Δεν ξέρω σε Windows, αλλά σε Linux είναι πολύ απλό:


Αν δεν έχεις το δημόσιο κλειδί του Thomas, τότε τρέχεις τις δύο πρώτες εντολές για εγκατάσταση (recv-keys) και επιβεβαίωση (fingerprint). Αν το έχεις από προηγούμενη εγκατάσταση, τότε τρέχεις μόνο την τρίτη εντολή (verify) με παραμέτρους το αρχείο .asc και το .tar.gz.

Η υπογραφή του Thomas είναι εδώ.

Μεταξύ κατεργαρέων ειλικρίνεια... προφανώς και είναι μέσω γρήγορου πλουτισμού. Βέβαια εμένα είναι και η επαγγελματική δουλειά μου, άρα έχω διπλό συμφέρον.

Τώρα αν το βλέπουμε ρομαντικά, ναι η ιδέα του blockchain είναι μια καινοτομία και συμφωνώ με το παραπάνω σχόλιο του Aiolikos.

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις, θέλω να γράψω και μερικές λεπτομέρειες για το bitcoin και την αξία του, πριν αναφερθώ σε altcoins όπως το ripple.

Πορτοφόλι πολλαπλών υπογραφών Τα πορτοφόλια πολλαπλών υπογραφών (multi-signature) είναι μια σημαντική τεχνολογία ασφάλειας και χρησιμοποιείται σε πολλούς τομείς όπως σε στρατιωτικές εγκαταστάσεις, εκτόξευση πυραύλων, κλπ.

Η θεωρεία είναι καταγεγραμμένη ως Shamir’s Secret Sharing και μπορείτε να την διαβάσετε αναλυτικά στην wikipedia.

Λειτουργεί πολύ απλά. Αντί για έναν μυστικό κωδικό, υπάρχουν πολλαπλά κομμάτια, που όταν συνδυαστούν επιτρέπουν το ξεκλείδωμα του πορτοφολιού. Το πιο ενδιαφέρον χαρακτηριστικό του Shamir’s Secret, είναι που επιτρέπει το ξεκλείδωμα του πορτοφολιού με λιγότερα κομμάτια από το σύνολο των κομματιών.

Ας δώσουμε ένα παράδειγμα. Έστω πως έχουμε τον Μπάμπη και τη γυναίκα του τη Μαρία, που επένδυσαν σε 10 bitcoin. Ο Μπάμπης σκέφτηκε πως σε περίπτωση θανάτου, ο ένας από τους δύο να μπορεί να ξεκλειδώσει το πορτοφόλι τους, αλλά ταυτόχρονα δεν εμπιστεύεται την τσαπερδόνα Μαρία και γιαυτό δημιουργεί ένα πορτοφόλι πολλαπλών υπογραφών σε τρία κομμάτια με υποχρεωτική συν-υπογραφή μόνο των δύο εκ των τριών κομματιών. Το τρίτο κομμάτι το δίνει στον Τάκη τον δικηγόρο τους.

Έτσι σε περίπτωση θανάτου, η διαθήκη μπορεί να επιτρέψει στον έναν από τους δύο τους να ξεκλειδώσει το πορτοφόλι με την βοήθεια του δικηγόρου Τάκη. Το βασικό πρόβλημα, είναι αν η τσαπερδόνα Μαρία παρατήσει τον Μπάμπη και τα “φτιάξει” με τον Τάκη τον δικηγόρο όσο ο Μπάμπης είναι εν ζωή, τότε τα bitcoin θα εξαφανιστούν νύχτα στο κρεβάτι της αμαρτίας.

Το θετικό της υπόθεσης είναι ότι ένας παραβιασμένος υπολογιστής από malware ή κάποιο άγνωστο πρόσωπο (πχ κλεμμένος υπολογιστής) δεν έχει την δυνατότητα να προβεί σε μεταβίβαση των bitcoin σας, γιατί το προσωπικό σας κομμάτι του κλειδιού δεν θα είναι αρκετό.

Το πορτοφόλι Electrum έχει δυνατότητα δημιουργίας πορτοφολιών πολλαπλών υπογραφών.

Το πορτοφόλι στο bitcoin δεν έχει νομίσματα! Η αξία των bitcoin είναι καταγεγραμμένη στο δημόσιο ledger. Η λέξη "πορτοφόλι" είναι ελαφρώς παραπλανητική, πιο σωστά θα λέγαμε ότι είναι ο κλειδοκράτορας. Καθώς το πορτοφόλι κρατάει τα κλειδιά που αντιστοιχούν στα καταγεγραμμένα bitcoin. Άρα κάποιος που γνωρίζει τα προσωπικά κλειδιά ενός πορτοφολιού, μπορεί να μεταβιβάσει τα bitcoin στην κυριότητα του. Αυτός είναι και ο πιο απλός τρόπος να σας κλέψουν τα bitcoin σας.

Παρακάτω είναι μερικά βήματα για να προστατευτείτε από κλοπή:

Όχι Windows. Σε καμία περίπτωση μην διαχειρίζεστε bitcoin σε λειτουργικό σύστημα Windows. Είναι άκρως αναξιόπιστα σε θέματα ασφαλείας. Εδώ και μήνες τα τελευταία malware έχουν αναβαθμιστεί για να κλέβουν κλειδιά πορτοφολιών. Ακόμα χειρότερα είναι αυτά τα malware που υποκλέπτουν συναλλαγές σε πραγματικό χρόνο, για παράδειγμα όταν εσείς στέλνετε bitcoin σε μία διεύθυνση με copy/paste το malware "πειράζει" την διεύθυνση προορισμού στην μνήμη των Windows σε πραγματικό χρόνο. Άρα όταν ολοκληρωθεί η μεταφορά τα bitcoin σας θα είναι... αλλού. Γενικά υπάρχουν πολλά προβλήματα με την ασφάλεια των Windows και φαίνεται όταν ο μέσος χρήστης θέλει anti-virus, anti-malware, application firewall, και ένα σωρό άλλα για προστασία. Είναι ωραία για παιχνιδάκια που παίζουν τα παιδιά μας, ωραία και για την γραμματεία που γράφει στο Word, αλλά δεν κάνει για την ασφάλεια των χρημάτων σας.

Εδώ θα πεταχτεί ο φίλος μου ο Τάσος και θα μου πει ότι τα Windows είναι ασφαλέστατα!! Βέβαια και είναι όταν είσαι Microsoft Certified Professional (MCP), Microsoft Certified Solutions Expert (MCSE) και πρόσφατα είναι και Micrsofot Security specializatist (MCSA+MCSE). Εεεε αν είναι να έχεις Phd και 10 πτυχία για να κάνεις εσύ τα Windows ασφαλή, τότε να τα βράσω. Η γνώμη μου είναι ο απλός κόσμος να τα αποφεύγει για σοβαρή δουλειά.

Προτείνω:

- Για PC, ένα boot USB stick με κάποια διανομή Linux (πχ https://tails.boum.org/ το οποίο έχει ενσωματωμένο το πορτοφόλι Electrum)

- Για φορητότητα, μια συσκευή τύπου Raspberry Pi 3 (https://www.raspberrypi.org/)

- Για κινητό τηλέφωνο, το Android είναι τρύπιο σαν μια σκοροφαγωμένη κάλτσα και είναι προς αποφυγή όπως τα Windows. Δεν ξέρω για το iOS. Προσωπικά, θα απόφευγα να κυκλοφορώ με bitcoin επάνω μου.


Όχι online πορτοφόλια. Σε καμία περίπτωση δεν κρατάμε τα bitcoin μόνιμα στα ανταλλακτήρια ή σε online πορτοφόλια. Αν δεν τα έχετε εσείς, τότε δεν είναι δικά σας τα bitcoin και στο επόμενο hack θα ρωτάτε εδώ πως θα τα πάρετε πίσω. Άρα, όταν στέλνετε χρήματα σε ανταλλακτήριο, προχωράτε σε διάφορες συναλλαγές και στο τέλος πάντα να επιστρέφετε τα bitcoin σας στο προσωπικό σας πορτοφόλι (ή έμβασμα σε fiat λογαριασμό τράπεζας). Άρα σε περίπτωση κλοπής, θα χάσετε μόνο τα νομίσματα που είναι προσωρινά στο ανταλλακτήριο προς επένδυση.


Cold storage. Τι είναι η ψυχρή αποθήκευση; Είναι ένας τρόπος προστασίας, για την κλοπή των κλειδιών του πορτοφολιού σας. Δυστυχώς είναι μια δύσχρηστη διαδικασία αλλά κατά την γνώμη μου αξίζει την ταλαιπωρία. Δημιουργείτε ένα ειδικό σύστημα όπως ένα μικρό Raspberry Pi 3, Banana Pi, κλπ, το οποίο δεν θα συνδέσετε ΠΟΤΕ στο internet, να μην έχει απολύτως καμία συνδεσιμότητα εκτός από ένα USB port. Σε αυτό περνάτε Linux και ένα από τα πολλά πορτοφόλια που υποστηρίζουν ψυχρή αποθήκευση, όπως το Electrum (https://electrum.org/). Από εκεί και πέρα, παίρνετε το δημόσιο κλειδί και το εισάγετε σε ένα online watch-only πορτοφόλι. Η μεταφορές γίνονται πάντα offline από το ένα πορτοφόλι στο άλλο, με ένα USB stick.

Εδώ θα με ρωτήσετε, γιατί όχι ένα hardware πορτοφόλι όπως το Trezor, KeepKey, Ledger, κλπ; Εγώ προσωπικά τα αποφεύγω γιατί δεν ξέρω τι κώδικα τρέχουν. Αν είχα την δυνατότητα να εγκαταστήσω το λογισμικό μόνος μου τότε θα τους είχα περισσότερη εμπιστοσύνη. Τώρα έρχονται προ-εγκατεστημένα και δεν μου εμπνέουν εμπιστοσύνη.


Είμαι ένας απατεώνας Μην εμπιστεύεστε τις διάφορες δημοσιεύσεις (όπως αυτή), τον κάθε επώνυμο ή ανώνυμο άσχετο (όπως εγώ), τον κάθε τυχάρπαστο απατεώνα σαν εμένα. Κάντε έρευνα αγοράς. Σε γενικές γραμμές, οι δημοσιεύσεις στα forum/youtube/reddit είναι πληρωμένες/πουλημένες, τα περισσότερα ICO's είναι ψέματα, το bitcoin είναι όντος φούσκα (προς το παρόν) και ενδεχομένως να σκάσει, λεπτομέρειες σε διαφορετική δημοσίευση.

Στην περίπτωση fork/split ενός νομίσματος, παίρνουμε στα χέρια μας ένα δεύτερο νόμισμα διαφορετικής αξίας. Τότε ο επενδυτής είναι στην χαρούμενη θέση να διαχειριστεί το νέο νόμισμα, μια επιλογή είναι να κάνει "sweep" το νέο νόμισμα σε κάτι διαφορετικό (fiat νόμισμα, κλπ), μια άλλη επιλογή είναι να τα κρατήσει να αβγατίσουν.

Σε αυτή την περίπτωση fork/split θα σας πρότεινα να μεταφέρετε (sweep) τα χρήματα του αρχικού νομίσματος σε μια νέα διεύθυνση.

Για παράδειγμα, όταν το Bitcoin έκανε fork σε Bitcoin Cash, εγώ σας προτείνω να κάνετε sweep πρώτα τα Bitcoin σε μια νέα διεύθυνση, και μετά να διαχειριστείτε τα νομίσματα του Bitcoin Cash. Ο λόγος είναι σχετικά τεχνικός, το νέο νόμισμα έχει την μικρή αλλά πιθανή δυνατότητα να υπολογίσει τα ιδιωτικά κλειδιά σας με βάση τις υπογραφές των μεταφορών/εμβασμάτων σας στο νέο νόμισμα. Αυτό συμβαίνει όταν ο αλγόριθμος υπογραφείς είναι "πειραγμένος". Κάτι που ο απλός χρήστης δεν μπορεί να ξέρει εκτός και αν είναι προγραμματιστής και διαβάσει τον πυγαίο κώδικα.

Το παράδειγμα με το Bitcoin και Bitcoin Cash είναι ένα μικρό δείγμα, όπου και τα δύο νομίσματα προχωράνε σχετικά καλά. Δυστυχώς το Bitcoin Cash δεν εμφάνισε τα "νούμερα" που διαφήμιζαν άρα δεν είναι και μεγάλη επιτυχία.

Όταν άρχισε η τρέλα των "γρήγορων καφετζίδικων" στην Αμερική, εμφανίστηκαν 100+ αλυσίδες, έτσι πέρασε μια εποχή επενδύσεων και ανταγωνισμού. Μετά από κάποια χρόνια, η κατάσταση ξεκαθάρισε και ο νικητής Starbucks σάρωσε τον υπόλοιπο κόσμο, παντοδύναμο.

Η προσωπική μου γνώμη, είναι ότι βλέπουμε κάτι παρόμοιο, και σε λίγα χρόνια τα περισσότερα νομίσματα λογισμικού απλά δεν θα υπάρχουν. Οψόμεθα...

Εδώ θέλει λίγο προσοχή,

όταν ένα νόμισμα κάνει fork, έρχονται και μας "πουλάνε" ότι διπλασιάστηκαν τα νομίσματα μας και η αξία τους. Τρίχες κατσαρές...

όταν διπλασιάζονται τα νομίσματα σε fork, αυτομάτως η αξία τους μικραίνει, το μεν παλιό νόμισμα συνεχίζει την πορεία του αλλά με μια μικρή διακύμανση προς τα κάτω λόγο της αβεβαιότητας που δημιουργήθηκε από την κατάσταση του fork, ενώ το νέο νόμισμα παίρνει μια σαφώς χαμηλότερη συναλλαγματική αξία.

αργότερα αν και μόνο αν και τα δύο νομίσματα ξεχωριστά ανεβάσουν συναλλαγματική αξία και ο επενδυτής προβεί να κάνει realize σε fiat την αρχική επένδυση του, τότε θα καταλάβει τι κέρδισε (ή έχασε) από ένα fork.

σε γενικές γραμμές....

Καλό είναι το χαρτί να το κάνεις laminate για να μην είναι επιρρεπείς σε νερό και υγρασία.

Αν θες να τις κρύψεις χωρίς να τις κρύψεις.... μπορείς να ενσωματώσεις τις λέξεις μέσα σε καμιά δεκαριά ποιήματα... 

Μπορείς να έχεις και 2-3+ διαφορετικά πορτοφόλια, με μοιρασμένα τα χρήματα σου. Cold storage είναι ότι καλύτερο.

Άσχετο με το θέμα, αλλά λόγο αναφοράς του Electrum...

σας παρακαλώ να προσέχετε γιατί υπάρχουν 2-3 ψεύτικα πορτοφόλια που παριστάνουν το Electrum, αλλά σας κλέβουν τα νομίσματα.

μην ξεχνάτε να επαληθεύσετε την υπογραφή PGP

Το coinfloor.co.uk το ξέρει κάποιος;

Είναι από τα προτεινόμενα με βάση την Αγγλία, αλλά έχει ένα βασικό ελάττωμα, ότι θέλει το λιγότερο 2500 € έμβασμα.

Ευχαριστώ.

Σας παρακαλώ, βάλτε και το klosti.com στην λίστα με τις ιστοσελίδες που δέχονται BTC.

Ευχαριστώ.

Πέρα από το παραμύθι, το marketing και την ωραία ιστοσελίδα... αυτό που θέλω να δω εγώ ως προγραμματιστής είναι ο κώδικας που λένε πως είναι στο github... αλλά να που δεν είναι... που είναι ο κώδικας οοο εεεε οοο;

Εντάξει, άνοιξαν μια εταιρεία στα British Virgin Islands για φορολογικούς λόγους; γιατί έχει ωραίο καιρό; ή γιατί είναι καρα scam; ποιος ξέρει....

Λεπτομέρειες εδώ:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2400499.500

To mavragoritiscoin είναι ένα ψηφιακό νόμισμα που είναι γρήγορο, ιδιωτικό και "ασφαλές".

Δημιουργία μιας αποκεντρωμένης πλατφόρμας για να πλουτίσει ο Ιβάν από το Βλαδιβοστόκ. Έχει κρύο εκεί στα βόρεια.

Δώσε χρήμα Μήτσοοοο!

το mtgox μάλλον δεν ήταν εκ τον έσω, καθώς ο Ρώσος που πιάσανε στην Θεσσαλονίκη ήταν αυτός που είχε στα χέρια του τα χαμένα bitcoin. Προσπάθησε να τα ξεπλύνει φτιάχνοντας το δικό του ανταλλακτήριο.

και ο "χοντρούλης" ιδιοκτήτης του mtgox δεν πλούτισε μετά την κατάρρευση...

Δεν υπάρχει περίπτωση να εμπιστευθώ τις υπηρεσίες σας για τους εξής απλούς λόγους:

1) στην ιστοσελίδα σας αναφέρεστε σε "long term success in the last 8 years", 8 χρόνια επιτυχίες όταν το domain name σας έγινε εγγραφή πριν 6 μήνες!!!

2) δεν εμπιστεύομαι εταιρείες χωρίς πραγματική διεύθυνση, το P.O.BOX είναι αέρας

3) υπάρχουν πολλά παράπονα για αυτή την εταιρεία, π.χ. realscam.com http://www.realscam.com/f9/usi-tech-claims-its-sale-unregistered-securities-us-legal-4873/

4) έδρα στο Dubai χωρίς τηλέφωνο και διεύθυνση; τη είδους έδρα είναι αυτή; το τηλέφωνο που είναι στην Αμερική δεν έχει εκεί έδρα/διεύθυνση;

5) το ίδιο μήνυμα μεταφρασμένο σε άλλες γλώσσες υπάρχει παντού στο internet, με διαφορά το subdomain που αλλάζει κάθε φορά ανάλογα με τις ανάγκες του μηνύματος (σαν αυτοματοποιημένο marketing)

6) ένα σωρό άλλα...

Όντος, αλλά προσοχή θέλει στα LTD της Αγγλίας, όπως ανέφερα παραπάνω, γιατί μπορούν να έχουν φορολογικό καθεστώς Κύπρου, με λογαριασμούς στην Κύπρο και σαφώς ποιο χαλαρούς ελέγχους, και η εταιρεία να εμφανίζει διεύθυνση και όνομα στην Αγγλία.

Αυτό που κάνω εγώ, είναι να κοιτάω το Comapanies House που είναι ο Αγγλικός οργανισμός κατοχυρωμένων εταιρειών, και δημοσιεύουν όλα τα στοιχεία της εταιρείας με ονόματα μετόχων.

Κάνε και ένα google street view την διεύθυνση της εταιρείας και αν βλέπεις... αέρα τότε τρέχεις

Εναλλακτικά τα Αμερικάνικα ανταλλακτήρια τύπου kraken φαίνονται αξιόπιστα προς το παρόν.

Εμμ τι περιμένατε από "εταιρεία" στην Σλοβενία για bitcoin;

Δεν εμπιστεύομαι εταιρείες σε χώρες που επιτρέπουν στους μετόχους να εξαφανιστούν νύχτα ή να αλλάξουν ταυτότητα ή να δηλώσουν ιδιοκτησία μαϊμού, π.χ. Κύπρος.

Γενικά προτιμώ να βάζω τα λεφτουδάκια μου σε χώρες με πολλούς (στριμμένους) ελέγχους, καθώς είναι προς όφελος μου. Για παράδειγμα, το εκάστοτε ανταλλακτήριο να έχει έδρα την Αγγλία, με Αγγλική εταιρεία, με Αγγλικούς λογαριασμούς σε Αγγλική τράπεζα. Σαφώς πιο αξιόπιστο περιβάλλον! Το βασικό είναι η τράπεζα και η φορολογική έδρα, π.χ. στην Αγγλία το λογιστικό καθεστώς δεν αφήνει πολλά περιθώρια για κόλπα (με εξαίρεση τα Αγγλο-Κυπριακό καθεστώς, Isle of man, Isle of... etc...).

Όταν βλέπω διεύθυνση στην Χ χώρα, με λογαριασμούς στην Λετονία, με ιστοσελίδα που δεν αναφέρει τους ιδιοκτήτες, και domain name καταγεγραμμένο στην Κύπρο από άτομο με Ρωσική ιθαγένεια.... ΑΝΤΕ ΓΕΙΑΑΑΑ!!!

well thank you for not answering my question

I think it is obvious that I am using a watch-only wallet to generate addresses, but even so, the address gap stops you from generating more than the address gap limit (unless you use the 'force' parameter).

my question is mostly about the experience of people who offer bitcoin payments and how many concurrent open payments they get.

Εγώ προσωπικά, θα ήθελα να σταματήσετε να αναφέρεστε στο bitcoin ως "κρύπτο" 

Από τεχνικής άποψης, είναι εντελώς λάθος. Το bitcoin είναι μια τεχνολογία η οποία χρησιμοποιεί πολλές διαφορετικές τεχνολογίες, μια από αυτές είναι και η κρυπτογράφηση.

Με απλά λόγια, είναι σαν να αναφέρεσαι στα αυτοκίνητα ως.... μπλε. Ναι μερικά είναι όντος μπλε χρώμα, αλλά ένα αυτοκίνητο αποτελείτε από σαφώς ποιο σημαντικά χαρακτηριστικά μέρη, όπως ο κινητήρας, το κιβώτιο ταχυτήτων, κλπ. Ακόμα και η μάρκα και το μοντέλο είναι πιο σωστό στην χρήση από το σκέτο "μπλε".