Grazie mille! Allora queste sono le regole generali che avevo anche trovato nel sito di the Rock,

un esempio:

Compro un btc a 1000 euro. con leva 2x. lo rivendo a 1050. guadagno 100 euro. fin qui tutto chiaro.
- che succede se ho in totale nel conto 1000 euro. compro un btc a 1000 euro, con leva 5x. I btc calano a 600 e io per urgenza o altri motivi vendo. starei sotto di 400 euro x 5!
Come é possibile andare in negativo su the rock?

questo era uno dei dubbi...

Poi io partirei (gia fatto 64 euro con 300 euro di investimento in due settimane) in questo modo, ma ho intenzione anche di comprarli a di meno su altri mercati... e fare quello che si chiama arbitraggio se non sbaglio... quali sono un paio di altri mercati sicuri e affidabili come the rock, diciamo due "elettivi" che scambiano in euro?

grazie!

Ciao a tutti,
avrei bisogno di un´oretta, pagata, magari una chiamata skype, che mi spieghi e tolga dei dubbi che ho ora che mi trovo ad inizare a fare del trading con btc.
I temi: the rock trading, leverage, takeprofit, stoploss... etc.

qualcuno skillato puo´darmi una mano?

mashiro

Ciao ragazzi é un po che non seguo il mondo btc, mi trovo ad aprire una associazione sportiva dilettantistica nel mondo della subacquea  e vorrei implementare il pagamento bitcoin sul sito, a livello tecnico non ci sta problema, ma mi domandavo nel frattempo le regolamentazioni come si sono evolute (sono un tre anni che non mi seguo il mondo btc).
Bisogna dichiarare se si usa bitpay per esempio... ma le fatture come le faccio?
e se mi fanno un pagamento in btc e lascio i soldi in btc... vanno cmq dichiarati?
Insomma sta legge italiana ha fatto qualche passo in avanti o no?

Si può anche aggiungere una percentuale fissa a transazione come la lamassu?
La macchina fa da bot e acquista automaticamente i btc venduti?

Auguroni per l'iniziativa.
Vorrei sottolineare che l'aggiunta del 6% è estremamente onesta. Dati i costi della macchina e la gestione di essa... per esempio la lamassu qui a Berlino aggiungeva da un 15% a un 25%... bisogna dire che per un servizio istantaneo e totalmente anonimo è quasi un regalo
E soprattutto è onesto il fatto di pubblicarlo sul forum. Non come altri personaggi di razziste vedute (leggasi gravilo) tentano di omettere.
Sono curioso di sapere se hanno risolto il problema dell'acquisto automatico sull'exchange oppure bisogna ricaricare il wallett buffer manualmente?

perle ai porci... perle ai porci...

Ho chiesto un rimborso e l´ho avuto del 100%.

farla arrivare costa 300 euro piu´o meno, piu´un aggiunta del 23% di iva. Nel caso la si voglia comprare da privato. non si superano i 4500 euro in ogni caso,



edit: tu a quanto le vendi visto che sei il distributore autorizzato delegato ufficiale di Lamassu?

VENDING MACHINE non bancomat. Lamassu ISRAELIANE (o INGLESI) non friulane. 5000 DOLLARI, non euro.

Italia.... wow so skilled!

riesci a scrivere un post senza insulti e con tutte le vocali?

Mandi!

Anche se non ho nulla a che fare con bitboat lasciami spiegarti una cosetta, magari impari qualcosa: bitboat ha giá migliaia di accessi sul territorio nazionale (tabaccherie ecc..) cosa che una diffusione capillare di migliaia di lamassu sarebbe impossibile da attuare. Se pur ci fosse un conflitto di interessi (cosa che é un po´da difficile da immaginare) hai giá perso in partenza.

Il livello di interazione con questi personaggi in questo forum é veramente avvilente. Sembra una chat di teenager sfigati, questo thread da una discussione su un fenomeno importante come le Vending Machine (per favore chiamatele cosi´le Lamassu, perché questo sono. non ATM. cazzo leggete almeno le prime due righe di wikipedia.) si é trasformato in un flame arrogante e deleterio per la community.

Continueró comunque a seguirlo quando 9gag e 4chan mi annoiano.

Mandi!

Oh... ma cha a Udine vi fanno GOMBLOTTISTI!1! In serie?
Cmq: livelli estremamente bassi... questo thread è diventato una pagliacciata. Stemby... ti ammiro per la pazienza e la professionalitá...

bitkill o kitbill?

Perché si cerca di dare un po di credibilitá alla community, professionalitá soprattutto, ed evitare che bitcoin diventi l´ultima spiaggia per disperati e scammers.

Grazie ha chi si é interessato e mi ha contattato, ho chiesto il rimborso della lamassu e quindi questa offerta di collaborazione non vale piú.
I motivi sono vari tra cui difficoltá e incertezze legali sull´iva, attenzione alla nuova generazione di vending machine sotto i 2000 dollari che rendono obsolete e non convenienti queste lamassu.

Bitkill.... io non devo dimostrare niente in quanto non sto ne chiedendo soldi a nessuno ne tantomeno vendendo niente, ho fatto quel post quando mi sono ritrovato per le mani una lamassu di troppo, che poi ho deciso di dare indietro ed avere il rimborso.
Quindi vedi te, scammers senza scam non funziona un granché
Ho anche aggiornato il mio post cosi´da eliminare ogni dubbio.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=480689.msg5731077#msg5731077

OMG. scammer professionista io?
Fai ridere.

Qua non si parla di politica ma di fatti chiari:
-tu non sei il distributore di lamassu in italia come vuoi far credere. (Serve una mail di zach harvey? Magari lo stesso Zach è giá a conoscenza di questo scam che stai facendo in italia. Magari è anche a conoscenza della notorietá sui media italiani del Signor Luca Dordolo noto razzista estremista)
-tu non possiedi altre decine di macchine come lasci intendere e non le stai mettendo "un po ovunque"
-tu non hai la minima idea delle implicazioni legali riguardo iva sui btc che la macchina vende (e si nota dal tuo primo post)
-la tua macchina NON può considerarsi allocata nel tuo salone dai dove sta l'evento? La presentazione al pubblico? Niente.... solo chiacchere.
-non hai risposto ad UNA domanda di altri utenti che mettevano in dubbio quanto sopra
-hosfat ha messo un link tra i tanti che si possono trovate online con la tua bella storia. Offtopic? Non credo. In questo post si parla di te e della tua macchina.
-addirittura te la prendi con coincapital?


Continua a dire cazzate signor imprenditore. Chi ha parlato con me tramite il forum o altri canali sa che non sono uno scammer. (Come hai anche fatto tu contattandomi da vari nick newbie differenti per carpire informazioni) Tant'è che la mia lamassu l ho mandata indietro e richiesto il rimborso. Quindi non ho alcun interesse malizioso a screditarti se non un sano anti-cialtronismo e la voglia di veder gente seria in italia che lavora con bitcoin. Non casi umani imbarazzanti come te.

Ps: permettiti ancora di darmi dello scammer e ti becchi una denuncia per minaccie e diffamazione alla polizia postale italiana e tedesca.

Fare affari con un persona con questo tipo di passato é andarsi a cercare guai, e non parlo solo del fatto che Bitcoin, nazionalismo e razzismo non hanno nulla a che spartire (basti pensare che una parte dei futuri utilizzatori sono proprio quei migranti che gentaccia come Luca Dordolo vorrebbe veder bruciata, tanto da fare fiaccolate contro i cimiteri islamici, persone oppresse dalle fee di moneygram e simili. Migranti che lavorano in europa e hanno necessitá di spedire soldi ai parenti che non hanno la possibilitá nemmeno di avere un conto in banca, basti guardare l´esempio di www.37coins.com.... o delle varie campagne di charity...

Ma soprattutto la cialtroneria riguardo a temi come l´iva, il non sapere la differenza tra un atm e una vending machine, il cercare di appropriarsi del lavoro della Lamassu Company dicendo ai giornali e al forum che se si vogliono le macchine si parla con lui che é distributore (cosa non vera in quanto lamassu non fa contratti di esclusivitá) e varie altre cosette collaterali come il parlare di glocal quando sono almeno dieci anni che é questa parolina é passata di moda, o il semplice tradurre la macchina in friulano... a che serve? Questa é cialtroneria da venditore porta a porta....

Poi vabbé le minacce di denunce per diffamazione... ma stiamo scherzando? Sono tutte notizie che stanno su google e sul suo facebook (dove si possono trovare foto da maniaco di persone con il velo che passeggiano vicino casa sua) ed appena il signor Luca Dordolo pubblicherá qualcosa non saremo certo noi di bitcointalk a "diffamarlo" ma sará carne fresca in pasto ai giornalisti....

La community ha bisogno di questo tipo di personaggi?

Ma soprattutto perché questa Lamassu ancora non é in funzione?

Quindi caro Gravilo... smettila di minacciare gli utenti del forum e cerca di salvarti la faccia (cosa ormai dubbia) e non infangare l´attivitá di tanti bitcoiners...

@corsaro,
La situazione é paradossale, quello che dici te é vero, probabilmente chi opera con robocoin non caricherá l´iva perché tratta servizi finanziari, chi opera solo con una vending machine, vende un prodotto e quindi é verosimilmente soggetto ad iva.

Io posso parlare della Germania, anche se le leggi sono diverse, qui nessuna location si prende la responsabilitá di ospitare una vending machine (e non atm, la lamassu é un distributore di bitcoins) e un business che non abbia una posizione legale ben definita. Il maggiore ostacolo appunto é sapere SE va pagata l´iva. Tramite la bitcoin foundation germania sto lavorando per mettere su un gruppo di studio interessato alla questione iva, e faremo partire un crowdfunding per pagare la richiesta ufficiale all´ufficio finanziario. Richiesta che va fatta formalmente da un avvocato. richiesta ed eventuale risposta valida solo nel land e non in tutta la repubblica federale.
Questo é uno dei motivi per cui in Germania ne vending machine ne atm ancora non hanno trovato spazio. Quello che é chiaro é che se va pagata l´iva é un business morto in partenza. E´impensabile   caricare di un 25-30% ogni acquisto.
La prima Lamassu in Germania al Room77, ha trovato una via "grigia" su come operare. Ufficialmente lavora no profit servendo la comunitá di bitcoiners. Ovvero i seller interessati mandano i bitcoin da vendere al wallett della macchina aggiungendo un codice. poi presentando quel codice alla cassiera del locale possono ritirare i fiat. In questo modo il gestore del locale si libera dalla responsabilitá di fare un business vero e proprio.
Per rispondere alle altre domande lasciate in sospeso: Lamassu non fa contratti di esclusivitá a meno che non acquisti piú di dieci macchine e puoi diventare un distributore, ma in ogni caso nessuna esclusivitá.
Trallaltro chi é attento al tema atm e vending machine sa che Lamassu non é l´unica azienda... ci sono almeno altre tre aziende in US che stanno lavorando alla seconda generazione di vending machine, tutte ad un prezzo inferiore ai 1500$, Local bitcoins ha giá prodotto un prototipo e sará pronta nel breve periodo a prendere gli ordini per il primo batch. Inoltre ci sono giá alcuni progetti opensource e uno é pubblicato su github.
La lamassu é un gran bel case, sicuro e blindato, dentro ci sta un nexus7 e nulla piu´, ma il software é immediato, funziona bene, ed é intuitivo. Veramente un bell´oggetto da avere in un locale e facile da configurare e che rispetta l´anonimato dell´acquirente... niente scansioni biometriche o altri controlli sull´identitá.
Aggiungo inoltre che la versione del software attuale NON permette di impostare un limite PER transazione, bensi´un tetto giornaliero di cash-in o di btc venduti. Se inoltre fosse stata implementato questo altro limite in ogni caso non potrebbe avere valenza legale, come un controllo biometrico. Come tutti sappiamo basta farsi N wallet o stampare mille qr code diversi per aggirare questo limite.
Faccio i miei auguri a gravilo per l´impresa, chi mette per primo queste macchine ha un grosso carico di responsabilá addosso, e non basta dire "ma guarda i limiti si aggirano anche col fiat" "si puó riciclare denaro anche con fiat" "si possono comprare droghe anche con fiat". Non funziona cosi´. Se vogliono reprimere questo mercato é molto semplice se non si opera nella legalitá.
Sarebbe interessante aprire questo tema dell´iva si/no nella community italiana e penso che le varie foundations nazionali dovrebbero aiutare in questo processo la community come sta succedendo in Germania, perché non é un tema che interessa solo chi fa business con gli atm, bensi´miners ed exchangers ne sono interessati. Le tasse possono essere non pagate finché si opera solo con cryptocurrencies. Ma qualsiasi servizio che opera con fiat deve mettersi al riparo. (bitcoin.de per esempio ha da parte un fondo sostanziale per proteggersi da eventuali cambiamenti di legge nel futuro).

No. Nord-est è dove è arrivata la prima macchina. Il business plan c'è. Il supporto legale no. La dislocazione territoriale va fatta strategicamente. In ogni caso nulla è giá deciso e bisogna valutare insieme.
La macchina può essere controllata da remoto. Ma ci sta sempre bisogno di un operatore locale che può metterci le mani fisicamente (reboot, cash out fiat... ecc..)

Fai bene a fare questo tipo di precisazione, ho pensato anche io che come primo post avrei potuto avere questo tipo di problemi, se leggi bene infatti, puoi vedere che principalmente cerco una collaborazione. Questo vuol dire che più del 90% delle spese per il funzionamento della macchina sono coperte. (Nota che per operare adeguatamente non bastano i 5k$ del sito. Ma devi calcolare iva. Spese di spedizione. Fiat sull exchanger per il wallet buffer.....ecc...) Quindi come vedi non può essere uno scam. E sono io a dover controllare identitá e correttezza degli eventuali collaboratori.
Se decidessi di venderla non la venderei cmq sul forum ma userei ebay.
In ogni caso accetto proposte
Inoltre invito chi mi fa domande tecniche in pm, a farle in pubblico così che possa essere anche motivo di studio e discussione nella community.