 Show Posts
|
|
Pages: [1] 2 3 4 5 »
|
P.S. У Webmoney тоже есть титульный знак биткоина, лайткоина и валюта приравненная к доллару. Но Webmoney работает честно и курс доллара у них к биткоину актуальный. И обороты в сотни раз больше. А знаете почему? Потому что репутация компании делается годами и работать выгоднее честно!
Ну это не совсем так. Репутация у них в порядке, конечно, но на стабильность курса она влияет очень опосредованно.  ВМ как система вообще не участвует в обмене своих валют и тем более не устанавливает обменных курсов. Все курсы, в том числе и WMZ к WMX (доллар к биткоину) определяются общей массой пользователей системы на их внутривалютной бирже - https://wm.exchanger.ru И так было всегда, с тех пор как у них появилась первая пара валют (сейчас их уже десятка полтора). |
|
|
|
ты совсем ебанько?
как работая под вебмани может быть минимизация рисков если вебмани сам большущий скам?
почему вы дебилы отрабатываете свою говноподпись восхваляя скам ? разве нельзя делать наоборот? тогда и внимание мое не привлекли бы
Ахаха, всем бы такой скам! Больше 20 лет в лидерах рынка, пережили пару финансовых кризисов, несколько крепких наездов ЦБ и всё равно на коне остались. Какие-то новые продукты выкатывают регулярно, старые сервисы апгрейдят, так ведет себя скамящийся бизнес? Пояснили бы хоть мысль свою. Если это мысль конечно. |
|
|
|
А что мешает не юзать эту платежную систему? Зачем вонять что там все плохо? Не нравится, проходи мимо...
Меня это и рассмешило. Потому и предположил, что у него там бывшая в ВМ.  Это же один в один как было в "Обыкновенном чуде" - "я гналась за вами три дня и три ночи - чтобы сказать, как вы мне безразличны!". |
|
|
|
На моих глазах эта система становилась все более монстрообразной, все более неудобной и все более идиотской. В своем стремлении к "защищенности" разработчики дошли до такого маразма, что теперь деньги вообще никуда толком не отправить - потому что система живет своей собственной жизнью и она вам диктует, что и как вы должны делать со своими деньгами.
Ни один нормальный человек с подобной дебильной системой работать не будет. Желаю вам как можно скорее сдохнуть с таким подходом к программированию, к безопасности, к саппорту, а главное - с таким подходом к своим клиентам. Уж меня как клиента вы точно потеряли.
https://www.exler.ru/blog/webmoney-idite-k-chertu.htm
О, и здесь истерика.  Чувак, у тебя бывшая что ли в Вебмани осталась? Ты поиском прошелся по форуму? Вытащил давно утонувшие темы про ВМ, что бы понакидать на вертилятор этого бреда лютого. Эмоций в твоих постах много, фактов и правды очень мало. Историю Экслера отлично помню, я тогда как раз на его площадке крутился круглосуточно. И лично наблюдал, как завирался он в той истории всё сильнее и сильнее. Он очень грубо нарушил правила системы - имея права регистратора, выдал виртуальному юзеру персональный аттестат по несуществующим документам (сам тот аттестат видел). За что его и поперли из системы самым естественным образом. Не смотря даже на то, что он был в тот момент главным популяризатором Вебмани в России, даже книгу про ВМ написал. Экслер почему-то обиделся (чего он вообще ждал?) и стал строчить эти истеричные посты по всем вашим интернетам, хотя вчера еще вроде нарадоваться не мог на то, какая же прекрасная, удобная, уникальная и многофункциональная система Вебмани. Я именно тогда в Экслере и разочаровался (хотя он был для меня большим авторитетом), ушел с его форума. Противно было. Как это так получается, что им "не нужна" лицензия - компетенция Центробанка, прокуратуры и Роскомнадзора. Правоохранительные органы уже занимались этой WebMoney, но что-то все заглохло. А надо.
Если бы ты следил за новостями, а не выискивал бы поиском только то, что тебе нужно для того, что бы "обосновать" этот нелепый холивар, ты бы заметил, что "лицензию" ВМ уже получили. С августа они ввели вместо WMR новый титульный знак WMP и это самый настоящий электронный рубль, такой же как у Киви или ЯДа. Так что все эти разговоры про Центробанки, прокуратуры и Роскомнадзоры уже просто бессмысленны.  Не нарушайте правила (п. 32).
Хотите прокомментировать другого пользователя или добавить инфо, редактируйте старый пост.
Модератор. |
|
|
|
Титульный знак WMZ - это по своей сути подарочный (товарный) предоплаченный сертификат для совершения покупок. Часто сертификаты рассматриваются как подтверждение задатка, авансового платежа.
Совершенно дебильная и неочевидная система защиты
При этом в системе орудует просто невероятное количество мошенников, к которым оператор не принимает никаких мер. Все без исключения случаи, когда меня обманывали в интернете, происходили с использованием WebMoney. Не зря Мавроди в 2011 году возрождал МММ именно на базе этой системы.
Максимально неудобное управление
WebMoney до сих пор нужно пользоваться через приложение на компьютере. Под давлением общественности разработчики выпустили веб-клиент, но сделали по-настоящему паршиво. При проектировании интерфейсов явно руководствовались принципом “Все самое нужное запихать как можно глубже в пункты меню”.
Вместо того, чтобы на волне криптовалютного бума сделать хороший опенсорсный продукт на базе блокчейна, и перевести туда свою огромную пользовательскую базу, в руководстве WebMoney продолжают считать копеечки за SMS и потирать руки с каждой полученной за проведение транзакции комиссии. Участие блокчейна в этой истории ограничилось возможностью приобрести за WebMoney эквивалент биткойнов во внутреннем кошельке. С комиссией, конечно. Некомпетентность и недальновидность руководства просто шокирует.
Удивительно, как настолько враждебная к пользователям система смогла просуществовать так долго.
https://click-or-die.ru/2018/01/webmoney-hudshaya-platezhnaya-sistema-v-mire-eyo-mesto-v-2006-m/
Остается добавить еще только об отношении к несчастным забредшим туда юзерам, как к быдлу. Действительно, враждебная система. И это в общем-то все, что вам нужно знать о системе WebMoney. Самый лучший и детальный разбор на текущий момент. Откуда вы эту брехню вытащили? Я Вебманями пользуюсь уже без малого 15 лет и могу ответственно заявить, что в этом обзоре почти ни слова правды, а что правда, то слишком давно уже не актуально. Мошенников если не ловят (ВМ не полиция все-таки), то безжалостно блокируют. Более того, под эти меры иной раз до выяснения попадают и вполне сознательные, добропорядочные пользователи. Мавродиевский МММ-2011 действительно пытались провернуть через Вебмани, но кейс этот прожил хорошо если пару недель - ВМ тут же зачистили всю активность. И в том же году вообще выпилили из системы все хайп-проекты, торговцев хлам-пакетами и прочую шушеру, которая потом еще несколько лет вопила на весь интернет "ай-яй-яй, заблокировали ни за что". Дестктопное приложение было безальтернативным только где-то до конца 00-х, и если первая браузерная версия действительно была с кривоватым юзабилити, то нынешние веб-киперы и мобильные приложения имхо самые удобные и внятные на рынке. Про централизованную платежку на основе блокчейна я и комментировать не хочу - есть ли прецеденты, додумался ли хоть кто-то как это сделать? То, что комиссию берут за транзакции это уже их политика, я в принципе ее не одобряю, но и не осуждаю, благо комиссия копеечная, меньше процента. Да и нужно же им жить на что-то. |
|
|
|
По Интернету бродит точка зрения, что: Криптовалюта - это дериватив на оказание услуг по предоставлению вычислительных мощностей для проведения операций с распределенной децентрализованной базой данных.
Источник: https://vc.ru/crypto/79021-tokeniziruy-eto Есть и другие похожие определения: То есть в случае Биткоина неденежный товарообмен происходит. Сделки с Биткоином реальные. Обмениваются деривативом на оказание услуг. Первая точка зрения имхо просто чушь бессмысленная, а что касается второго определения, то нужно принять во внимание, что это определение WMX, а не БТЦ. WMX по отношению к битку действительно можно назвать деривативом, сам же биткоин - не очень понимаю с какого перепуга. Разве только если дериватив народного к нему доверия. |
|
|
|
indx от вебманей хороший вариант но там ликвидность разве есть, да и потом все данные аккумулируются и тоже могут быть предоставлены по чьему то требованию.
По требованию кого и к кому? Российский регулятор может выкатить требования только к ООО "ВебМани.Ру" и ККБ (банку вебманевскому) - то есть к Гарнантам именно по рублевым кошелькам, а всё остальное находится довольно далеко за рубежом, INDX (эта же компания кстати является гарантом по WMX, WMH и WML) так вообще где-то на Сейшелах - склонен полагать, что регулятор до туда все-таки не дотянется. |
|
|
|
А отвечаю я на сообщение, где примером не указан тип аттестата. И говорится о том, что это бесплатно.
Вот и получилось у меня не особо хорошо, а смысл в том, что как был один офис - так он и остался. Как стоил перс денег - так и стоит (может и подорожал, не слежу за этим). И как нотариус и Почта России брала денежные средства за услуги - так и берет.
Поэтому, если вот так - то для получения перса ничего не поменялось. Но слово "никак" явно лишнее, я понимаю. Дался вам этот перс. Там выше в теме речь тоже не про него, а просто про идентификацию. Которой считается не только начальный аттестат, но и даже формальный. К слову, возможности которые дает в системе началка, практически те же, что и у перса - расходные лимиты только чуть пониже (300К в день) да Кредитной биржей пользоваться не получится. Вот и вся разница. |
|
|
|
во-во, вот именно, хороший пример - упитывается, но откармливается и неизбежно пойдет на мясо...
Пример-то хороший, да не про вас. Вы может не в курсе, но овец выращивают не только для мяса. Какого-нибудь мериноса-чемпиона, который исправно выдает с себя килограммами первоклассную шерсть, забьёт на мясо только форменный идиот. ПэйПал именно такой меринос, которого выгоднее всю жизнь стричь. И его руководство это прекрасно понимает. Равно как и то, что если он на пастуха бросаться начнет, тогда никакая шерсть его не спасет. Как вы вообще себе это представляете - непрогиб под регулятора? а что биткойн уже прогнулся?.. Сравнивать ПэйПал с Биткоином или любой другой децентрализованной криптой абсолютно не корректно. Они вообще почти ничего общего не имеют. Биток, пока он не соприкасается с фиатом, регулировать со стороны государства вообще невозможно (только если опосредованно). А ПэйПал, в отличие от крипты, во-первых управляется и обеспечивается вполне конкретной компанией (которая находится во вполне конкретной юрисдикции вполне конкретного государства), а во-вторых не соприкасаться с фиатом он не может по определению. Да он по сути своей и есть фиат, просто в фантике электронном. |
|
|
|
Мультов почистить из Вебмани, особенно тех, которых лет 12-15 назад регистрировали и останется там... чистая статистика То, что из 39млн львиная доля это заброшенные кошельки - это к гадалке не ходи, больше 20 лет системе, с этим спорить не стану. Важнее в этой статистике имхо следующая строчка: Регистраций в системе: всего 39006179, вчера 5332 5К+ в день новых клиентов. Такое я бы всё же не назвал умирающей системой. Даже если вычистить старорегов. |
|
|
|
Насколько мне память не изменяет - ПО этой прекрасной системы пишется в России. Думаю, что не стоит объяснять, что там может быть при следующем обновлении.
Думаю, всё же стоит, потому что имхо важнее, не где пишется ПО, а как распространяется. Даже если под ПО вы имеете в виду их десктопный кипер (которым по-моему давно уже пользуются только лютые олдфаги - браузерная версия давно уже ничем ему не уступает и намного проще), то ничего не мешает Вебманям начать распространять дистрибутивы со своих зарубежных серверов. А что касается приложений для смартфонов/планшетов/Маков, так они и так распространяются через АппСтор и ГуглПлэй. Серьезные палки в колеса регулятор может вставлять платежным системам только в момент ввода/вывода титульных знаков, то есть применительно к Вебманям только в момент обмена ВМР на рубли. Но главное даже не в этом, у регулятора нет вообще причин возникать против обмена ВМХ на, скажем, ВМЗ - как юридически, так и просто географически он происходит за пределами РФ. Многие пугаются того, что российский регулятор как-то нагнет ВМ из-за того, что в принципе не правильно понимают, что ВМ из себя представляет. Это не российская компания. Это транснациональная корпорация, под крышей которой множество компаний и только лишь одна ключевая из них (обслуживающая ВМР) - российская. Все переводы, которые не в ВМР, вообще не в юрисдикции российского регулятора и никак его не касаются. тяжелая система идентификации, связана с Россией
Но не удобен сервис тем, что для более продуктивной работы нужен более высокий скртификат.
Чтобы получить сертификат, я должен встретиться с кем-то, кто может подтвердить мою личность в реале (типа обладатель сверхвысокого сертификата), заплатить ему денег. Только вот загвоздка - в моей стране таких людей нет. А в ближайшей стране только 1 такой человек...
Да, это у них очень серьезный недостаток. И они даже не пытаются ничего сделать чтобы его исправить.
Насколько мне память не изменяет - удаленно можно только в одном московском офисе зарегаться. Вот и имеем, цену за перса + услуги почты + услуги нотариуса. Дороговато, хотя может быть кто увидит в этом особый смысл для себя.
Ребята. Ну несколько месяцев же уже, как ВМ анонсировали получение аттестатов через удаленную идентификацию. Абсолютно бесплатно, из любой точки мира, кроме паспорта и вебкамеры ничего не надо. https://www.youtube.com/watch?v=pS1kG5-7Zuc |
|
|
|
Схема такая: Твой биткойн > WMX > WMR > Фиат
Все легально. И овцы целы и волки сыты. Да еще и высокий BL на Webmoney выдадут
Вот после всего этого посчитайте сколько % потеряете. Высокий BL в обмен на конский процент. Этому лайфхаку уже лет шесть. Хотя может кто-то и пользуется. А вот тут кстати по-разному бывает. Вывод WMR на карту у них довольно недорогой (0,8-2%, в зависимости от способа и сноровки), а курс на вебманевских биржах (и на wm.exchanger, и на INDX) болтает изрядно в обе стороны - так что WMX на WMR можно в зависимости от направления ветра поменять как с конским процентом, так и хорошим профитом. Второе конечно бывает значительно реже, но бывает. |
|
|
|
Я подскажу тебе как такие дела делаются. Потом еще спасибо скажешь
На текущий момент за биткойн в РФ сажают и блокируют банковские аккаунты. НО ЕСТЬ ОДИН ЛАЙФХАК №1.
Деривативы биткойна наподобие WMX в России легально разрешены. WMX можно приобрести на Webmoney.
1 WMX равняется 1 BTC. А Webmonеy в свою очередь легко привязывается к счетам поддерживаемых банков-партнеров
Таким образом вполне легально и самое главное законно вывести ваши биточки. И никто вам ничего не заблокирует.
Схема такая: Твой биткойн > WMX > WMR > Фиат
Все легально. И овцы целы и волки сыты. Да еще и высокий BL на Webmoney выдадут
1 WMX равняется 0,001 BTC, если уж всё-таки быть совсем точным. |
|
|
|
пейпал если бы меньше ложился под регуляторов, то просто добавил бы крохотный атрибутик безотзывности перевода(всего-то 1 бит-флаг надо добавить) - и положил бы легко себе в карман все миллиарды что оттянул на себя биткойн... Но нет - прогнулись и легли под регуляторов - за что и поплатились!.. И поделом... Вот это очень смешно. Меньше бы ложилась овца под пастуха, стала бы волчицей. Да нет же, просто отправилась бы в тот же миг на шашлык. А пока не дергается, ходит в стаде и смирно дает себя стричь - глядишь, жива и даже более менее упитана. Как вы вообще себе это представляете - непрогиб под регулятора? |
|
|
|
Если бы вы не делегировали Вебманям автоматическую обменную операцию, а стоя в очереди к кассе, собственноручно произвели бы в эксченджере обмен WMX на WMR, то покупка конечно стала бы еще более кривой, но без конской комиссии. Во всяком случае с значительно меньшей комиссией, которая легко бы покрылась тем же 10% кэшбэком, который БК отстегивает за оплату вебманями. Это что касается данного частного случая. А на предмет волатильности спорить конечно не стану. Я сам устал уже доказывать несостоятельность схем хоть сколько-нибудь значимого ритейла с применением криптовалют, курсы которых могут скакать на десятки процентов в день. Я прям представил себе операцию: Стоя перед кассой БК (а за мной еще 2 голодных человека в очереди стоят переминаясь с ноги на ногу), с телефоном в руке бросаешь фразу через плечо: - Ща, погодите немного, я тут выставил ордер на вм.эксченджере- ЩА ЕГО КУПЯТ (~минут через 15)... Если немного абстрагироваться от ситуации кривого обмена с конской комиссией, то это все-таки хоть какой-то прорыв вперед. Реальная покупка в Российском ритейле за крипту. Круто-же?! Ну а так- да. Все остальные влажные мечты о моментальной оплате криптой (такси/шаурмы/бензина и тд и тп) напрямую (без посредников) по вменяемому курсу в нашей современной Российской действительности, ПОКА так и остаются влажными... Зачем же выставлять ордер, когда всегда можно встречный выкупить? И это займет уже не 15 минут, а 15 секунд. Всё-таки придерживаюсь мнения, что в данной ситуации обмен либо кривой (требующий много кликов), либо дорогой, но не и то и другое одновременно.  |
|
|
|
Почему? Думаете что неожиданно произойдет запрет крипты и перекроют вывод средств? Каким образом? Если даже в России произойдет полномасштабный запрет крипты, то при самом наихудшем сценарии регулятор сможет принудить Вебмани закрыть прямой обмен БТЦ на рубли, WMX на WMR. А у вебманей есть еще с десяток других валют, чьи компании-гаранты (как и вся система в целом) зарегистрированы за пределами РФ. В худшем случае придется сделать просто двойной обмен. |
|
|
|
Хороший способ. Возьму его на заметку. Вебмани хитрецы) Надеюсь, что если придется покупать бтк через этот способ, то не придется иметь дело с финансовыми органами государства. Автору благодарочка.
Вебманевский гарант по этой валюте, который и проводит все операции по WMX - тот же, что и владелец их собственной небольшой биржи - INDX. А они зарегистрированы где-то на каких-то островах далеких, кажется Британских Виргинских. Сомневаюсь, что наши "финансовые органы государства" дотянутся так далеко. |
|
|
|
Безполезная идея с токеном,по крайней мере не в наше время. Из за высокой волатильности криптовалюты не имеет смысла сейчас создавать такой бизнес.
Да, я тот самый человек (один из), который за BTC реально, физически купил стоя у кассы в Российском Бургер-кинге еду (и с полным чувством выполненного долга- yes, я победил систему- все это употребил). Кривовато, но победил. Дороговато, но употребил. Только для меня это была относительно быстрая и относительно удобная, но кривая покупка за BTC с конской комиссией ~ 20%, а вот сам Бургер-кинг получил в режиме онлайн рубли от WebMoney. Т.е. сервис WebMoney взял за основу сумму покупки в рублях, конвертировал (подогнал) online мои битки (если быть конкретным не битки, а свой WMX, который у них = BTC) по своему конскому курсу к этой сумме, и отправил именно рубли Бургер-кингу. Т.е. между мной и БК был посредник, который предоставил услугу моментальной онлайн конвертации фантиков на рубли. Еще раз. Это схема онлайн обмена фантиков на рубли посредником, который сам и несет все риски, а не продажа товара/услуги за крипту. В РФ законодательно запрещено осуществлять платежи в любой другой валюте, кроме рубля. В абсолютном большинстве стран также- только СВОЯ ГОСУДАРСТВЕННАЯ ВАЛЮТА. С точки зрения государства- запускать печатный станок имеет право только государство (а не кучка каких-то там копателей-филателистов, которые бесполезно жгут электроэнергию и потом хотят придуманными, добытыми, ничем физическим не обеспеченными ВИРТУАЛЬНЫМИ фантиками расплатиться напрямую в такси). При схеме, описанной мной выше- волатильность не страшна продавцу товаров/услуг. Он получает конечную сумму в заявленных рублях. При пока фантастической схеме оплаты/приема крипты за товары/услуги волатильность убивает все нах. Если бы вы не делегировали Вебманям автоматическую обменную операцию, а стоя в очереди к кассе, собственноручно произвели бы в эксченджере обмен WMX на WMR, то покупка конечно стала бы еще более кривой, но без конской комиссии. Во всяком случае с значительно меньшей комиссией, которая легко бы покрылась тем же 10% кэшбэком, который БК отстегивает за оплату вебманями. Это что касается данного частного случая. А на предмет волатильности спорить конечно не стану. Я сам устал уже доказывать несостоятельность схем хоть сколько-нибудь значимого ритейла с применением криптовалют, курсы которых могут скакать на десятки процентов в день. |
|
|
|
Если учесть то, что уже есть интернет магазины, которые принимают крипто валюты, есть фирмы которые платят зарплату в том числе и в криптовалюте, то вполне реально увидеть их в качестве полноценного средства расчета. Ведь Bitcoin, Litecoin, Ethereum, Zcash и другие, это монеты, которые можно назвать международными, которые знают все а значит их удобно использовать в качестве платежного средства.
Все эти расчеты в криптовалюте, как и выплата зарплаты криптой, являются незаконными. Точно также не законно будет выплачивать зарплату работнику через хорошо известную всем систему Webmoney. Вы можете в частном порядке купить за Webmoney какой-нибудь товар или расчитаться с фрилансером за работу. Но повторяю, это все будет вне закона. Тоже касается и расчетов криптой. В целом согласен, но конкретно с вебманями сравнение абсолютно некорректное. В отличие от крипты, с вебманями можно работать как по-серому, так и абсолютно по-белому. У них есть специальный сайт для юридических лиц, есть куча информации в их внутренней вики как юрикам работать официально с ВМ, как проводить их по бухгалтерии и т.д. В конце концов ими напрямую без посредников можно расплатиться на сайте ГИБДД, портале Госуслуг, блин да в том же Бургер Кинге на кассе. Это никак не тянет на "в частном порядке купить за Webmoney какой-нибудь товар". Не, вебмани долго плавали в мутной воде, но сейчас это совсем другая история. |
|
|
|
Спасибо. Разберу позже, но я тут сразу вижу несколько НО
- Лимиты и сертификаты, для кого-то это может оказаться очень сложно...
Ну тут вернее было бы написать лимиты или сертификаты. Потому, что последние как раз и отменяют первые. Ведь под сертификатами вы имеете в виду аттестаты (ступени идентификации в системе), так? Также в защиту вебманевской аттестации скажу, что процедура получения простейшего (формального) аттестата бесплатна и подразумевает просто загрузку на сайт Центра Аттестации ВМ фотографии своего паспорта - не знаю для кого это может оказаться технически сложным и, если таковые найдутся, стоит ли брать эту аудиторию в расчет. К слову, при получении этого самого формального аттестата дневной лимит расходных операций вырастает тут же до $3 тысяч, что как бы не так мало. - На время написание этого поста разница была 12000 рублей не в пользу вебмани по сравнению с тем же bestchange
Отличный курс! Правда для того, что бы продавать. А вообще я бы порекомендовал вам изучать лучше пару WMZ/WMX ($/BTC) - она на вебманевском эксченджере в разы, если не на порядки более популярна, чем рублевая. Но да, согласен, и там курс болтается изрядно, причем в обе стороны. Потому и написал, что действительно выгодным этот способ может быть при наличии хоть какого-то времени, когда есть возможность немного последить за волнами. |
|
|
|
|
