Bitcoin Forum
June 22, 2024, 05:50:46 PM *
News: Voting for pizza day contest
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: [1] 2 3 »
1  Local / Майнеры / Re: PoS vs PoW, куда податься? on: March 23, 2018, 03:17:03 PM
1,7% в год это что-то совсем неочем, я думал что при ПОС там тоже будут блоки создаваться и вместе с ними будет создаваться новый эфир, разве не так все должно быть?

Это наша оценка исходя из текущих цифр сети ЭФира, а Виталик говорил про 2-15% годовых. Все будет сильно зависеть от количества транзакций в системе. При чистом PoS награды/эмиссии нет, есть только комиссия от транзакций, расчет делался из таких предпосылок. Возможно, будет эмиссия, но точно сказать никто не может. Переход к PoS будет в два этапа - http://telegra.ph/Dorozhnaya-karta-Ethereum-Casper-03-13
2  Local / Майнеры / Re: PoS vs PoW, куда податься? on: March 05, 2018, 06:31:55 AM
Спасибо автору за хорошую статью, в целом конечно на ПОС со временем перейдут многие монеты, поэтому можно прямо сейчас искать какие нибудь интересные варианты с ним.
Я сейчас пробую пос майнить лук, а какие есть еще интересные монеты которые тоже можно пос майнить?
Есть радиум коин, там пос около 40% годовых, также знаю hyperstake (тоже около 30-50% годовых, но начисление зависти от количества монет, если мало монет, то можно и год ждать).
Да это понятно что для PoS надо много монет на кошельке иметь.

langoner, у вас там в статье не хватает лука (DeepOnion) той монеты что у меня в подписи, не знал что Waves тоже на PoS, а сколько можно % годовых на Waves иметь от PoS майнинга?

Ок, спасибо обязательно изучу что и как. Советую смотреть не сколько намайнить, а ROI, так как вложения для PoS у всех разные. Потом я не верю в сверхприбыли от PoS, мне очень понравилась оценка Виталика в 2-15% годовых - это реальность для хорошего долгоиграющего проекта. Если интересна статистика, то ее можно глянуть на разных сайтиках, например для мастернод разных

https://masternodes.online
https://masternodes.pro
http://mnrank.com

и похожих сайтах.

Но вообще PoS в чистом виде предполагает награду только от комиссий, поэтому рассчитать не сложно для любой монетки и выгодно брать естественно популярные монетки.

3  Local / Токены / Re: [pre-ANN] Hawken - Ethereum PoS майнинг пул on: March 01, 2018, 03:31:36 PM
Всем доброго времени суток

Наглядное объяснение принципов работы токена и регулирования его цены. Если графики не отображаются, то вот исходник https://hackmd.io/s/HJB6lNS_G

В следующей публикации будет приведен расчет оптимального размера комиссии, а также построен прогноз прибыли исходя из стат данных по транзакциям в сети Эфира.

Hawken: алгоритм поддержания курса токена

Одной из ключевых особенностей токена Hawken является автоматическое поддержание курса токена относительно Эфира. Смарт-контракт гарантирует продажу и обратный выкуп токенов по его реальной цете с небольшой комиссией. Таким образом, на рынке всегда поддерживается ликвидность и волатильность токена ограничена каналом цен, установленных смарт-контрактом.

Подробнее о токене можно проичить тут - https://hackmd.io/s/S1CCm7hwz, далее расмотрим подробнее логику работы ограничения волатильности и поддержания цены токена.

Цена и обеспечение токена

Каждый токен Hawken обеспечен Эфиром, весь фонд которого хранится под управлением смарт-контракта:
- Hawken эмитируется, когда на счет контракта вносится Эфир
- токены гасятся, когда они поступают на адрес контракта, в ответ отправляется Эфир по текущему курсу

Смарт-контракт расчитывает текущую цену p исходя из:
- текущего размера фонда - F
- количества токенов в обращении - N
p = F / N, таким образом достигается 100% обеспечение каждого токена Эфиром. Цена эмиссии (покупки у контракта токена) и цена сжигания (обратного выкупа токена контрактом) расчитывается исходя из реальной цены токена с учетом установленной комиссии:
- цена эмиссии - p(1+k)
- цена сжигания - p(1-k)
, где k - это комиссия контракта. Комиссия контракта не может превышать 8% от цены токена, то есть 0 <= k <= 0,8 Комиссия расчитывается исходя из объемов операций с тоекном и устанавливается с целью наибольшего роста цены токена в текущих условиях.

Рост цены токена отностительно Эфира

Так как фонд эфира смарт-контракта используется для получения прибыли от PoS, фонд растет, увеличивая обеспеченную цену токена.

Рост от прибыли PoS находиться в пределах 1,5-15% годовых (исходя из последних комментариев Буторина относительно PoS. Наши расчеты, приведенные выше, подтверждают это)

График 1.


Цена эмиссии и сжигания токена образуют канал шириной 2k (от 0 до 16% в зависимости от текущей комисси контракта) Данный канал ограничивает волотельность токена, так как покупка или продажа токена вне канала будет невыгодной.

График 2.


Внутри канала возможно свободное хождение цены, но при попытке выхода цены за пределы канала становится выгоднее эмитировать дополнительные токены или сжечь существующеие. Тогда при новой эмиссии или сжигание смарт-контракт получит прибыль от комиссии и цена токена пойдет вверх.

График 3.


Чем шире канал, тем больше волотильность токена относительно эфира и тем больше рост токена при выходе цены за границы канала. Уменьшение комисси приводит к стабилицации цены токена, но и уменьшает прибыль от эмиссии и сжигания. При комиссии, близких к нулевым значениям, мы получим график близкий к постоянно возрастающей прямой.

График 4.


Цены токена отностительно USD

Если рассматривать цену токена относительно USD, то она полностью зависит от цены Эфира, так как токен основан на нем, причем границы ценового канала (комиссии выпуска и сжигания) добавляют волатильности токену относительно по сравнению с эфиром.

Цена токена по отношению к USD складывается из двух составляющих:
- цена эфира по отношению к доллару
- цена токена по отношению к эфиру

Причем, так как цена токена по отношению к эфиру не может падать ниже уровня цены сжигания и имеет всегда восходящий тренд, то цену токен/USD можно получить перемножив два этих значения. Исходя из моделирования роста токена и исторических данных цены эфира, мы получим следующую картину

График 5.

В следующей статье будет приведен расчет и уточненый график с учетом более точного прогнозирования.

Заключение
Важным вопросом остается количественные показатели роста и зависимость прибыли от установленной комиссии. В следующей публикации будут приведены расчеты зависимости прибыли от комиссии и других показателей, приведены прогнозируемые занчения, а также будет обоснован выбор начальных значений комисси при запуске токена.
4  Local / Токены / Re: [pre-ANN] Hawken - Ethereum PoS майнинг пул on: February 27, 2018, 08:48:17 PM
когда запуск?

Хороший вопрос. Зависит от нескольких факторов
1. Хард-форк эфира с вводом в PoS
2. Наличие интереса у аудитории к данному проекту

Скорее важнее даже 2-ой фактор, так как есть схема при которой два смарт-контракта взаимодействуют и один отвечает за выпуск/выкуп токенов и управление курсом, а второй чисто за майнинг. И можно выпустить первый, если будет необходимость, а после форка уже второй для майнинга. Но, есть немаловажный момент 1500 ETH для начала майнинга, нужно его набрать, пока я не вижу возможности набора без проведения ICO, чего я не хочу делать, так как схема ICO мне не нравиться (( Так что посмотрим какой будет отклик после запуска других языков и презентации паре известных личностей.

Я бы хотел запустить первую часть в сл. месяце. Остаются некоторые расчеты по оптимальным размерам комиссий, но это не должно занять много времени.
5  Local / Майнеры / Re: PoS vs PoW, куда податься? on: February 27, 2018, 08:38:14 PM
Спасибо автору за хорошую статью, в целом конечно на ПОС со временем перейдут многие монеты, поэтому можно прямо сейчас искать какие нибудь интересные варианты с ним.
Я сейчас пробую пос майнить лук, а какие есть еще интересные монеты которые тоже можно пос майнить?

Ох, как раз пишу статейку, список там есть, вот драфт https://hackmd.io/s/B1rIoLnDG
6  Local / Майнеры / Re: PoS vs PoW, куда податься? on: February 27, 2018, 02:21:24 PM
Что значит POS майнинг пул эфириум?
Pos происходит в кошельке.
Вы предлагаете сбрасываться своими монетами в ваш кошелек?
Еще примите во внимание премайн эфира в размере 70+млн монет.
По факту майнеры намайнили около 20млн монет.
С учетом подобного количества монет - пос эфира будет очень сложным для тех, у кого нет премайна и по факту - в кошельке для поса надо будет, скорее всего, держать не меньше 100 монет, а может и больше.
Таким образом, минимальная сумма входа в pos эфира 100к$.
Количество транзакций тоже сложно предугадать, криптокотики положили эфир на лопатки за одну неделю.

Что значит POS майнинг пул эфириум?

Количество валидаторов в сети эфириум ограниченно, также есть ограничение на минимальное количество эфира, чтобы стать валидатором (сейчас в тестовой сети это 1500Eth, но на проде может быть изменено) Поэтому частным инвесторам/майнерам необходимо объединяться в пулы, иначе просто не выйдет добывать эфир.

Pos происходит в кошельке.

PoS проходит в смарт-контракте, никакого кошелька нет. Пулом эфира управляет смарт-контракт гарантируя обратный выкуп токена за счет пула эфира. Это гарантия получения эфира/прибыли

Вы предлагаете сбрасываться своими монетами в ваш кошелек?

Предлагаю покупать токены у смарт-контракта. Эфир доступен только смарт-контракту и никому более. Контракт использует его для майнинга, прибыль кладется в фонд смарт-контракта и увеличивает стоимость токенов.


Еще примите во внимание премайн эфира в размере 70+млн монет.
По факту майнеры намайнили около 20млн монет.
С учетом подобного количества монет - пос эфира будет очень сложным для тех, у кого нет премайна и по факту - в кошельке для поса надо будет, скорее всего, держать не меньше 100 монет, а может и больше.
Таким образом, минимальная сумма входа в pos эфира 100к$.

Минималка для входа в PoS скорее всего 1,5 млн $, поэтому пул необходим иначе нужны действительно большие запасы эфира

Количество транзакций тоже сложно предугадать, криптокотики положили эфир на лопатки за одну неделю.

Тут да, но статистика же есть уже за несколько лет, можно понять тренд. Но вообще можно посчитать доля текущей ситуации, что и сделано. Понятно, что будет рост какой-то.
7  Local / Майнеры / Re: PoS vs PoW, куда податься? on: February 26, 2018, 10:53:34 AM
Зачем вообще 1080 в тексте по эфиру? у неё скорости ниже чем на 1070, ближе к 1060 её хеши, откуда потребление на ней в 160в на эфире? Когда можно зек на хорошей скорости фармить на 120ватах, не верю, что взяты средние цифры с форума и с умом. Если хотели правдивую таблицу на 1080 нужно было хотя бы другой алгоритм брать для сравнения. И скажите пожалуйста, у вас другой ватумайн? Почему у меня на сайте показывает 30 хешей на 1070 и 23.3 на 1080?
Извините, про пос майнинг читать уже не стал, так как не сильно понимаю в этом, а вам не верю.

1. На счет конкретно GTX 1080 вы правы, не самая лучше карточка для эфира. Из-за памяти ее производительность на данном алгоритме хромает.
2. Конкретно Zotac GTX1080  может выдавать 27Mh/s (у нас получалось)
3. В тексте специально оговорено, что цифры усреднены в общем по конкретному типу карт.
4. Целью данного раздела не был точный расчет и выбор карты под эфир, тогда необходимо писать отдельную статью и учитывать производителей, партию, производителя памяти, ПО, возможности разгона и тд и тп, что займет не одну страницу. Вас не смущает, что не учитываются затраты на электричество и охлаждение?
5. Цель данного раздела рассчитать среднюю ROI в практически идеальных условиях для PoW для сравнения c PoS




8  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 26, 2018, 10:42:47 AM
Помоему гарантийный рост может только дать банк, когда деньги ложишь под проценты, а тут всё вилами по воде

Пожалуйста, ознакомьтесь с математической моделью проекта, там все рассчитано. Если есть конкретные вопросы, то всегда рад ответить.

- токен обеспечен фондом эфира
- эфир используется для PoS майнинга, увеличивая фонд и стоимоть токена
- эмиссия токенов возможно только по внесению в смарт-контракт определенного количества эфира

Все прозрачно и контролируется логикой смарт-контракта
9  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 26, 2018, 06:03:17 AM
Мы произвели расчеты прибыли от PoS. Сразу надо оговориться, что о точности данной оценки говорить сложно, но пока это единственный способ, который хоть как-то дает представление о PoS.

Если картинки/таблицы/графики не отображаются, то вот http://telegra.ph/CHto-vygodnee-PoW-ili-PoS-02-25 исходник
Также мы публикуем расчеты в своем канале https://t.me/GetHawken

Что выгоднее PoW или PoS

В качестве основного показателя эффективности мы возьмем ROI.

PoW майнинг
Для того, чтобы начать получать доход от майнинга Эфира нам необходимы: оборудование, помещение, система отвода тепла и дешевое электричество. Для сравнения сделаем расчет ROI для оборудования без учета затрат на электроэнергию, помещение и другие статьи расходов.

Рассмотрим несколько основных видеокарт, присутствующих сейчас на рынке:
- GTX 1060
- GTX 1070
- GTX 1080
- RX 470
- RX 580

Таблица 1. Основные характеристики карт


Цены средние на основании Яндекс маркет и computeruniverse. Данный по потреблению и производительности с сайта http://whattomine.com и исходя из приведенных на форуме bitcointalk показателей.

Для сборки фермы понадобиться CPU, память, блок питания, материнка. На все это отведем порядка 650$ (учитываю текущие цены можно собрать подходящий набор). Проведем расчет ROI для фермы из 8-ми карт без учета электроэнергии и охлаждения.

Расчеты переведем в Эфир, чтобы убрать влияние разницы курсов, считаем ROI с учетом, если мы купим Эфир в данный момент. Стоимость эфира на момент написания 850$.

Данные по расчету дохода за день взяты с сайта http://whattomine.com, в апроксимации дохода за год не учитывается рост сложности.

Таблица 2. Расчет ROI на основании данных http://whattomine.com


Теперь произведем расчеты для PoS

PoS майнинг
Для того чтобы рассчитать ROI PoS нам необходимо знать будущую "мощность сети", сколько эфира будет участвовать в майнинге. Что будет на самом деле покажет время, а сейчас мы постараемся оценить его на основании имеющихся у нас данных.

Мы будем исходить из того, сколько сейчас денег задействовано в майнинге Эфира. Для начала рассчитаем стоимость одного мегахеша, для этого мы разделим стоимость фермы на ее хешрейт и возьмем среднее по 5-ти вариантам ферм, приведенных выше. Получим

Таблица 3. Стоимость мегахеша


Мощность сети Эфира на даннй момент составляет 216,38 Th/s (http://whattomine.com/coins/151-eth-ethash), тогда стоимость мощностей сети равна 216 380 000 Mh * 0,031 Eth/Mh = 6 707 780,00 ETH (5,7 млрд.  $). Учитывая различные накладные расходы можно умножить на 1,2, получим 8 049 336 ETH.

Далее, согласно статистике (https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-transactions.html#3m)

График 1. Количество транзакций в сети

Количество транзакций порядка 800 000 тр/сутки.

График 2, Медиана комиссии за транзакцию


Медиана комиссии за одну транзакцию о,4$ (0,00047 Eth). Таким образом, за сутки комиссионные сборы составляют 376,4705882 Eth. Доход от вложений за сутки будем расчитывать как:

[комиссии за сутки]*[размер вложения]/[мощность сети]

Допустим мы вкладываем 1 Eth, тогда

376,4705882 * 1/ 8 049 336 = 4,67704E-05, что за год составит  0,017071193 eth. ROI = 1,017, то есть 1,7% в год.

Полагаем, что если учесть затраты на электроэнергию, охлаждение, выход из строя оборудования и другие риски, то вложение в PoS более привлекательные по сравнению с классическим PoW майнингом.

Продет Hawken делает PoS доступным для всех и позволяет получать гарантированный, стабильный доход от вложений в PoS Эфира.
10  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 25, 2018, 04:24:45 PM
Каким образом будет происходить монетизация проекта , если я правильно понимаю премайн не возможен. Может какой то объем от торговли будет уходить например в фонд развития проекта?

Монетизация проекта планируется за счет:
- части комисси от выпуска/сжигания токенов. Порядка 1% от комисси продажи/выкума смарт-контракта пойдет в фонд развития проекта.
- части прибыли от PoS. Часть прибыли от PoS также планируется отправлять в фонд проекта. Комиссия порядка 1-3%

В данный момент мы ведем расчеты, чтобы установить оптимальные для проекта комиссии исходя из оценок прибыли от PoS и печати/сжигания токенов смарт-контрактом.
11  Local / Майнеры / PoS vs PoW, куда податься? on: February 25, 2018, 04:20:24 PM
Всем доброго времени суток.

На 2018 год запланирован переход эфира на PoS. Наш проект разрабатывает PoS майнинг пул для Ethereum и один из вопросов, насколько будет эффективнее/прибыльнее или убыточнее майнинг при переходе Эфира на PoS в 2018 году?

Мы произвели некоторые расчеты и хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу приведенных оценок. Возможно есть метод более точно оценить доход от PoS Ethereum

Ниже привожу текст статьи, если картинки/таблицы/графики не отображаются, то вот http://telegra.ph/CHto-vygodnee-PoW-ili-PoS-02-25 исходник

Что выгоднее PoW или PoS

На 2018 год в сети Ethereum запланирован переход с proof-of-work (Pow) на proof-of-stake (PoS). В данной статье мы построим оценку доходов от PoS майнинга, а также сравним его с классическим PoW и постараемся дать ответ на вопрос, чем нам это все грозит и как подготовиться?

Что такое PoS можно прочитать тут - https://ru.wikipedia.org/wiki/Доказательство_доли_владения

В качестве основного показателя эффективности мы возьмем ROI.

PoW майнинг
Для того, чтобы начать получать доход от майнинга Эфира нам необходимы: оборудование, помещение, система отвода тепла и дешевое электричество. Для сравнения сделаем расчет ROI для оборудования без учета затрат на электроэнергию, помещение и другие статьи расходов.

Рассмотрим несколько основных видеокарт, присутствующих сейчас на рынке:
- GTX 1060
- GTX 1070
- GTX 1080
- RX 470
- RX 580

Таблица 1. Основные характеристики карт


Цены средние на основании Яндекс маркет и computeruniverse. Данный по потреблению и производительности с сайта http://whattomine.com и исходя из приведенных на форуме bitcointalk показателей.

Для сборки фермы понадобиться CPU, память, блок питания, материнка. На все это отведем порядка 650$ (учитываю текущие цены можно собрать подходящий набор). Проведем расчет ROI для фермы из 8-ми карт без учета электроэнергии и охлаждения.

Расчеты переведем в Эфир, чтобы убрать влияние разницы курсов, считаем ROI с учетом, если мы купим Эфир в данный момент. Стоимость эфира на момент написания 850$.

Данные по расчету дохода за день взяты с сайта http://whattomine.com, в апроксимации дохода за год не учитывается рост сложности.

Таблица 2. Расчет ROI на основании данных http://whattomine.com


Теперь произведем расчеты для PoS

PoS майнинг
Для того чтобы рассчитать ROI PoS нам необходимо знать будущую "мощность сети", сколько эфира будет участвовать в майнинге. Что будет на самом деле покажет время, а сейчас мы постараемся оценить его на основании имеющихся у нас данных.

Мы будем исходить из того, сколько сейчас денег задействовано в майнинге Эфира. Для начала рассчитаем стоимость одного мегахеша, для этого мы разделим стоимость фермы на ее хешрейт и возьмем среднее по 5-ти вариантам ферм, приведенных выше. Получим

Таблица 3. Стоимость мегахеша


Мощность сети Эфира на даннй момент составляет 216,38 Th/s (http://whattomine.com/coins/151-eth-ethash), тогда стоимость мощностей сети равна 216 380 000 Mh * 0,031 Eth/Mh = 6 707 780,00 ETH (5,7 млрд.  $). Учитывая различные накладные расходы можно умножить на 1,2, получим 8 049 336 ETH.

Далее, согласно статистике (https://bitinfocharts.com/comparison/ethereum-transactions.html#3m)

График 1. Количество транзакций в сети

Количество транзакций порядка 800 000 тр/сутки.

График 2, Медиана комиссии за транзакцию


Медиана комиссии за одну транзакцию о,4$ (0,00047 Eth). Таким образом, за сутки комиссионные сборы составляют 376,4705882 Eth. Доход от вложений за сутки будем расчитывать как:

[комиссии за сутки]*[размер вложения]/[мощность сети]

Допустим мы вкладываем 1 Eth, тогда

376,4705882 * 1/ 8 049 336 = 4,67704E-05, что за год составит  0,017071193 eth. ROI = 1,017, то есть 1,7% в год.

Полагаем, что если учесть затраты на электроэнергию, охлаждение, выход из строя оборудования и другие риски, то вложение в PoS более привлекательные по сравнению с классическим PoW майнингом.

Продет Hawken делает PoS доступным для всех и позволяет получать гарантированный, стабильный доход от вложений в PoS Эфира.

Сайт http://gethawken.com
Telegram https://t.me/GetHawken
12  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 24, 2018, 02:43:52 PM
сейчас гарантию от обычного банка получить сложно, а что уж тут говорить о криптовалюте. смешно...

Грустно, что Вы просто написали комент, не читая даже первых строчек описания, а так можно написать о любом проекте.

Математическая модель, заложенная в токен позволяет гарантировать, что стоимость токена в эфире (важно!) не будет падать. Но если эфир будет падать в цене по отношению к $, то естественно и токен будет падать, НО, так  как токен растет по отношению к эфиру (из-за поступлений от PoS и комиссии от обратного выкупа, продажи), то падение цены к $ будет меньше, поэтому токен можно рассматривать как альтернатива вложения в Эфир
13  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 22, 2018, 02:48:13 PM
Рост как и везде будет от увеличения количества пользователей и от объема торгов (пока не учитываю POS эфира, да и не известно какой он будут).

Нюанс в том что покупая этот токен человек должен понимать что сразу же он его продаст только в -20%, или должен верить в его последующий рост, но в тоже время ниже он не упадет (и не какие манипуляции не помогут его обвалить , чем дальше тем важней этот фактор по моему будет).

 Получается что ты заплати, получи сразу минус 20% но не как не меньше, и получи надежду на возможный не ограниченный рост, нынешние криптовалюты потерять можно 100%.


По моему  это не пирамида и не млм , все условия понятны и открыты, вопрос принимать не принимать, верить или не верить.

Да, Вы правы, но с комиссией немного не так:

1. Комиссия 10% сейчас работает в тестовом контуре, в продуктивном скорее всего будет 5%
2. Даже если комиссия 10%, то продать вы можете токен не только контракту, но и другому инвестору, поэтому потери будут меньше, чем -20%, теоретически вы можете вообще ничего не потерять при продаже, вы не можете продать токен выше чем контракт предлагает. Поэтому, допустим цена реальная 1$, вы купили за 1,1$ ничто не мешает сразу продать его за 1,09$ Это будет дешевле чем у смарт контракта и ваши потери поставят 1%. Ты получаешь -20%, только если вообще на рынке нет покупателей на токен, тогда да несешь потери по полной

Подсчет эффекта от PoS в работе, как будут расчеты я выложу.
14  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 22, 2018, 06:55:05 AM
Рост как и везде будет от увеличения количества пользователей и от объема торгов (пока не учитываю POS эфира, да и не известно какой он будут).

Нюанс в том что покупая этот токен человек должен понимать что сразу же он его продаст только в -20%, или должен верить в его последующий рост, но в тоже время ниже он не упадет (и не какие манипуляции не помогут его обвалить , чем дальше тем важней этот фактор по моему будет).

 Получается что ты заплати, получи сразу минус 20% но не как не меньше, и получи надежду на возможный не ограниченный рост, нынешние криптовалюты потерять можно 100%.


По моему  это не пирамида и не млм , все условия понятны и открыты, вопрос принимать не принимать, верить или не верить.

Hawken - PoS майнинг пул. Получение гарантированного пассивного дохода от вложения в Ethereum PoS. См пост выше или обновление описания от 22.02
15  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 22, 2018, 06:52:39 AM
про какие гарантии идет речь?! тут не знаешь что завтра будет с криптовалютами, а тут обещают буйный рост. хрень помоему

про какие гарантии идет речь?! тут не знаешь что завтра будет с криптовалютами, а тут обещают буйный рост. хрень помоему

Во-во! Из разряда того же МММ или других шиткоинов, которые слезно гарантируют что всех кинут бесконечный рост своей монетки  Grin

да название темы не корректно. Правильней назвать "Токен с гарантией не потерять больше 20%(зависит от % смартконтракта) и с возможностью роста"

Тут имелось в виду, токен растет не зависимо от того продают или покупают токен т.е. от движения токена в смарт контракте, главное чтоб оно было.

Вы последние посты читали? Описание обновлено. Изначально описана была часть только обратного выкупа, как механизма поддержания цены токена и защиты от манипулирования

Hawken - PoS майнинг пул. Получение гарантированного пассивного дохода от вложения в Ethereum PoS.

Сеть эфира переходит с модели PoW на PoS. Это значит, что вместо выч мощностей (CPU) будет использоваться эфир как ресурс для майнинга. Вместо классического майнинга можно будет заблокировать средства (ETH) своего счета для использования их в алгоритме подтверждения, за это будет поступать награда в виде комиссии от подтвержденных транзакций. Вероятность получить премию пропорциональна количеству замороженного эфира к общей массе эфира, используемого для подтверждения.  То есть, чем больше заморожено средств, тем больше вероятность получить награду.
 
Необходимо отметить, что количество валидаторов, которые могут замораживать средства ограничено и минимальное количество эфира для включения в процесс 1500ETH (может быть увеличено в продуктивной сети). Все это приводит к необходимости объединения в пулы валидаторов (майнеров), чем и является Hawken.

Реализация
Hawken - пул валидаторов PoS полностью реализованный на смарт-контрактах, распределяющий доход от валидации соразмерно вложенным средствам.

Позволяет вложиться в PoS просто купив токены у смарт-контракта. Эфир смарт-контракта недоступен никому и используется в двух целях:
   ▪   PoS, для получения прибыли. Прибыль от PoS идет в фонд смарт-контракта и увеличивает стоимость токенов (относительно Eth)
   ▪   Для обратного выкупа токенов, если кто либо хочет вернуть их

Цена токена определяется контрактом как [фонд эфира смарт-контракта] деленный на [количество токенов в обращении], то есть 100% обеспечение каждого токена эфиром. Поступающая награда от PoS увеличивает фонд, тем самым увеличивает стоимость токена, цена токена в эфире растет.

Смарт-контракт реализует функцию поддержания ликвидности и курса токена через обратный выкуп. Смарт-контракт гарантирует выкуп токенов по установленной цене.

Цена токена никогда не падает относительно Ether, она постоянно растет от наград от PoS. И поддерживается механизмом обратного выкупа токенов смарт-контракта.

Реализация продажи/выкупа токенов

С каждой сделки купли-продажи смарт контракт берет процент и пополняет фонд Эфира. Внутренний фонд эфира используется для обратного выкупа токенов с целью:
- поддержания ликвидности на рынке и курса токена
- защиты от манипуляции стоимостью токена большими игроками

Цена токена определяется контрактом как [размер фонда] деленный на [количество токенов в обращении].
16  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 21, 2018, 03:23:07 PM
неужели такое вообще существует, Токен с гарантией роста цены, это какая должна быть надежная гарантия в продвижении токена.
Сам удивился пока прочитал все. Проект конечно же интересный,но пока многие моменты не до конца ясны, как это будет все воплощаться в жизни.
Принимайте ещё одного удивленного в свою команду  Cheesy
Постоянный рост цены по моему мнению противоречит всем законам рынка, и рано или поздно этот процесс обязательно должен закончиться. А если говорить о токене как о спекулятивном инструменте, то все действительно очень похоже на пирамиду. Я не хочу обвинить разработчика, но сама концепция может подразумевать это.

Ничему это не противоречит. Рост идет относительно эфира, а относительно доллара этот токен может падать, если эфир проседает. Все когда либо заканчивается, смерть этого проекта настанет тогда, когда смарт-контракту вернут последний токен. Проект жив, пока токенами торгуют, на них есть спрос. Это ни чем не отличается от обычной криптовалюты.

На счет пирамиды вы правы, похоже потому что нету дополнительной стоимости. Не хотел раскрывать до конца всю идею, но видимо без этого никак, иначе все очень сильно смущает гарантированный рост.

Данный токен - это подготовка к POS в сети эфира. По сути майнинг пул с дополнительными плюшками, описание на подходе.
Конечно раскрывайте идею до конца,ну хотя бы в конкретных фактах. Потому что проект очень интересный,но может быть и опасный, а всем надо уверенность что это не очередная пирамида.

Без точных расчетов конечно не хотелось, в общем суть, после проработки дополню описание.

В этом году запланирован запуск PoS в сети эфира. Для тех, кто не знает что это такое, опишу кратко. Сейчас эфир использует в своей работе модель proof of work (PoW), когда куча майнеров задействуют выч мощности чтобы решить математически сложную задачу, а в замен получают награду в виде эфира и комиссий с транзакций. Целевая модель Эфира - замена PoW, на PoS, когда вместо выч мощностей используется сам эфир, то есть майнер тот, кто блокирует некоторую часть эфира которая используется для алгоритма подтверждения блоков.

Так вот когда у вас много эфира, то вероятность того, что награда ваша - высокая. Токен Howken будет использовать свой внутренний фонд эфира для PoS, а награду будет складывать в общий фонд, тогда:
- Hawken - это по сути будет большой майнинговый пул
- Токен будет расти за счет пополнения фонда эфиром

Преимущества тех, кто купит токен:
- эфир заблокирован, но на руках есть токены, которыми можно расплачиваться и тд.
- пул работает эффективнее чем один человек
- рост токена обеспечен его фондом и доходом от PoS
17  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 21, 2018, 08:34:53 AM
неужели такое вообще существует, Токен с гарантией роста цены, это какая должна быть надежная гарантия в продвижении токена.
Сам удивился пока прочитал все. Проект конечно же интересный,но пока многие моменты не до конца ясны, как это будет все воплощаться в жизни.
Принимайте ещё одного удивленного в свою команду  Cheesy
Постоянный рост цены по моему мнению противоречит всем законам рынка, и рано или поздно этот процесс обязательно должен закончиться. А если говорить о токене как о спекулятивном инструменте, то все действительно очень похоже на пирамиду. Я не хочу обвинить разработчика, но сама концепция может подразумевать это.

Ничему это не противоречит. Рост идет относительно эфира, а относительно доллара этот токен может падать, если эфир проседает. Все когда либо заканчивается, смерть этого проекта настанет тогда, когда смарт-контракту вернут последний токен. Проект жив, пока токенами торгуют, на них есть спрос. Это ни чем не отличается от обычной криптовалюты.

На счет пирамиды вы правы, похоже потому что нету дополнительной стоимости. Не хотел раскрывать до конца всю идею, но видимо без этого никак, иначе все очень сильно смущает гарантированный рост.

Данный токен - это подготовка к POS в сети эфира. По сути майнинг пул с дополнительными плюшками, описание на подходе.
18  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 19, 2018, 01:29:47 PM
неужели такое вообще существует, Токен с гарантией роста цены, это какая должна быть надежная гарантия в продвижении токена.
Сам удивился пока прочитал все. Проект конечно же интересный,но пока многие моменты не до конца ясны, как это будет все воплощаться в жизни.

Спасибо за поддержку! В жизнь это будет воплощаться следующим образом

1. Будет реализована смарт-контракт позволяющий покупать и продавать токены. Покупка будет осуществляться отправкой эфира на адрес контракта. Сразу же на адрес отправителя будут начислены токены по текущему курсу. Продажа аналогично, переводом токенов на адрес контракта.
2. Текущая статистика токена (цена, объемы и тд) будут отображаться на сайте в реальном времени. Но это не сложно будет сделать и на другой площадке, так как все, что необходимо, будет реализовано в смарт-контракте токена.
3. На сайте будет реализован инвестиционный консультант, который поможет рассчитать ROI и сделать выбор.

Продажа токенов стартует сразу после реализации п. 1 и 2. Данного функционала будет достаточно для работы с токеном в полном объеме.
19  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 19, 2018, 08:23:00 AM
неужели такое вообще существует, Токен с гарантией роста цены, это какая должна быть надежная гарантия в продвижении токена.


Реализация

С каждой сделки купли-продажи смарт контракт берет процент и пополняет фонд Эфира. Внутренний фонд эфира используется для обратного выкупа токенов. Цена токена определяется контрактом как [размер фонда] деленный на [количество токенов в обращении]. Комиссия, берущаяся смарт-контрактом, при покупке или продаже токенов обеспечивает рост внутреннего фонда эфира.

1. Токен обеспечен фондом Эфира. Эфир, поступающий в смарт-контракт в счет оплаты токенов недоступен никому кроме самого смарт- контракта. Фонд эфира смарт-контракта обеспечивает цену и обратный выкуп токена
2. Смарт-контракт токена зарабатывает. Рост обеспечивается за счет комиссии смарт-контракта при покупке или продаже токена. Комиссия пополняет фонд смарт-контракта и гарантирует рост!
3. Цена Hawken не может пойти вниз. Токен обеспечен резервным фондом и в любой момент можно купить или продать токены смарт-контракту по гарантированной цене.

Пример выпуска токенов

Дано изначально:
- размер фонда 3$
- в обращении 2 токен
- тогда цена токена 3$/2 = 1,5$

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 1,35$
- цена продажи 1,65$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 3$+1,65$ = 4,65$
- 3 токена в обращении (2 было и 1 купили)
- цена токена 4,65$ / 3 = 1,55$

Рост цены токена после сделки +3%

Пример обратного выкупа токенов

При обратном выкупе цена не падает

Дано изначально:
- размер фонда 300$
- в обращении 100 токен
- тогда цена токена 300$/100 = 3$

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 2,7$
- цена продажи 3,3$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 300$-2,7$ = 297,3$
- 99 токенов в обращении (100 было и 1 вернули)
- цена токена 297,3$ / 99 = 3,003$
по факту по расчетам вроде все правильно , на данном этапе, но интересует совсем другое, вы говорили о ИСО ( в будущем), почему инвесторы должны вложиться в ваш проект? потому что токен математически будет расти вверх? но это касается в долларовом эквиваленте все ваши расчеты.


Если кратко, то токен - это альтернатива вложения в Эфир. При среднесрочных и долгосрочных вложениях ROI от вложения в токен выше чем в эфир (в USD). Поясню на паре примеров.

Увеличение ROI
Допустим мы уверены, что эфир будет расти (относительно $) и по нашим прогнозам за ближайшие 60 дней мы ожидаем рост в районе 50%. Текущий дневной объем торгов токеном Hawken равен 3% от его капитализации, комиссия входа/выхода 5%, тогда мы можем ожидать роста токена относительно Эфира за 60 дней на

(1 + 0,03*0,1)^60 = 1,197, то есть на 19,7%. 

Таким образом получаем:
- С каждого 1$ вложенного в Эфир мы получим 1,5$, ROI = 1,5
- С каждого 1,05$ (комиссия при покупке токена 5%) вложенного в токен мы получим 1,706$ (1,5 от роста эфира умноженные на 1,197 от роста токена и минус комиссия вывода 5%). ROI = 1,62

Если мы рассматриваем вложение на год, то рост токена (1 + 0,03*0,1)^365 = 2,98, то есть ROI = 4,2465, по сравнению с 1,5 намного лучше.

Снижение рисков от волатильности Эфира
Допустим, мы инвестировали на 8 месяцев в эфир. При этом в конце 8-го месяца случился обвал рынка и эфир упал на 40% от цены покупки, тогда  наша позиция окажется убыточной. В токене, при рассмотренных ранее условиях сохранения объемов торговли, мы получим, что за 8 месяцев рост токена составил 1,003^240 = 2,05, то есть позиция токене будет выигрышной и ROI составит 2,05*(1 - 0,4) = 1,23.

Кроме того есть ряд других преимуществ

1. Нельзя манипулировать ценой. Нет возможности повлиять на курс с выгодой для себя (относительно Эфира)
2. Фиксированый, заранее известный размер риска. Токен обеспечен резервным фондом и в любой момент можно купить или продать токены смарт-контракту по гарантированной цене.
20  Local / Токены / Re: Токен с гарантией роста цены on: February 18, 2018, 06:55:44 PM
неужели такое вообще существует, Токен с гарантией роста цены, это какая должна быть надежная гарантия в продвижении токена.


Реализация

С каждой сделки купли-продажи смарт контракт берет процент и пополняет фонд Эфира. Внутренний фонд эфира используется для обратного выкупа токенов. Цена токена определяется контрактом как [размер фонда] деленный на [количество токенов в обращении]. Комиссия, берущаяся смарт-контрактом, при покупке или продаже токенов обеспечивает рост внутреннего фонда эфира.

1. Токен обеспечен фондом Эфира. Эфир, поступающий в смарт-контракт в счет оплаты токенов недоступен никому кроме самого смарт- контракта. Фонд эфира смарт-контракта обеспечивает цену и обратный выкуп токена
2. Смарт-контракт токена зарабатывает. Рост обеспечивается за счет комиссии смарт-контракта при покупке или продаже токена. Комиссия пополняет фонд смарт-контракта и гарантирует рост!
3. Цена Hawken не может пойти вниз. Токен обеспечен резервным фондом и в любой момент можно купить или продать токены смарт-контракту по гарантированной цене.

Пример выпуска токенов

Дано изначально:
- размер фонда 3$
- в обращении 2 токен
- тогда цена токена 3$/2 = 1,5$

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 1,35$
- цена продажи 1,65$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 3$+1,65$ = 4,65$
- 3 токена в обращении (2 было и 1 купили)
- цена токена 4,65$ / 3 = 1,55$

Рост цены токена после сделки +3%

Пример обратного выкупа токенов

При обратном выкупе цена не падает

Дано изначально:
- размер фонда 300$
- в обращении 100 токен
- тогда цена токена 300$/100 = 3$

Текущая комиссия контракта 10%, тогда
- цена обратного выкупа 2,7$
- цена продажи 3,3$

При покупке 1-го токена получим:
- размер фонда 300$-2,7$ = 297,3$
- 99 токенов в обращении (100 было и 1 вернули)
- цена токена 297,3$ / 99 = 3,003$
Pages: [1] 2 3 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!