我做为一个脑残粉丝,长期看涨者 说一下我的看法
预测x,y,z可以随便说,但我一直认为,预测的对不对,反正都是50%. 有没有价值,要看分析的理由

1. 比特币的直接价值体现是它每天承载的转账量,因为转账/支付是它的基本功能.比特币目前的每日转账在150k BTC左右折合55M USD. 你用Paypal, 信用卡在网上转账,平均手续费是3%左右. 假设BTC转账成本为0,那么由于比特币的存在,每天该支付网络相对于传统支付网络,节省/创造的价值1.65M USD. 一年的总量是6亿美元,
除了转账,比特币当然还有别的价值,但是我仅仅算转账的价值6亿美元保底,因为无需纳税,与支付公司比惨,我将其约等于比特网络的每天盈利.再看,整个比特币的市值,目前是50亿美元. PE = 8.3相比于VISA 2013年收入54亿美元,市值1574亿, PE=28.93. 两者PE差是3.4倍左右, 如果你将目前比特币价格乘以3.4你会发现正是比特币的最高价1200美元左右. 这说明如果采用上述的估值办法,当年对于比特币网络的最高估值,约等于市场目前对于VISA的估值. 从这角度说,我觉得比特币的估值是便宜的.

2. 上述估值专注在最低下限,没有考虑任何未来的增长,但是增长才是对于所有估值模型中最核心的东西.那我们说增长. 你如果打开图表(https://blockchain.info/charts/n-transactions?timespan=all&showDataPoints=false&daysAverageString=1&show_header=true&scale=0&address=) 早期增长太高,取2012年5月到现在,增长大约是每两年翻1倍. 你可能会说这个高增长是因为比特币价格在过去两年大涨刺激的结果. 这当然是对的,但是我假设未来几年比特币价格还是当前价格,仅仅靠转账量增长,还是有可能让比特币网络的转账价值翻倍的.无论怎么计算,VISA的盈利很难两年翻一番,增长上就算没有事件刺激,单纯靠整个比特币社区的渐进发展,会远高于VISA

3. 比特币当然还有更多的价值,这也是目前比特社区充满想象的根基. 比如说基于比特币的小额支付,股权,众筹,数字契约等等.但是有一个重要的功能是保值. 比特币诞生在2008年金融危机,老百姓不相信政府的日子里, 如果你观察美元过去10年的通胀率,其实仅仅3-3.5%左右. 相对于目前日产量3600BTC, 比特币反而每年通胀率9%以上.这个情况在2016年末随着比特币数量增多,以及产量减半,比特币会达到和美元相当的通胀率. http://www.usinflationcalculator.com/inflation/current-inflation-rates/ 再次之前比特币社区必须要大于9%的价值年增长才能抵消掉这个货币供应量. 所以目前如果市场是没有反映出财富保值的价值,在未来这个因素会越来越明显.

4. 最后一点.也是最重要的,什么因素会影响比特币的使用量? 各国法规.比特币的设计是去中心,匿名. 但是各国的金融系统设计都是集中,实名.将比特币认作货币,就要受到这些金融法规的限制.除了国际金融法规.中国还不允许商业银行帮助比特币交易者转账,从而降低比特币与法币间的流通性,中国,还进行外汇管制,不允许自由兑换外币,自由国际转账.这些都压制着比特币使用量的增长.比方说当人民币能自由兑换,转账,人们在转账的时候自然会发现比特币的快捷,便宜,特别是大额汇款.按照目前的趋势看,3年左右,人民币自由兑换终究要来,届时是世界第一大经济体的外汇管制解除.但是比特币的天生属性和目前大部分国家的金融法规抵触,也是事实,其解决也要很长时间,但是最终不同国家间的政策差异竞争,这些法规也要进行改变以适应新的变化.

综上所述,比特币不涨,因为时候不到,大势没有变化,在目前当口,投机者看不到短期利益,之前的投机客还没有洗干净,时机不在多方这边.当基础应用不断革新,基础价值不断增大,政策差异竞争不断给各国政府提高压力,市场自然抬升后,投机者才会参与.比特币诞生于2008美国次贷危机,发迹于欧元危机,顶峰于中国股市崩盘.目前美股,中股都向好,世界过于太平. 待进入下一次经济收缩期,各种问题出现,则大势会反转.

这个帖子很老,但是没看过的还是很有娱乐价值

[高潮剧透]
要想弄到比特币
必须要找清华的代练打币
不然打不出来的!
唐骏竟然能做到微软的中国区总裁,这个世界真是不可思议啊

正以为是三个2b青年欢乐多的节目
那个叫杨孟潇的女士一开口说出个"去中心化"
看来人不可貌相啊
比唐骏理解能力强多了

您发的跟比特币有什么关系呢?
在BitcoinTalk的地盘,您不想谈比特币,来这里干嘛呢?

自从香港占领中环运动以后,本论坛都已经在防火墙外了,您整天来教育海外华人有什么用呢?
墙外CNN, BBC, Instagram都好好的,我们看新闻自然会看到客观媒体的报道.
真心要民主,要抗争的,都在墙内搞呢,那才是真英雄.

这是个好兆头.
死多都等着冷冷清清的这一天呢

其实你一发这篇,我还挺遗憾的
真正到时候了,连问这个问题的应该都没有了

先回答楼上的提问, 说20万冷存币自2011年没有被动过的线索在哪里
reddit探员讨论贴传送门这里 http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1z37zw/mt_gox_has_at_least_200k_btc/

周五的消息,Mtgox向法院提交破产保护申请,已经被批准. 当然清算数额不可能用btc计算,律师提交的数字是
债务65亿日元, 资产38.4亿日元, 12.7万债权人,日本国内债权人只有1000人左右.
周一在日本的清算,mtgox日本银行账户的法币总计约28亿日元,在国外银行存款未知,律师不做评论.

你会奇怪,债务貌似很低啊, 那可能是因为他们用mtgox的停盘价计算的,在100美元停盘是计划好的?
如果这个算法,我大胆设想,停盘价格在50美元上,债务岂不减半, mtgox反而会资大于债了?

到底客户的75万+自有10万共计85万币,怎么消失了,同样没有任何解释.
最后再说破产, 破产保护的结果不一定就是破产了,下一步是看怎么和债权人达成一个协议,如果达不成协议,才进行破产程序.
参考美国通用汽车,破产后重组, 日本航空(Japan Airlines) 2010年高达250亿美元破产保护,现在日航还运营着

每天一集的mtgox正在全球热播.
今天又有内部文件解密,可惜里面内容不够爆炸.但是外围新闻不断.
有人爆料自己在25号收到了mtgox 1百万日元(大约10万美元)的提现, 正如我原文2段分析的, mtgox归还法币债务能力似乎很轻松,起码欠日本客户的钱要换上, 以避免在日本被起诉.

昨天第一段已经论述了,Mtgox这次丢币,不可能通过外界攻击被偷74万还没有反应. 一个猜想是他们的冷藏系统已经出现不可挽回的失误,失去了对于冷藏币的控制.
众多国际爱好者进行协作,从个人那里收集各种有关mtgox的输入输出地址,也追踪不出有大量比特币汇出.
今天剧情高潮,根据最新的发掘, 在2011年Mark为了平息大家对于mtgox的质疑,曾经在irc中进行过一笔55万的转账以向质疑者证明自己对客户币的控制.
通过各方统计,那次转账相关的钱包至今有超过至少5万没有动过,另有20万以上在相关地址自从2011年以后也没有动过,这说明没有人偷过,他们静静的在冷藏地址待着直到今天都没有人碰过,
Mtgox冷藏系统密钥或者部分密钥丢说正在升温! 回想当年, 玩掉比特币的事情我也做过, 这尼玛70多万, 密钥找不到了, 真大片!
我觉得74万比特币就这样消失了,比被偷了好!为什么? 目前整个流通市值的6%湮灭了, 那我们手中剩下的币应该更值钱了才对啊.
 
怎么样, 是不是比美剧还精彩! 这一季我追定了.

Mt.Gox这个事件我一直关注,现在也看了很多关于mtgox的说法
我个人有几个想法,很少有人涉及,我提出来,大家一起思考,看一下

1) Mt.Gox损失74.4万比特币是个惊人的数字,但是细想它的历史地位,交易量,和费率,也是个比较靠谱的数字,这就是为什么这个文件的可信度比较高,我也同意这个结论,目前Mt.Gox已经失去了对这些币的控制. 可疑的地方在最低数,这个文件中提到剩余的比特币仅仅2000左右,大家却都没有去分析这个数字. 就算你没有严格的每日对账,当你冷藏的数量少于一半的时候,猪头都会楞一下吧. 仅剩2000个?!那是hot wallet中的. 一个什么样的公司,冷藏都提光了才去查账? 我觉得99%不可能是从外面偷走这么多. 更可能是的被内部人偷了吧,或者是他们设计出的冷藏系统太复杂,已经失效自己都取不出来了. 关于这些币是不是真的被通过数年时间经"Transaction Malleability"漏洞,多次提走,我看不会吧. 要知道bitcoin核心小组第一次遇到这个问题是2013年9月,黑客如果已经知晓并利用这个漏洞N年的话,不光mtgox被偷个精光,其他交易所也会早就遭遇类似问题,这个问题会被曝光更早. "Transaction Malleability"对于Mtgox的攻击当然有,但是我觉得绝对不是它垮台的主因,真正丢币的关键应该是内部出问题了,倒是内盗还是内部存储系统已经崩溃,还是某个内部控制着冷藏部分密钥的人物跑路/被抓/死亡,不清楚.这就是我要说的,Mtgox这个故事,精彩部分还没展现完成呢.

2) 是谁在Mt.Gox最后的日子里大卖,特卖?你通过其他交易所就发现,就算Mtgox要垮台,人们对这个消息的极端底线也就是400美元左右,(btc-e上确实出现过100美元的的一手,我确信不是mtgox自己在砸盘,就是某个玩家的交易系统可能出错了,仅此1单). 就算Mtgox要倒闭, 你有币在mtgox你会卖嘛?你卖了就能提出钱来嘛?Erik Voorhees早已预言mtgox要完蛋,他手里的550个币到mtgox停盘都没有卖,你会卖?我会卖? 答案只有一个,那是mtgox自己在卖, (当然他已经没有币了, 卖单仅仅是自己写上的数字而已),为什么? 我觉得原因如下, 如果mtgox要倒闭清算, 你觉得日本政府会清算他的法币债务还是比特币债务? 我相信日本法律连比特币是不是钱这个问题都会大不了, 不可能以比特币债务给他清算,只能以法币债务进行计算. 所以, mtgox以100美元的不可思议低价, 在将丑闻暴露的最后一刻,将客户手中的法币换成比特币,(你会听说,XX人在mtgox有N个币, 但是你听说XX人在mtgox有N个欧元,美元嘛?), 可能mtgox欠客户的法币区区几百万吧,他账上还有2200万美元呢,Mt.Gox破产清算?!怎么破产, 人家大不了把法币款全还给客人. 我觉得我们太小看mtgox, 他为什么在最终100美元的价格上停盘了. 我感觉他的法币债务已经远远小于法币资产了, 你以法币对他进行清算,不会破产.这是这个故事还没有结束的另一个理由.

3) 一个比特币交易公司是不是适应于现有对于金融企业的监管法律? 需不需要监管? 谁监管? 怎么管? 一个人/一个公司, 欠的比特币债务能不能适用于正常破产程序? 我们不知道, 不清楚, 但是我知道法律界搞清这个问题要很长时间, 我知道如果这个问题被认定为比特币债务同等有效,那比特币离政府承认为合法货币/财产已经不远了,基于比特币所得征税,增值税,遗产税等等已经都不远了,基于比特币的金融业已经羽翼丰满了. 但是我翻一下月份牌,我们还在2014年,同学们,不管我们有多乐观,解决这个问题的年份还没到吧. 所以,不管你多么痛恨Mtgox,不管X大交易所联合声明,Y大基金会要踢你,Z个示威者要抗议你. 你要合法的让mtgox离去,没那么容易,没那么快. 这只是我们这些见证数字币将改变人类社会历程的又一篇新的学习领域的展开. Mtgox带来的更深层的故事才刚刚开始.

4) Mtgox真的就只剩下臭名昭著?一文不值?百万用户,半数认证.历史传奇地位和在这个圈重要人物的关系网络,bitcoin用户的认知度.甚至bitcoin域名/商标持有人? 相信能看到mtgox价值的人还是有的, 那个空白页的注释acq留白有没有用意?峰回路转,柳暗花明不也是比特币自己的节奏嘛?就算明天是大结局,续集不能拍了? 网络时代,人人都是打不死的小强.

真心话,管理员不作为
你看英文板块,管理员严不严,你用词太过分了,都会给你edit加警告
民主的地盘,法规更严,执行更狠

有多少该删帖不说了,漫山遍野山寨币,有没有一次给移动到山寨版的
软文和真帖已经10:1都不止了吧,推广推广,你给他们开个推广分版不行嘛?
这里最终就是推广家们之间互相推广

最后
就算你有心写点有价值的东西,你愿意发表在垃圾堆里嘛?

Statement Regarding BTC Withdrawal Delays

Tokyo - JAPAN - February 07, 2014

Dear MtGox Customers,

In our efforts to resolve the issue being encountered by various bitcoin withdrawals, it was determined that the increase in the flow of withdrawal requests has hindered our efforts on a technical level. To understand the issue thoroughly, the system needs to be in a static state.

In order for our team to resolve the withdrawal issue it is necessary for a temporarily pause on all withdrawal requests to obtain a clear technical view of the current processes.

We apologize for the sudden short notice. All bitcoin withdrawal requests will be on pause, and the withdrawals in the system will be returned to your MtGox wallet and can be reinitiated once the issue is resolved. The trading platform will perform as usual for the needs of our customers. 



Our team will resolve this problem as soon as possible and will provide an update on Monday, February 10, 2014 (JST).



We deeply apologize for the inconvenience caused, and thank you for your kind support and considerations. 


Sincerely,

The MtGox Team


目前貌似恐慌性抛售已经使mtgox价格与btc-e倒挂. 国盘神奇般的重夺定价权. 对于是否是真正技术原因导致的3天暂停提现还是有更大问题mtgox即将抛出, 分歧明显, 会放量跌一会儿.

傻屌是怎样炼成的, 还可以量化分析噢
这个10%和40%我看区别还是挺大的
李老师经常来给我们死多打打气

来顶李老师

上次都说了, 跟一群无脑人谈, 赚了他们也没给你钱, 亏了肯定骂你, 何苦呢.
人家等着明天就发财呢, 怎么能忍受这般忐忑
有话要说, 就PM给粉丝们
建个qq群, 无聊了跟群里人侃侃, 不爽就踢走

我报名!

投诉网站被公关了?
这个没办法吧, 淘宝不也有收钱删坏评的.

只能做到,所有提交记录都不删除(包括识别出恶意提交,仍然保留以供查询)
但是识别出的恶意投诉提交, 评分不予加权, 但是原始提交记录仍然保留, 可靠还是不可靠最终决定权在用户手中.

网站和论坛上都会有大量软文, 最终可信不可信只能靠读者自己决断.
以提供交易所服务跟踪为目的网站,不是说不能被公关
只是相对于公关的成本,可能尽快解决用户问题或者尽可能详细提供自己的辩护证据,会更便宜吧

公关了一个投诉平台, 那第二个, 第三个怎么办呢, 这就跟交易所一样, 没法垄断, 只有长时间保持中立客观的平台才能获得用户认可
口碑网也有一大堆竞争者看着他呢

这简直就跟牛奶一样了
还有放心奶嘛?

一个朋友今天警告我他29日充值1 btc到bter.com
然后,就没有然后了
这里竟然还有一模一样的遭遇!!

我查了一下, bter.com貌似也搞了一段时间了,还频频来这里打广告.
怎么整版的比特儿客户投诉连个解释也没有

有的平台就算要骗,也要编个冠冕堂皇的理由,什么被黑客黑了,被攻击了,人手不够之类的.
这个平台真暴力, 直接就是充币消失了

 

碰到DDOS然后解析到竞争对手地址的情况以前发生过
但是这哥们儿竟然想解析到公安局网站上,吓唬攻击者?
真是活腻歪了,公安不先灭了你再说
奇葩

I think the last error means they can not wire transfer to you due to branch name of your bank is wrong.
Unless you can talk to them on QQ I don't have a solution here.
If you can withdraw your coin, do it, there is a 10BTC/day limit, you can raise it to 30BTC/day ONLY if you can get through their QQ support.

As far as I know none of Chinese exchange give email support even they claim they do, if you want to trade in China, forget email support. Please correct me if you know one does give email support.
I used BTCChina many times myself luckily I haven't got any problem yet. Also I tried to contact their QQ support many times, NEVER got any human response.
I also called their phone number, they always hung up on me.

The only thing we can do is please copy and paste the error/deny message in Chinese maybe we can help you. Also did you try to withdraw to your tenpay, alipay or bank card.

我想, 交易所不鸟是可以预见的, 他们在这个论坛上的投诉都懒得回复不是.

但是这个投诉系统还是有价值的.
比方说今天我急着卖5个币.
那么我就可以来看看, 比方说A交易所过去1周只有1个投诉. B交易所去过24小时,6个投诉.
就算现在B交易所价格高A交易所3%, 我宁愿去A卖.

另外, 如果用户什么都不做, 吃了亏, 就自认倒霉, 跟交易所一对一斗, 终归势单力薄.
如果的大家都互相不管, 我们中国整个交易市场大环境就会搞坏.

实话实说, 不是事不关己就可以高高挂起, 将来就算一家闯祸了, 最后所有的交易所都要倒霉.
到时候, 别怪政府来干预了, 不是政府想管, 是整个行业做的太乱, 政府懒得管, 给你一刀切了, 省事, 最后人人都要遭殃

没错, 所有的中国交易所都不使用任何Ticket系统, 全凭qq聊天, 很震惊.

具体的流程我后面写贴介绍.
简单的说就是双方都要出示证据,抓图,聊天记录,等等.
经过24小时辩论(交易所可以根本不理睬,那就是仅仅是客户方给予证据) 该投诉关闭.

其余的用户作为陪审团,可以根据双方的证据进行投票, 并给予一个理由.
投票结果和双方申辩证据将给后来人作为参考.