Ich wüsste nicht, dass ein echter Käufer aus der Pre-Order Liste irgend etwas von BFL bekommen hat. Es scheint ausser einer Hand voll Prototypen für Entwickler (OK) und die Presse (gar nicht OK) nichts zu geben.

Eigentlich nur ASICMINER (friedcat). Avalon hat schon geliefert und wird vermutlich bald wieder an die Vorbesteller liefern. BFL hat bisher noch nichts (ausser eine Hand voll Prototypen) geliefert und es steht in den Sternen ob und wann sie liefern werden.

Alle anderen "Hersteller" sind noch weit weg von irgendeinem Produkt oder es sind Betrüger.

The plan seems to be simple: Have a good salary, run of of money, go out of business.

Do you see any advantage in moving up the queue when nothing is delivered? Maybe you should try to get a certificate about your place in this queue before BFL runs out money. 

Hatte ich auch mal, als man einen BTC noch für unter 30 USD bekommen hat. Allerdings hat BFL mich damals ignoriert und kurz danach war die Rückzahlung dann sowieso absolut uninteressant.

Ich denke Du stehst dumm da. 

Aber mach Dir nichts draus - ich habe bei BFL und bASIC gekauft. Das war sozusagen ein negativer Volltreffer.

Mit Verzögerungen habe ich auch gerechnet. Allerdings sieht es inzwischen so aus, als ob BFL den Entwicklungsauftrag bis zum ursprünglich geplanten Shippment Termin erst gar nicht raugegeben hatte und das ist frech. Allerdings hat BFL nun das Geld und kümmert sich einen Dreck darum was wir darüber denken. Ich hoffe, dass war der letzte Pre-Order Betrug den BFL durchziehen konnte. Wer BFL in Zukunft noch Geld überweist ohne dass zuerst Produkte in freier Wildbahn gesichtet wurden, dem ist nicht mehr zu helfen.

Meine Order ist knapp über 2000. Leider war der BTC damals noch gut einstellig.

AM treibt es tatsächlich auf die Spitze, ist aber (deshalb?) der einzige, der liefern kann. Bei Avalon ist es ja mehr ein Glückspiel und sonst gibt es keinen ASIC Lieferanten. Die Hashrate steigt gerade so massiv, dass ein FPGAs nur noch mit viel Glück den Kaufpreis errechnen wird. Und die BFL Kunden sind am Arsch. Liefert BFL nicht ist das Geld weg. Liefert BFL in Stückzahlen, wird es schwer den Kaufpreis wieder hereinzuholen.

Dann werde ich bezüglich Paypal sicherheitshalber noch zwei Tage drauflegen um da einen gewissen Spielraum zu haben.

Ansonsten beobachte ich das Trauerspiel weiterhin recht genau. Im Augenblick könnte ich meine Single Order vermutlich noch zu einem deutlich besseren Preis - ich rechne in BTC - verkaufen, als mir BFL zurückzahlen würde. Allerdings ist der Käufer vermutlich ziemlich sauer, wenn BFL dann letztendlich untergeht und er gar nichts mehr in der Hand hat. Da BFL keine Orders umschreibt und ich nicht in USA vor Gericht gehen werde, habe ich dann den ganzen Ärger mit dem Käufer am Hals. Auch aus diesem Grund habe ich die 200 BTC für den Single lieber abschreiben, als da noch ein paar BTC rauszuholen.

Ich werde am Tag 40 bei BFL ein Downgrade auf Standard Shipping fordern und falls die Paypal Rückbuchung bis Tag 44 nich da ist einen Paypal Fall aufmachen. Damit hat BFL es in der Hand. Sie könnten mir den Single schicken (werden sie natürlich nicht tun!), sie können mir den Express Upgrade Betrag zurückzahlen oder sie sind selber Schuld an den Problemen mit Paypal.

@yxt: Dann hat entweder candoo verloren oder seine Kunden. Ich glaube nicht, dass BFL noch lange genug überelebt um Orders aus diesem Jahr zu produzieren. Und dabei gehe ich von dem absolut optimistischen Fall aus, dass sie es schaffen, dieses Jahr noch die Orders des ersten Monats zu liefern.

Genau. Deshalb lasse ich mir in 2 Wochen von BFL brav das Express Shipping Upgrade zurückzahlen. Hat candoo eigentlich die Minirigs nach 45 Tagen wieder gecancelt oder ist das Geld der Gruppenkauf "Investoren" jetzt auch weg?

Für was braucht man da Nerven?! Selbst wenn der Kurs auf 10 geht und ich verkaufen würde, hätte ich mehr Fiat, als in den nächsten 20-30 Jahren bei den aktuellen Fiat Zinsen bekommen kann. Daneben müsste ich das Fiat Geld einer Bank zum zocken geben und muss damit rechnen in der nächsten Krise als "Sonderzahler" geschröpft zu werden. Ausserdem ist die Kontengeschichte in EU praktisch unendlich. Sollte mal eine Vermögenssteuer eingeführt werden, findet eine entsprechende Software in kürzester Zeit das gesammte EU Vermögen (die Zugriffsschnittstellen wurden schon vor Jahren bei den Banken installiert) und der Staat kann sich beliebig bedienen. Letztendlich kann man das Bankbekannte Fiatvermögen als Notfallsparbuch des Staats betrachten. Sollte mal eine echte Krise auftauchen, die durch Abwertung nicht schnell zu beheben ist, wird sich der Staat aus den privaten Vermögen bedienen (Vermögenssteuer, Sonderbeitrag). D.h. letztendlich verwalte ich mein Fiat Vermögen nur, damit der Staat im Notfall schnell zu Geld kommt. Alles was ich dann nicht ausgegeben habe ist Risikokapital.

Solange die BTC in meinen Wallets liegen über die ich die alleinige Kontrolle habe, schlafe ich wesentlich ruhiger.

Yes. But if somebody is lucky, they will ship one or two single prototypes before they run out of chips. For BFL this means that the singles are shipping. It doesn't matter that all other customers have to wait several months until their supplier made new masks and did a new waver run which is hopefully better than the current prototype run.

The yield seems to be quite low with their current wafers. If not, they follow their private agenda with all those chips.

Für mich ist die Sache bei Zahlungen die nicht von mir angestrebt werden inzwischen klar: Wer meine BTC nicht will hat genug Geld und braucht deshalb auch nichts mehr. So wie es im Augenblick aussieht bekommen die Piraten von mir in Zukunft sowieso nichts mehr. Man sollte seine Ideale nicht wegen eines politischen Amtes verraten.

Also nichts neues. Wenn ich denen nicht meine BTC geschenkt hätte könnte ich noch mehr über die neuesten BFL Märchen freuen. Vielleicht muss ich das einfach anders sehen: Ich habe BFL dafür bezahlt, dass sie hier den Kasper geben und für Unterhaltung sorgen.

Don't worry, BFL will ship "next week". 

Die wechseln die Fab gar nicht, sonst gibt es dieses Jahr gar keine neuen Wafer mehr. Ich bezweifle, dass BFL überhaupt Einfluss auf den Produktionsprozess hat.

Das ging aber schnell. Die Grünen haben viele Jahre gebraucht um alle ihre Grundsätze zugunsten des Machterhalt über Bord zu werfen. Bei den Piraten scheint das ja recht schnell zu gehen.

Nur weiss das BFL vermutlich nicht, da sie mit der Fab gar nichts zu tun haben sondern alles an ihre Entiwcklungsfirma gegeben haben. In einigen Fällen wo tatsächlich Infos durchgesickert sind, hat BFL ja Eindrucksvoll bewiesen, dass sie keine Ahnung von ASIC Entwicklung haben (Gehäuseauswahl, Belichtungsdetails, Underfill, Thermal Design, ...).

Es war von Anfang an immer das gleiche Spiel. Andere Entwickler haben BFL gesagt, dass nach den aktuellen Informationen nicht funktionieren kann. Josh hat dann immer grosskotzig gemeint die haben keine Ahnung und ihr werdet schon sehen. Nach einigen Monaten hat sich dann herausgestellt, dass die Leute recht hatten und BFL keine Ahnung. Selbst in der News von gestern ist das gleiche Muster in der Kommunikation zu erkennen - ich bin der König, weiss alles besser und ihr Deppen habt alle keine Ahnung. Vermutlich wird es neben ein paar Prototypen auch die nächsten Monate keine Miner in nennenswerten Stückzahlen von BFL geben.

BFL ist keine gute Quelle.

Der Rest ist einfach Bullshit. Auch als Newbie sollte man vielleicht erst mal etwas lesen, bevor man in eine neue Community reinschneit und sofort einen riesen Blödsinn postet. Auf der anderen Seite hat natürlich jeder das Recht, sich selber zum Deppen zu machen. SCNR