Непонятно работает оплата биткоинами. На одном сайте хотел совершить оплату через Z-payment, предоставили адрес и предупредили что нужно пополнить в течении 15 минут. Перевёл на их кошелёк тут же, но никакой реакции. Отписал в саппорт, жду.

Обменял небольшую сумму. Проблем не возникло.

Bitfury и Метабанк, на мой взгляд, отличные ребята. Поясню почему: благодаря их труду и энтузиазму были созданы реально работающие устройства. Это грандиозно, когда проект, который зарождается в голове, переходит на бумагу, в наброски, концепции и в итоге обретает финальную реализацию. Они не корпорация, у них нет огромных ресурсов и штата первоклассных специалистов и менеджеров, известных на весь мир. Они просто группа талантливых энтузиастов, которые смогли пройди довольно трудный путь, одним из результатов которого стали белые коробочки в домах, офисах и подвалах майнеров   Да, не всё получилось гладко, итоговая мощность устройств Метабанка вышла процентов на 15 меньше, охлаждение чипов сделано, мягко говоря, не совсем удачно, но чёрт возьми, у них получилось! У этой команды энтузиастов получилось ! Но тут, на этой гик-пати, вырисовываются недовольные и начинают качать права, что на мой взгляд выглядит абсурдным, потому что... как они вообще сюда попали ?! Зачем эти пивные, пузатые "коммерсанты", которые вчера были таксистами, или "10 лет собирали компьютеры в эльдорадо" понесли свои деньги в столь рискованный проект, противоречащий всякому здравому смыслу? Их с самого начала должно было остановить отсутствие письменного договора и предупреждение, что устройство предназначено для технически подкованных юзеров. Эти люди во всей видимости бесконечно далеки от идей, заложенных в Bitcoin, наверняка никоим образом не принимают участие в развитие этого опенсорсного проекта, а единственной их активностью является нести своими потными ручонками деньги, ради каких-то бешеных прибылей, которые по их мнению им тут кто-то обещал. Они пришли с одной целью - быстро урвать кусок и больше никогда не возвращаться, видимо наученные горьким опытом МММ 90-х годов или ещё чем-то подобным.

Пузатые толстосумы, далекие от IT - Bitcoin пока ещё не готов для вас, вложите свои капиталы в акции Газпрома, Уралкалия, Доллары, Йены, куда угодно, но не сюда. Пока ещё здесь комфортно исключительно гикам.

2 Wi-Fu, имхо, у тебя ранняя стадия шизофрении или что-то похожее. Поясню почему я так думаю: 1) Ты жалуешься на то, что Метабанк отказался от договора, но тем не менее тогда тебя это не остановило собирать с людей деньги. С людей, которые по всей вероятности про биткоин первый раз услышали от тебя, перед тем как отдать их тебе. 2) Ты был недоволен ещё до того, как началась продажа. Т.е. ты хронически недоволен всем, чтобы тут не происходило. Я читал все твои посты, да да. 3) Была возможность хранить залоговые биткоины у себя, и в любой момент отказаться - ты этого не сделал. 4) Перед тем как пришло письмо от метабанка про воспользоваться этими биткоинами, ты опять не отстал и отдал свои средства. 5) Когда тебе, руководимому жаждой наживы (да да, ты не гик-энтузиаст, ты горе-комерс, гик бы не стал устраивать групп-бай и возиться с "инвесторами"), предлагали сделать рефанд уже после того, как стало известно, что заявленной скорости в 120 Гх/с не будет, ты тоже не согласился. 6) Ты даже отказался с двойным профитом перепродать свои предзаказы! Отсюда напрашивается вывод, что ты либо шизофреник, который не делал никакого заказа, либо просто шизофреник-мазохист, движимый неведомыми наполеоновскими заскоками про "мир прогнил", "ололо кругом шкурный интерес", "кругом рабское мышление, вы все рабы, ко-ко-ко, поселите меня в палату к ленину" etc.

Заговор раскрыт. HappyS = fsb4000 = wifu, т.е. один и тот же человек с разных аккаунтов. Инфа 120 гигахеш 146%

Вы говорите о тех, что существуют сейчас, исключительно по предзаказам, исключительно по устаревшим технологиям. Но повторю третий раз, речь идёт об асиках на полках магазинов. Откуда вы знаете, какими они будут ? Вполне возможно, они будут считать sha1, sha256, sha512, etc и выглядеть как тепловая пушка, которой можно будет отапливать дом, а в качестве бонуса оплачивать часть электроэнергии.

Пруф, пожалуйста. Например, список проектов на CUDA и список проектов на OpenCL.

Да, есть. Вы действительно считаете, что существование сети биткоин возможно лишь на видеокартах, а остальное излишне ?

Вы уж определитесь, о проблеме он позаботился, или асики-скам.

Отнюдь. Где тут аналитика ? Некто с деньгами хочет купить биткоинов на $30М, перед этим он разумеется спросит у специалистов "на сколько защищена сеть ? Сколько стоит провести атаку 51?". Получает ответ "1 год и около $20М". Где тут аналитика ?

Да, весьма содержательный ответ.
Но всё же ещё раз, кто по-вашему будет держат приличные деньги в биткоинах, если не то что государство, а даже миллионер из силиконовой долины "for fun" может разрушить всю сеть, потратив год разработки и $20М ?

Второй раз прошу, пишите, в чём перл. Пока что вы выглядите как Мавроди со своим "даже лень объяснять".

Это ваши слова, я не напоминаю сам себе, я напоминаю это тем, кто участвует в диалоге.
Вы против именно самого факта асиков, асиков на полках магазинов, а не предзаказа асиков. Вы сами с этим согласились, а теперь пытаетесь соскочить на тему про предзаказ.

Вы до сих пор так и не привели аргумента, чем плох старт производства ? Чем плохи асики на полках магазинов ?

И ответьте на главный вопрос - как по-вашему защитить сеть биткоин, мощностью 27 терахеш (примерно такой была мощность сети до прихода асиков), если стоимость проведения атаки 51 будет равна 1 человеко/год разработки чипа и $20М ?

Цены диктует рынок. Вы застали момент самого зарождения этого рынка, но почему-то считаете, что так как сейчас будет всегда.

Парадокс, вы утверждаете, что асики сами по себе плохи, т.е. именно сами асики, а не предзаказ асиков, и в тоже время судите по асикам которые доступны только по предзаказу, не допуская мысли, что могут быть "просто асики" - на полках магазинов. Без всяких предзаказов и ожиданий.

Напомню, что речь идёт именно о том, что "чем плохи асики на полках магазинов".


а) Что делять этим любителям, если у них есть 10 карт ? 4 они поставят, пусть. Что дальше ?
б) Продать, т.к. карты стали невыгодными, стало быть их стали массово продавать. Выходит их цена таки да да, будет 1 копейка.
в) асик позволяет считать хеши sha 256 в сотни раз быстрее карты. Выходит, тоже есть второе применение. И да, вычисления о которых вы говорите проводят в основном с использованием CUDA.

Дайте ответ на эти вопросы и мы с вами предметно поговорим.

Но какое это имеет отношение к тому, что видеокарты, когда их начали массово покупать, так же стали окупаться от N до +бесконечности месяцев ? И какое второе "основное" применение может быть у 4+ карточек класса 7950-7970 в домашних условиях ?

Аналогично могу ответить вам, что сначала "осознайте прописные истины", перед тем как давать такие ответы.
Напишите, где я не прав или по-ламерски высказался. В противном случае получится что-то вроде коронной фразы Мавроди "Лень даже объяснять"(с).

Асики из первых партий тоже отбивались весьма стремительно, и ? Видеокарты уже в 2012 отбивались по 5-6 месяцев. Совершенно очевидно, что это просто цикл, в котором каждое новое устройство сначала сверх прибыльно, потом прибыльно, потом убыточно. Так было с CPU, так было c GPU, так есть с асиками. Но вы почему-то хотите остановить сей процесс на второй итерации, во времена расцвета GPU. А почему не на первой ? Почему вы не пишите, что видеокарты скам ?

Тогда по-вашему получается, что покупка видеокарт для майнинга была так же обманом. И майнинг на CPU так же обман. И майнинг вообще обман ?

Т.е. если я правильно понял, то вам крайне не нравится то, что деньги, потраченные на асик, скорее всего этим самым асиком заработаны не будут, а значит асики - это обман, так ?

Я прочитал почти все страницы данного топика. Могу понять, чем плохи предзаказы. Но чем плохи асики, продающиеся на полках в магазине, понять не могу. Объясните, если не затруднит.

Хотелось бы услышать больше конкретики, если не затруднит.

А чем плох старт производства ?

Как сейчас на ltcmine сменить кошелёк для выплат ?