 Show Posts
|
|
Pages: [1] 2 »
|
Три базовые причины падения цен после листинга на бирже: 1. Баунти 2. Команда и фаундеры, получившие бесплатные токены 3. Ранние инвесторы, получившие токены с огромными дисконтами Что делает хорошее ICO чтобы падения не было? Очень просто делает, морозит все дешевые и халявные токены до крутых инфоповодов, к примеру до выхода публичной беты продукта. Совершенно то же самое делаем мы в своем ICO - Hamster Marketplace. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2195387Дорогие участники баунти, не беспокойтесь, вам мы даем выбор - или крипта или наши токены, если вы верите в продукт так же как мы, но с заморозкой. |
|
|
|
А для кого написан текст: потом обсудим меры против падения курса токена после ICO? Если для нас, то позволю себе предположить, что меры отнюдь не жесткие, а вполне приемлемые. Тем более, что касаются они либо баунти-хантеров, либо членов команды, и то не на все 100, а только на 70%.
Тоже интересно, и еще как оно с действительностью коррелирует? Сколько уже было примеров, когда цена падает значительно ниже ИКО цены? Притом бывают примеры, что цена падает даже ниже ИКО цены с макс бонусом. И не могут это сливать "баунти", тем более бывают сливают такие объему по стакану, что сумма всех баунти меньше этих сумм - сливают инвесторы. Да, это как правило или баунти или ранние инвесторы, которые получают значительные скидки на pre-ICO и фиксируют прибыль, которая образуется даже если они сливают ниже цены эмиссии. Поэтому тут и написано про жесткие меры по недопущению просадки цены - pre-ICO нет, баунти выкупается |
|
|
|
|
Про нас:
Две серьезные команды выводят уже состоявшиеся бизнесы на ICO. В командах есть люди, которых возможно, вы знаете.
Бизнесы успешны и за пределами блокчейна, так же нет сомнений в успешном ICO. Все подробности в личке.
На данном этапе нам необходимо коммуницировать в соцсетях и на bitcointalk, а так же вести bounty программы.
Про вас:
Вы будете голосом проектов, поэтому требования высокие. Однако мы не ищем идеального или эталонного менеджера. Мы ищем профи, готового полностью вкладываться в общее дело.
Что не нужно:
Приезжать в офис (Вы работаете удаленно).
Что важно:
1. Вы идеально владеете терминологией сообщества.
2. Ваш уровень английского не менее чем Upper-Intermediate, а лучше Advanced. Если проблемы с разговорным, не пугайтесь, ваш акцент не услышат в переписке.
2. Вы дружелюбный человек, но за грамматическую ошибку готовы на недружелюбные поступки (кстати, в ответе в личку отметьте все ошибки в этом посте).
3. Вы как рыба в воде чувствуете себя в соцсетях и мессенджерах, включая Twitter и Slack.
4. Вы не раздражительны и способны в сотый раз отвечать на один и тот же вопрос, не переходя на личные оскорбления и не отправляя собеседника читать ранее написанное.
5. У вас стабильный, надежный интернет, и нет умирающих хомячков, больных родственников, требующих вашего немедленного внимания на 20 часов и аварий на подстанции.
6. Вы готовы работать в заданном режиме не взирая на праздничные и выходные дни.
7. Вы обязательны. Вы собраны и дисциплинированы. И это, не смотря на удаленный характер работы, один из ключевых аспектов, чтобы сделать выбор в вашу пользу. А если у вас есть хоть какие-то сомнения на этот счет, то вероятнее всего, вы напрасно потеряете свое время.
7. Вам действительно нужны деньги, и с понимания того, как вы собираетесь их заработать в нашей Команде, начинается каждый ваш рабочий день. Мы предоставим Вам для этого все возможности.
8. В конце концов, вы приверженец криптокультуры и блокчейн технологий и уверенны, что за этим будущее.
Условия:
1. Удаленно, Оплата Фикс + KPI (фиат, крипта + бонус токены).
Бонусом для проживающих в Москве - ивенты, офлайн знакомства в индустрии. Для всех остальных просто экспоненциальный профессиональный рост
|
|
|
|
1. Вы понимаете, что не можете ответить на вопрос?  )) Вот у вас есть держатель токена, как вы идентифицируете его, чтобы платить в рублях? В каком эквиваленте и куда физически вы планируете ему платить? 2. Вы схему сами придумали или у Михаила Шляпникова подсмотрели? 3. Вы будете токенами распределять долю российского юр лица? А зачем нам вообще его идентифицировать? Есть владелец токена и его запрос, который мы удовлетворяем. Для нас важнее идентификация токена, нежели его держателя. Схему придумали сами, но с Михаилом консультируемся, за что ему огромное спасибо) Не путайте долю в юридическом лице с прибылью. Мы распределяем именно прибыль. 1. Ну вы же говорите, что вы планируете ему платить либо в рублях либо как-то еще. Вот как вы это физически будете делать? Кому вы будете платить в рублях и как? 2. ОН большой молодец! 3. С долей ошибся, извиняюсь. На счет прибыли. Вы будете распределять прибыль российского юр лица? Как вы планируете это делать? Да никак они не смогут прибыль распределить юр.лица среди держателей токенов, если они их не идентифицируют в соответствии с законодательством и не наделят юридически оформленными правами на получение этой прибыли. Если все это сделают, то держатели токенов обязаны будут заплатить налоги и т.д. На данный момент это политическая воля, для осуществления которой ищем всех устраивающее решение. Вероятнее всего найдем |
|
|
|
1. Вы понимаете, что не можете ответить на вопрос? )) Вот у вас есть держатель токена, как вы идентифицируете его, чтобы платить в рублях? В каком эквиваленте и куда физически вы планируете ему платить? 2. Вы схему сами придумали или у Михаила Шляпникова подсмотрели? 3. Вы будете токенами распределять долю российского юр лица? А зачем нам вообще его идентифицировать? Есть владелец токена и его запрос, который мы удовлетворяем. Для нас важнее идентификация токена, нежели его держателя. Схему придумали сами, но с Михаилом консультируемся, за что ему огромное спасибо) Не путайте долю в юридическом лице с прибылью. Мы распределяем именно прибыль. |
|
|
|
Какием образом Вы планируете распределять прибыль проекта / и в чем ? Прибыль по PL по результату отчетного периода будет распределяться между держателями токенов. В продажу поступит порядка 30% токенов от общей эмиссии. А как будет распределяться? В каком виде? Что будет распределять? (какой инструмент или кто) Из какой юрисдикции? Схема распределния достаточна простая - есть держатели токенов, у которых на руках определенный %% от эмиссированных токенов, которые представляют из себя 100% эмиссии. 100 % прибыли распределяется пропорционально токенам. Публикуется отчет, из которого понятна прибыль компании, так же каждый из держателей понимает какой процент токенов от эмиссии находится у него на руках и в соответсвии с этим процентом и чистой прибылью по форме PL он получает вознаграждение. Так же каждый владелец токена получает возможность приобретения нашей продукции (детские планшеты, пауэрбанки, роботы) со скидкой 35% от РРЦ на прилавках федеральных торговых сетей. Мы работаем почти со всеми федералами и цену на полке не сложно выяснить. Учитывая, что ряд наших продуктов будет стоить около 10 000 рублей, получается, что на один токен мы по сути дарим через этот инструмент до 3500 рублей. Отсюда появляется необходимость системы ограничений, которая находится в процессе формирования. Плюсом к этому перед отчетом по закрытию 2018 года мы даем возможность обратной продажи токенов с фиксированной доходностью в USD. Доходность пока еще не определена. Что касается юрисдикции, то решение вероятнее всего, будет принято на этой неделе. После чего начнется оформление компании-резидента Окей. Вот у вас компания получила прибыль. Как вы будете распределять дивиденды и в чем? А как будет работать система скидок? Например, вот есть инвестор, который купил токенов на 1 млн. руб., а вот рядом инвестор Василий, который собрал BTC с кранов за полгода и купил токенов на 1000 руб. Скидки будут одинаковые? А что у Василия токенов на 100 руб.? Он получит скидку в размере 3500 руб.? По юрисдикции. У вас все примеры в рублях. Значит, торговая компания будет в РФ? Дивиденды распределяем по схеме, описанной выше. Я наверное усложнил объяснение. Схема на самом деле простая. Выпущено условно говоря 100 токенов. У вас один токен. Вы получаете 1/100 от прибыли завода. Начислять будем в рублях, исходя из нашего PL, который, конечно, тоже рублевый. Отправлять можем в эквиваленте. По поводу скидок, как раз сейчас и просчитываем как нам сделать наиболее равновесную систему. Вероятнее всего будет привязка к физическим единицам товаров пропорционально количеству токенов на руках у владельца. То есть у "Василия" 1 токен - он может купить одну единицу товара. У Петра 10 токенов - он может купить 10 единиц. Возможно сделаем систему переуступки права на скидку с вознаграждением переуступившему. Примеры в рублях по стоимости товаров и по отчетности. Это связано исключительно с территорией осуществления нашей хозяйственной деятельности 1. В каком эквиваленте и куда? 2. Как будет оформляться переуступка? 3. Какая территория осуществления? 1. В долларовом, в случае если держатель токена не имеет возможности получить рубли 2. Вопрос в разработке. Но считаю логичным дать такую возможность пользователям. С одной стороны у нас будет держатель большого количества токенов, у которого нет необходимости в таком количестве нашего товара, с другой - потребитель или с недостаточным количеством токенов или без них вообще. Разумно было бы дать первому дополнительный доход, а второму доступ к скидке. 3. Наш завод в России, в подмосковье. Город Железнодорожный. |
|
|
|
Какием образом Вы планируете распределять прибыль проекта / и в чем ? Прибыль по PL по результату отчетного периода будет распределяться между держателями токенов. В продажу поступит порядка 30% токенов от общей эмиссии. А как будет распределяться? В каком виде? Что будет распределять? (какой инструмент или кто) Из какой юрисдикции? Схема распределния достаточна простая - есть держатели токенов, у которых на руках определенный %% от эмиссированных токенов, которые представляют из себя 100% эмиссии. 100 % прибыли распределяется пропорционально токенам. Публикуется отчет, из которого понятна прибыль компании, так же каждый из держателей понимает какой процент токенов от эмиссии находится у него на руках и в соответсвии с этим процентом и чистой прибылью по форме PL он получает вознаграждение. Так же каждый владелец токена получает возможность приобретения нашей продукции (детские планшеты, пауэрбанки, роботы) со скидкой 35% от РРЦ на прилавках федеральных торговых сетей. Мы работаем почти со всеми федералами и цену на полке не сложно выяснить. Учитывая, что ряд наших продуктов будет стоить около 10 000 рублей, получается, что на один токен мы по сути дарим через этот инструмент до 3500 рублей. Отсюда появляется необходимость системы ограничений, которая находится в процессе формирования. Плюсом к этому перед отчетом по закрытию 2018 года мы даем возможность обратной продажи токенов с фиксированной доходностью в USD. Доходность пока еще не определена. Что касается юрисдикции, то решение вероятнее всего, будет принято на этой неделе. После чего начнется оформление компании-резидента Окей. Вот у вас компания получила прибыль. Как вы будете распределять дивиденды и в чем? А как будет работать система скидок? Например, вот есть инвестор, который купил токенов на 1 млн. руб., а вот рядом инвестор Василий, который собрал BTC с кранов за полгода и купил токенов на 1000 руб. Скидки будут одинаковые? А что у Василия токенов на 100 руб.? Он получит скидку в размере 3500 руб.? По юрисдикции. У вас все примеры в рублях. Значит, торговая компания будет в РФ? Дивиденды распределяем по схеме, описанной выше. Я наверное усложнил объяснение. Схема на самом деле простая. Выпущено условно говоря 100 токенов. У вас один токен. Вы получаете 1/100 от прибыли завода. Начислять будем в рублях, исходя из нашего PL, который, конечно, тоже рублевый. Отправлять можем в эквиваленте. По поводу скидок, как раз сейчас и просчитываем как нам сделать наиболее равновесную систему. Вероятнее всего будет привязка к физическим единицам товаров пропорционально количеству токенов на руках у владельца. То есть у "Василия" 1 токен - он может купить одну единицу товара. У Петра 10 токенов - он может купить 10 единиц. Возможно сделаем систему переуступки права на скидку с вознаграждением переуступившему. Примеры в рублях по стоимости товаров и по отчетности. Это связано исключительно с территорией осуществления нашей хозяйственной деятельности |
|
|
|
Какием образом Вы планируете распределять прибыль проекта / и в чем ? Прибыль по PL по результату отчетного периода будет распределяться между держателями токенов. В продажу поступит порядка 30% токенов от общей эмиссии. А как будет распределяться? В каком виде? Что будет распределять? (какой инструмент или кто) Из какой юрисдикции? Схема распределния достаточна простая - есть держатели токенов, у которых на руках определенный %% от эмиссированных токенов, которые представляют из себя 100% эмиссии. 100 % прибыли распределяется пропорционально токенам. Публикуется отчет, из которого понятна прибыль компании, так же каждый из держателей понимает какой процент токенов от эмиссии находится у него на руках и в соответсвии с этим процентом и чистой прибылью по форме PL он получает вознаграждение. Так же каждый владелец токена получает возможность приобретения нашей продукции (детские планшеты, пауэрбанки, роботы) со скидкой 35% от РРЦ на прилавках федеральных торговых сетей. Мы работаем почти со всеми федералами и цену на полке не сложно выяснить. Учитывая, что ряд наших продуктов будет стоить около 10 000 рублей, получается, что на один токен мы по сути дарим через этот инструмент до 3500 рублей. Отсюда появляется необходимость системы ограничений, которая находится в процессе формирования. Плюсом к этому перед отчетом по закрытию 2018 года мы даем возможность обратной продажи токенов с фиксированной доходностью в USD. Доходность пока еще не определена. Что касается юрисдикции, то решение вероятнее всего, будет принято на этой неделе. После чего начнется оформление компании-резидента |
|
|
|
Какием образом Вы планируете распределять прибыль проекта / и в чем ? Прибыль по PL по результату отчетного периода будет распределяться между держателями токенов. В продажу поступит порядка 30% токенов от общей эмиссии. |
|
|
|
Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения (по крайне мере на начальном этапе) Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен. Думаю в этом и была суть вопроса ТСа Полноправное владение через токены, по сути приравнивающее токен к акции, сразу же заходит в область законодательного регулирования ценных бумаг. Что это значит в плане реализуемости в правовом поле, думаю, объяснять не нужно. Речь о возможности интеграции работающего бизнеса в блокчейн технологию. За время публикации стало понятно, что эта совершенно реальная возможность. Сейчас наша фабрика активно начала готовиться к релизу проекта. В скором времени будем готовы представить white paper Да, совершенно очевидно, что токен к акциям юридически не приравняешь пока не будет норм.базы. Как уже сказали, можно расписать привязку токенов к чему-либо (акциям, товарам, доли в прибыли и пр.) и это верное решение. Вы для себя (для фабрики) какую схему привязки токенов к реальным активам выбрали? Вероятнее всего будет гибридный вариант. На следующей неделе примем взвешенное решение, оптимальное для владельцев токенов, и я его анонсирую в этой ветке Можем по-сотрудничать, у нас команда, которая имеет большой юридический опыт в корпоративном и оффшорном регулировании. Если интересно, пишите в лс. Да, интересно, пишу |
|
|
|
Позавчера закончилось ICO проекта Primalbase. Их конечно нельзя отнести к предприятию реального сектора, но у них в основе бизнес-модель общих рабочих пространств.
Спасибо! Полезная информация. Отличное ICO, успешно и эффективно проведено |
|
|
|
Как считаете, есть ли шансы у предприятий реального сектора на ICO? С одной стороны понятные активы, которые "можно потрогать руками", отработанная бизнес-схема, в противовес тому, что все проекты или почти все получившие финансирования находятся в pre-seed стадии. Фактически в реальной экономике они пока не участвуют. С другой стороны не трендовая тематика объекта ICO
Рост привязанных к реальному сектору монет ограничен доходами этих предприятий. Токены, которые сами по себе, могут расти до любых значений. Но токены реального сектора конечно "честнее" и менее спекулятивны. Согласен, что токены реального сектора менее спекулятивны, но как писал выше, рост их стоимости обуславливается не только отчетностью, хотя и ею тоже. Кроме того существует и политика поведения на блокчейн рынке, которая позволяет поддерживать рост курса после ico Токены реального сектора имеют и другой положительный аспект. Они более доступны для понимания широкому кругу людей. Ну вот это как раз спорный момент. В группах обсуждающих ICO видел даже несколько фраз типа: давайте вообще запретим постить реальные проекты. Мол, это все туфта, а те что нереальные как раз интересны. Иногда диву даюсь )) Видимо, дело в том, что у непривязанных "к земле" проектов грандиознее road map, но это же пока что просто слова) И какой процент из проектов сможет эти слова конвертировать в действия - пока еще большой вопрос |
|
|
|
Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения (по крайне мере на начальном этапе) Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен. Думаю в этом и была суть вопроса ТСа Полноправное владение через токены, по сути приравнивающее токен к акции, сразу же заходит в область законодательного регулирования ценных бумаг. Что это значит в плане реализуемости в правовом поле, думаю, объяснять не нужно. Речь о возможности интеграции работающего бизнеса в блокчейн технологию. За время публикации стало понятно, что эта совершенно реальная возможность. Сейчас наша фабрика активно начала готовиться к релизу проекта. В скором времени будем готовы представить white paper Да, совершенно очевидно, что токен к акциям юридически не приравняешь пока не будет норм.базы. Как уже сказали, можно расписать привязку токенов к чему-либо (акциям, товарам, доли в прибыли и пр.) и это верное решение. Вы для себя (для фабрики) какую схему привязки токенов к реальным активам выбрали? Вероятнее всего будет гибридный вариант. На следующей неделе примем взвешенное решение, оптимальное для владельцев токенов, и я его анонсирую в этой ветке |
|
|
|
Недавно провели ICO на криптовалютной платформе Waves. ZrCoin это первый в мире блокчейн-опцион для инвестирования в производство уникального промышленного материала.
Предприятие будет заниматься производством синтетического концентрата диоксида циркония путем переработки отходов. Организаторы обещают ежемесячную доходность в 5,5%.
да, ZrCoin тоже пример успешного ico в реальном секторе |
|
|
|
Как считаете, есть ли шансы у предприятий реального сектора на ICO? С одной стороны понятные активы, которые "можно потрогать руками", отработанная бизнес-схема, в противовес тому, что все проекты или почти все получившие финансирования находятся в pre-seed стадии. Фактически в реальной экономике они пока не участвуют. С другой стороны не трендовая тематика объекта ICO
Рост привязанных к реальному сектору монет ограничен доходами этих предприятий. Токены, которые сами по себе, могут расти до любых значений. Но токены реального сектора конечно "честнее" и менее спекулятивны. Согласен, что токены реального сектора менее спекулятивны, но как писал выше, рост их стоимости обуславливается не только отчетностью, хотя и ею тоже. Кроме того существует и политика поведения на блокчейн рынке, которая позволяет поддерживать рост курса после ico |
|
|
|
Вопрос из юридической плоскости.
Какая связь у компании из реального сектора между: токеном-активами-доходами-выплатами.
То, что я вижу у циркония - не дает вообще никаких гарантий... Эмоциональная история в чистом виде.
Активы покрывают стоимость токенов, однако прямой связи между доходами по PL и ростом стоимости токена нет, в случае реально работающего предприятия рост может обуславливаться косвенными факторами (разработка и запуск нового продукта, получение патентов, выход на новые рынки, начала сотрудничества с перспективными контрагентами и тд) |
|
|
|
Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения (по крайне мере на начальном этапе) Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен. Думаю в этом и была суть вопроса ТСа Суть владения реальной компанией в том, что все собственники токенов будут акционерами головной компании и будут иметь все права акционеров. Теоретически владельцев токенов можно уравнять с владельцами привилегированных акций без права голоса |
|
|
|
Таким образом голосования инвесторов будут иметь совещательное значение Что в принципе и верно, т.к. только эксперт или реальный собственник бизнеса имеет больше шансов принять верные управленческие решения (по крайне мере на начальном этапе) Все же наибольший интерес сейчас представляет создание конструкции при которой инвесторы смогут получить полноправные основания владения компанией из реального сектора, а не просто условно обеспеченный продукцией или прибылью цифровой токен. Думаю в этом и была суть вопроса ТСа Полноправное владение через токены, по сути приравнивающее токен к акции, сразу же заходит в область законодательного регулирования ценных бумаг. Что это значит в плане реализуемости в правовом поле, думаю, объяснять не нужно. Речь о возможности интеграции работающего бизнеса в блокчейн технологию. За время публикации стало понятно, что эта совершенно реальная возможность. Сейчас наша фабрика активно начала готовиться к релизу проекта. В скором времени будем готовы представить white paper |
|
|
|
Спасибо за ответы в этой ветке. С момента ее создания принято решение идти на ICO с нашим проектом. Это действующий завод по производству электроники в подмосковном Железнодорожном. Тут немного про нас - http://www.forbes.ru/karera-i-svoy-biznes/341377-svoya-sborka-kak-v-setevyh-magazinah-elektroniki-poyavilis-detskieОчень вдохновился примером Михаила Шляпникова (Колионы). самый что ни на есть оффлайн бизнес, прелесть которого в осязаемости активов. В данный момент готовим white paper, продумываем нюансы лестницы мотиваций на покупку токенов. Как вы считаете, какие примеры для разработки системы мотивации будут полезны? |
|
|
|
|
