir que ce que l'on peut se permettre de perdre. Il faut donc obligatoirement passer par du leverage si l'on veut espérer gagner autre chose que des clopinettes. Partant de là short ou long leveragé c'est le même risque, ça revient donc juste à parier sur la direction du marché, exactement comme pour des options ou des futures, mais peut être que Starensen déconseille également les options et les futures...  Mais à ce moment là, si tous les outils de trading pro sont à bannir, il faut le dire clairement, on est dans tout autre chose que du trading : dans de l'investissement personnel. il y a aujourd'hui 1 600 coincoins. certains feront x 1 000, d'accord. mais lesquels ? et quand ?
en 2017, btc a fait x 10
et les coincoins ont fait x 50 en moyenne (certains ont fait x 10, d'autres ont fait x 500...). entre guillemets, c'était "facile" de gagner en 2017...
ça ne sera plus ainsi chaque année désormais.
Toujours quelque chose ? redire  Je n'ai pas fait mon blé sur des coincoins mais sur de l'intra day sur le bitcoin. et j'ai fait x2 depuis début 2018. Bref, comme quoi ... il y a toujours moyen  |
|
|
|
On a jamais vu sur le marché des cryptos quelqu'un se reveiller avec une dette à la suite d'un short LOL  Faut arrêter le fud là. Sauf qu'en cas de gap, tu peux très bien te faire liquider "trop tard". Et donc avoir des dettes. Des dettes sur un exchange LOL Tu as un lien stp? Si un exchange t'a réclamé de la thune c'est juste un scam et tu t'es fait pigeonner LOL. Tu crois serieusement que des exchanges basés aux Seychelles, a Singapour, aux iles Caïman et je ne sais oú peuvent quoique ce soit contre toi? Les scammeurs et hackeurs doivent bien rigoler  Lorsqu'il y a un gap comme tu dis l'exchange auto deleverage les positions opposés ou applique un slippage negatif aux ordres en contrepartie, et au pire ils n'hesitent pas à réaliser un haircut sur les balances comme c'est déjà arriver sur certains exchanges à la suite de hacks, mais ils n'ont pas un service de recouvrement pour aller réclamer des dettes aux 4 coins du monde LOL. |
|
|
|
Le short est un gain fini avec l'exposition à un risque infini, l'achat est un gain potentiellement infini avec un risque fini.
Les traders un minimum sérieux ont des TP et des SL que ça soit pour short ou long, donc sous-entendre qu'il y a un gain/risque " infini " c'est une pensée néophyte à mon sens. Tout à fait d'accord et au pire si un SL n'a soi-disant pas fonctionné tu te fais juste liquider, c'est un SL imparable, il n'y a donc pas de risque infini, en tous cas sur aucun exchange de cryptos connu. Si tu as un bon money management, ou même un money management tout court, tu travailles en isolated margin ou si tu ne peux pas tu évites juste d'envoyer tous tes fonds dans ta balance de marge. C'est aussi simple que ça. On a jamais vu sur le marché des cryptos quelqu'un se reveiller avec une dette à la suite d'un short LOL Faut arrêter le fud là. |
|
|
|
La partie sur les flash crash est uniquement technique et parle de la capacité de leur moteur de trading d'absorber les ordres envoyés, quelle que soit la charge évitant ainsi de descendre plus loin que ça devrait.
Perso je n'ai pas vu de flash crash qui aurait wipé l'order book depuis que bakkt est arrivé. Mais je peux me tromper. Je reponds là pour ne pas continuer le HS. Les seuils des autres places de marché à terme offrant des futures sur bitcoin, CBOE et CME, sont beaucoup plus bas que tu ne sembles le croire. CME’s circuit breakers for bitcoin futures will be triggered at 7%, 13% and 20% price movement in either direction from the daily settlement price of the prior business day. Trading will be halted, if the price for bitcoin futures moves more than 20%. In CBOE’s case, the trading halts are triggered at 10% (for two minutes) and 20% (for five minutes) of daily price limits. https://www.investopedia.com/news/bitcoin-futures-cboe-vs-cme-whats-difference/Techniquement ils avaient annoncé qu'ils utiliseraient des circuit breakers contre ça, ce qui aurait dû empêcher une anomalie de ce genre. Mais au-delà de ça la rhétorique vendue depuis des mois, c'est que Bakkt ne sera pas exposé au spot market et ses micro-variations, à la manière des desks OTC et des dark pools. Les institutionnels étaient censés faire leur marché entre eux sur des contrats à terme à échéance mensuelle, loin des petits traps des exchanges. Ce n'est pas comme ça du tout que je comprends ce qu'ils écrivent. Ils disent bien que le problème qu'ils cherchent à éviter c'est d'être exposé au prix d'une plateforme en particulier. Oui c'est possible que tu ne comprennes pas bien certains détails mais je t'assure que des termes comme "settlement price based on futures market only", "no exposure to spot markets" ou "true price discovery contract" sont sans ambiguité. Et dans leur dernière annonce sur l'ouverture d'un marché d'options, ils vantent encore leur benchmark futures price... |
|
|
|
Le short est un gain fini avec l'exposition à un risque infini, l'achat est un gain potentiellement infini avec un risque fini.
Je sens que je vais te la piquer cette phrase. Le short a un risque infini en fiat si on a emprunté du btc pour shorter (puisqu'il faut en racheter pour le rendre). Mais un long sur un emprunt a aussi un risque infini, en btc lui, puisqu'il faut racheter le fiat pour le rendre et que le dollar peut aussi monter à l'infini contre btc... |
|
|
|
Thanks Pooya87, I've added this to the article:
The way to move your Bitcoin to safety is simple, just use your Bitcoin wallet software to transfer your Bitcoins out of the shared wallet right back to yourself at a new receive address in a new wallet. If there is one thing you get from this article it should be this: MOVE YOUR BITCOINS OUT OF THE ORIGINAL WALLET BEFORE ENTERING YOUR SEED OR KEYS ANYWHERE. Many people have been robbed of all of their Bitcoins by not doing this.
You can also send your bitcoins to exchanges if they've announced offering the forked coins at the normal rate. But be careful it's the right rate. Bitfinex didn't offer BCH at the normal rate to its users for example  |
|
|
|
I don't think that memorizing a random 12+ word seed is feasible for most people.
I second jackg, memorizing seeds is not as hard as it might look, they are called mnemonic for a reason. mnemonic = a pattern-based device that assists in memorization. randomly generated seeds are definitely not mnemonic. i don't know why "mnemonic phrase" ever caught on as a term. it's misleading.i agree with odolvlobo---it's not feasible for most people. for those who can do it, let's see what you remember in 5 years. Precisely, bitcoin.it says " This is a bad name because the word mnemonic implies that the phrase should be memorized"... it doesn't say it couldn't be. In fact, in another article it's explained how you can memorize a seed (with the Mnemonic Peg Method) Memorize the phrase using http://en.wikipedia.org/wiki/Mnemonic_peg_system[...] To memorize a seed with this method you must invent a story which hits the words as "keynotes". Try to make it like a fairy tale story, use imagery. Make it somehow striking and emotionally resonant. When remembering you just remember the key words, not all the other words - the other can be remembered more as images and thoughts (which are hard to write down) [...] Repeat this story in your head several times over a short period - the first few days. It will sink in, deep, after that. You'll only have to revisit it very occasionally. After a while you can ignore it for months and it'll still come back |
|
|
|
Juste, si je comprends bien le graphe, on parle de sommes en desssous des 2kBTC.
C'est même pas la production quotidienne en BTC...
Je ne suis pas sûr que ça soit très significatif :/
En plus ça a plafonné dans les COT suivants apparemment. https://www.skew.com/dashboard/bitcoin-futures |
|
|
|
Tu as une source un peu technique là dessus ? Je peux comprendre que ce soit "immunisé" contre un flash crash sur un unique échange, par contre sur un flash crash global je ne vois pas trop. Ca va juste générer de l'arbitrage, qui va reproduire le flash crash. Techniquement ils avaient annoncé qu'ils utiliseraient des circuit breakers contre ça, ce qui aurait dû empêcher une anomalie de ce genre. Mais au-delà de ça la rhétorique vendue depuis des mois, c'est que Bakkt ne sera pas exposé au spot market et ses micro-variations, à la manière des desks OTC et des dark pools. Les institutionnels étaient censés faire leur marché entre eux sur des contrats à terme à échéance mensuelle, loin des petits traps des exchanges. |
|
|
|
Moi je vois ça autrement, malgré les prises de profit le marché encaisse sans broncher, ce qui témoigne d'un gros appetit acheteur, lorsque les prises de profit vont s'épuiser il y a donc de grandes chances qu'il monte un étage plus haut.
Il y a des petits bear traps mais pas encore de baisse conséquente. Euh oui d'ailleurs j'ai pas compris Bakkt etait censé être immunisé contre ce genre de movement, pourtant son cours a suivi le flash crash  https://www.theice.com/products/72035464/Bakkt-Bitcoin-USD-Monthly-Futures-Contract/data?marketId=6137542 |
|
|
|
|
Moi je vois ça autrement, malgré les prises de profit le marché encaisse sans broncher, ce qui témoigne d'un gros appetit acheteur, lorsque les prises de profit vont s'épuiser il y a donc de grandes chances qu'il monte un étage plus haut.
|
|
|
|
Je crois que c'est le dernier film que j'ai vu au ciné, c'est vraiment bien filmé et le scenario est tres original avec pas mal de suspens et de twists. Il n'a clairement pas gagné la palme d'or du festival de Cannes pour rien. Sinon en film coréen j'ai bien aimé Le gangster, le flic et l'assassin, un polar assez violent (interdit -12) mais qui vaut le coup d'oeil pour les amateurs du genre. http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=273580.html |
|
|
|
On parle de qui là, Becassine ?
PTDR Toujours la vanne qui tue Yaplatu  PS : j'ai retrouvé la photo que asche lui avait envoyé  |
|
|
|
Je suis absolument incapable de savoir si le BTC va monter ou chuter dans les jours qui viennent. Donc oui, parier pour la baisse, c'est pour moi comme parier sur le rouge à la roulette. ça me parait risqué. Mais pour savoir si ce short est vraiment risqué il faudrait avoir une vision globale des avoirs de celui qui le fait.
Parier sur un short massif de whales c'est quand même pas le pari le moins risqué, moi je le trouve sacrément burné Oxstone et rien que pour ça il mérite de gagner (même si j'ai une position contraire qui traîne et que j'aimerais bien cloturer en positif... ) |
|
|
|
juste en passant, quand je lance un petit jeu de pronostic ou autre, le prix à gagner, c'est une fraction de bitcoin, pas des merits que n'importe quelle conne bien gaulée est capable de gagner par dizaines...
je ne participerai jamais aux jeux sans enjeu.
Ben tout le monde n'est pas une conne bien gaulée justement... (et puis ton jeu etait pas mal mais miser sur un truc qui doit arriver un an plus tard... ca n'interesse pas grand monde) |
|
|
|
Bon. Short de 6BTC à 9465$ ouvert. SL à 9600$.
Je ne crois pas à une stabilisation des prix à ce niveau. Le comportement du prix est complètement fou, et une hausse de 30% ou plus a toujours été suivie d'une baisse équivalente voir pire.
Les miners n'ont qu'à accumuler une semaine, ouvrir les short à leverage 50 sur les futur contracts et rouvrir les vannes pour faire tomber le prix à nouveau à 7400$.
1800BTC produits chaque jour. 12600 par semaine.
Je dis qu'ils ont de quoi shorter sévère. Et de bonnes raisons de le faire. (Fermeture de la concurrence, short anticipé...)
Et puis je préfère toujours short à long, ça rapporte plus ^^
Tu as dejà TP? Tu comptes le faire à combien? |
|
|
|
Pour moi plus il y a de monde, plus il y a de pertes potentielles.
Ben non justement, dans la mesure où il y a (ou plutôt il y aura, à terme) un nombre fini de bitcoins au total. Donc mécaniquement, s'il y a plus d'utilisateurs qui se partagent la même quantité, alors chaque utilisateur possède moins, en moyenne. Du coup, certes il y aura plus de gens qui en perdront, mais ils perdront des quantités inférieures. L'un dans l'autre, ça devrait revenir au même... mais il faut ajouter que si Bitcoin est plus utilisé, alors la valeur d'un bitcoin est en principe plus élevée, ce qui fait qu'on y fait plus attention et on réduit au maximum les chances de perdre ce qu'on possède. Oui c'est ce que je disais mais dans la mesure oú les bitcoins perdus ne sont pas retrouvés leur nombre continue d'augmenter, même si il augmente peut-être moins vite. Mais personnellement je pense que les bitcoins perdus sont rarement retrouvés. Donc leur nombre continue de s'accumuler dans le temps même si le rythme diminue ou stagne si l'hypothèse de yogg est bonne.
Si je comprends bien, pour toi une clé privée perdue ne peut être retrouvée que par la personne qui la possédait ? (edit : ou alors tu disais juste qu'actuellement on a aucune chance de retrouvere les clés privées perdues) Parce que certes, les bitcoins perdus sont effectivement "rarement retrouvés" à l'heure actuelle, mais les posts précédents reposent sur le fait qu'on aura un jour des machines assez puissantes pour brute-forcer ces clés (et donc remettre la main sur les bitcoins "perdus"). Edit : je sais, je ne fais que répéter ce qui est écrit au-dessus (et en moins bien en plus), j'ai pas grand chose à ajouter...Non je parle juste de ce qui existe. Il n'existe pas d'ordinateur capable de casser une adresse. Ca existera peut-être un jour ou peut-être jamais. Et rien ne dit que nous serons encore de ce monde si ça se produit. C'est donc juste de la futurologie, de la science-fiction. Et il y a des articles qui affirment que même si on pouvait atteindre la puissance de calcul nécessaire pour cela, la quantité d'énergie nécessaire est tellement phénoménale que ça reste physiquement impossible. Il faudrait l'énergie de plusieurs étoiles pour cela d'après leurs calculs. |
|
|
|
|
Show Posts
