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Ho provato il servizio ed è andato tutto liscio. Feedback positivo per me.
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sottoscrivo il consiglio molto interessante, in primis le serie con Zucco e Masutti ma anche le puntate con D.Brozzoni
Bravo!
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Bello, complimenti. Mi chiedo solo se non abbia senso unire le forze con questo altro progetto così da fare un contenitore https://ventuno.space/Posto che forse pensandoci bene essendo ventuno più un contenitore di link a risorse ha più senso in prospettiva che ci sia il link della wiki lì dentro. |
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il bot che gestisce il tutto l'ho fatto io  potrebbe essere uno strumento di supporto al forum, sono complementari a me interessa portare piu persone a leggere fillippone ahahaha cosi faccio felice un amico passi il codice per curisoità? Grazie a prescindere edit complimenti, ottima idea |
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Io ho una domanda, nulla di complesso.
Mettiamo caso volessi consigliare LN a qualche esercente. Esistono dei POS? Facili da usare.
Esistono POS che ti danno (per iniziare) euro invece che Bitcoin? Secondo me una app o pos del genere sarebbe una killer app.
Non so se esiste, se esiste perdonate la mia ignoranza.
Stai chiedendo in pratica se esistono in Europa dei PoS Lightning tipo quelli presentati da Jack Mallers alla Bitcoin Conference di Miami (solo per il mercato americano). La parte difficile non è certo quella tecnica, quindi non credo sia impossibile che esistano. Seguo. Così immediato che io sappia no. Non è proprio un pos ma se non erro alcune aziende(evito nomi per fare spam) danno un servizio /supporto a mettere BTCPay server e gestione col commercialista. Però non so se facciano pure la conversione. Capisco che sia diverso ma meglio di nulla intanto. |
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Posso ancora accettare questo criterio per il calcolo della plusvalenza, ma di certo non per la dichiarazione nel quadro RW. Abbiamo visto appena pochi post fa che conseguenze disastrose per la propria privacy (e di conseguenza per la propria incolumità fisica) avrebbe affidare un'informazione così sensibile a una qualunque istituzione pubblica. È matematico che prima o poi verrà bucata e ci sarà un leak delle informazioni.
Poi so che mi si dirà: ma se non dichiari quanti bitcoin detieni complessivamente, come si fa a stabilire se superi la soglia dei 51.645,69 da cui si applica l'imposta? Bè io sarei disposto a pagare a prescindere il 26% in caso di vendita e mettermi nel caso più sfavorevole, piuttosto che dover rivelare esattamente il controvalore posseduto.
Io proprio su sto cavolo di RW sono in dubbio , per la parte presa sotto Kyc in exchange dico(posto che li sto svuotando così da risolvere il prob alla radice. L'ago della bilancia per me è se ad ora o in futuro gli exchange manderanno i mei dati ad A.d.e. e se, se sì, se manderanno solo i dati nuovi o anche i vecchi(se quindi è retroattiva) |
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Sul telegram della ditta shitcoinsclub c'è una foto di un utente che dice di aver provato al atm di Verona e han chiesto i dati.
Avete esperienze negli ultimi giorni in altri Atm?
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esatto era chiasso, ma cmq in ogni stazione ci sono gli atm gestiti da una societa privata (bitcoin)
che non ho provato, ma poco importa
pero ho delle news, una listarella
1) bisq (no-kyc)
2) hodlhodl (no-kyc)
3) azte.co (no-kyc, no-shitcoins)
4) bity/relay (no-kyc ma firma da wallet, no shitcoins)
5) bitfinex (kyc aggirabile sotto soglia, LN)
6) Ferrovia SBB (no-kyc ma sim card, no-shitcoins)
7) BullBitcoin (no europa, kyc ma mixing, no-shitcoins)
8 ) cashapp (non europa, no-shitcoins)
9) stackinsat (no-shircoins)
10) strike (non ancora europa, no-shitcoin, LN)
Integro col link sotto, soprattutto ho in lista di provare robosats https://kycnot.me/ |
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se diventa full kyc non ha più senso di esistere, o almeno ce l ha ma come ogni altro atm similare. Perde la particolarità.
Ah a proposito della telecamera quando andai a Milano al Bicocca come scritto sopra mi venne l'avviso di togliere gli occhiali da sole(ero occhiali+mascherina+cappello; stile fuffa spia insomma)
un utente su telegram afferma che quando compaiono tali avvisi si attiva probabilmente un collegamento con operatore fisico che da il via libera o meno alla transazione(nel mio caso si) muovendomi su e giu a caso. Afferma anche che ci sono 3 cam che riprendono con diverse angolazione(quantomeno in quelli in gabbiotto, nei centri commerciali va saperlo) E, alla mia domanda di come può avvalorare la cosa, che una volta gli han parlato da un altoparlante.
Ora a prescindere dalla questione specifica di questa azienda, se è vero mi ha sollevato dubbi sulla effettiva vera privacy di alternative atm similari in svizzera o slovenia(ce ne sono?)
Qualcuno ha maggiori info? Grazie
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bitkipi e telegram vaucherbot li sto provando. Prima bitkipi che se ho ben capito si appoggia in parte(pagamenti) a Pocket App ma pare piu semplice Poi https://www.bitcoinvoucherbot.com/users-manual/ che mi ispira forse anche di piu ma "meno user friendly" in quel caso si usano, se ho ben capito, i voucher azte.co Bella come cosa che siano entrambi circa made in italy(seppur per motivi burocratici e altri con mezza gamba in svizzera se ben capito) Tempo un paio di mesi e vi dico come mi trovo e maggiori feedback (grazie del codice referral) |
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grazie ragazzo
e' sempre interessante vedere le prove fatte sul campo
la zona come ti sembrava? tranquilla
hai visto facce strane?
hai visto qualcuno che ti ha chiesto qualcosa quando sei uscito?
giusto per capire
Quello in Bicocca è quello che ho fortografato nel mio post iniziale. Lo ho provato diverse volte successivamente, ed a parte un pò di curiosità da parte dei ragazzini che passano di fianco al totem, nulla da segnalare. Sono anche stato abbastanza attento nel passaggio tra la zona "centro commerciale" e la zona "parcheggio". Esatto è lo stesso del primo post . Dentro centro commerciale. Molto tranquillo(un sabato a pranzo poca gente). Bella esperienza(tranne che non avevo il mio address tranne quello LN quindi ho dovuto creare un wallet onchain con blue wallet al volo; però mi ha aspettato) non ho capito richiede una foto del viso per procedere? alla faccia del anonimato e della privacy,il limite in contanti e 1999,99?
Eh già pare ci sia una telecamera o fotocamera che riprende. Poi se tengano o salvino non so. Beh, il 9% é tanta roba.
A questi livelli esistono alternative a questo salasso.
A me l’ultima volta hannno fregato perché avevano il prezzo (offer) molto simile a quello di bitstsmp… in Dollari!
Sappiamo che non sono economici, almeno impariamo a valutare bene tutti gli aspetti!
Si davvero. Meglio a sto punto(non so in che ordine mettere) telegram gruppo p2p, telegram vaucherbot, bisq, relai, bitkipi ecc Però un'alternativa in più non fa mai male. Proverò comunque ,come già scritto, anche quello a Vr. Sperando di non restare in gabbia dato che quello non è in un centro commerciale |
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provato l'altro ieri a Milano al Bicocca quella di shitcoinclub
Mi aveva segnalato di togliere gli occhiali(avev occhiali da sole a specchio e mascherina) però muovendomi un po mi ha fatto fare tutto comunque
50 euro per 0.0012457 BTC. On chain.
Prezzo a circa 40100€ quindi un 9 % in più del prezzo da coinmarketcap (ho buttato lo scontrino però facendo i conti siam li)
Ho messo fees alte per non dover aspettare troppo infatti tempo di pochi minuti(tempo di fare un giro direi una decina, sui 50 cent di fees)
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Grazie mille ora devo solo trovare un rasberry a prezzo decente. Ah link alla guida Stadicus è rotto ora penso il corretto sia https://raspibolt.org/ . Ho fatto una pull request Anzi in caso se trovo differenze tra la tua e quella nuova raspibolt ne farò altre se ti va bene (pian piano che temo ci metterò un po a metter su il nodo causa poco tempo libero aimè) |
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Ciao la lista della spesa della guida secondo voi è ancora aggiornata?
(dico come componenti, non come link ovviamente)
Grazie
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Ti vedo bello ferrato. Allora ti propongo questo caso pratico: Io che conoco abbastanza bene bitcoin e sono (anzi ero) un informatico, devo convincere il mio amico barista che fara' resistenza, ma se insisto mi toglie questa soddisfazione e mi segue in questo esperimento (vorra' una cena in cambio, ma pazienza  Secodo te che "setup" software dovremmo mettere su perche' io possa DAVVERO pagargli il caffe' usando LN? Requisiti: - io e lui usiamo lo stesso wallet LN - nessuno dei due deve installare server o robe strane oltre al wallet - possiamo usare servizi terzi, ma che sopra l'euro che costa il caffe' non mettano fee spropositate (diciamo che mi va ancora bene se alla fine lo pago 1.10... ma sarebbero gia un 10'% di fee, una follia in pratica) - a lui non frega un cazzo dei bitcoin, quindi vuole che il valore sia subito convertito in euro senza ulteriori costi. EDIT dimenticavo - il pagamento gli deve arrivare nel tempo di pochi secondi, massimo (ma e' gia' tantissimo) un minu Proviamo: 1)Installa Phoenix sul telefono tuo e dell'amico (nota: Phoenix è al momento solo per Android, se avete IOS occorre usare un altro wallet simile, es Muun).Non servono installazioni di server o configurazioni strane. L'unica cosa che viene chiesta è di copiare il seed alla creazione di un nuovo wallet. 2)Unico grattacapo: per accedere alle funzionalità di LN bisogna che su entrambi i wallet siano depositati almeno 10k satoshi (al cambio attuale 4,15€). Visto che il tuo amico è un nocoiner, bisogna che tu depositi un pò di più (es 15k satoshi) con una tx onchain sul tuo Phoenix e poi fai una tx LN diretta di 10k sat con il wallet del tuo amico. Potresti considerarlo un anticipo di 4 caffè  Come spese abbiamo il costo della tx onchain + lo 0.1% della somma depositata sul wallet del tuo amico (se depositi esattamente 10k satoshi quindi appena 10 sat). E' bene ricordare che la tx on chain è una tantum. Quindi se uno vuole risparmiare le fees on chain dovrebbe depositare sul canale il più possibile in modo tale da poter effettuare , da lì in poi , solo tx off-chain mediante LN 2)Fatto quanto indicato al punto 1 potete scambiarvi denaro tra voi tramite il canale LN, automaticamente creato da Phoenix, anche per importi piccolissimi ben inferiori ai 2000 sat che è il prezzo attuale più o meno del caffè. Essendo entrambi collegati al nodo Acinq, le tx LN sono velocissime ,al massimo qualche secondo. In questo video ho caricato un esempio di un tx di 2500sat tra due wallet LN https://vimeo.com/516771760Come vedi da quando invio la tx a quando arriva la conferma passano circa 2 secondi. E' più veloce di una tx con carta di credito o bancomat, anche perchè non ci sono PIN da digitare o firme da fare. La commissione è stata di appena 1,25 sat  Comprare un caffè via LN costerebbe di commissioni 0,0005125 euro, cioè una somma che non è nemmeno possibile pagare in fiat indipendentemente dal mezzo di pagamento ( contanti, carta di credito, bancomat o bonifico) 3)Arriviamo alla parte della conversione in euro. Dato che Phoenix non è un exchange, non è possibile ottenere euro da lì. Ma il tuo amico potrebbe iscriversi a Bitfinex, che supporta LN e quindi trasferire, sempre via LN, i satoshi sull'exchange (qui una mia vecchia guida sull'argomento https://bitcointalk.org/index.php?topic=5207969.0 ). Poi ci sarebbe il problema di come trasferire euro da bitfinex al suo conto corrente ma questo è un problema del circuito bancario . Oppure il tuo amico potrebbe aspettare di averti venduto una decina di caffè e poi, sempre tramite LN, comprare direttamente una ricaricabile telefonica (es https://www.bitrefill.com/buy/vodafone-italy/?hl=it ) o un buono spesa su Bitrefill in modo da evitare il passaggio in euro. Attualmente una ricarica da 5€ costa 13500 sat. Oppure potrebbe holdare il ricavato dei caffè e comprarsi un appartamento tra qualche anno Riporto in vita questa discussione. Sto giocando con un po di robe(forse troppe per non incasinarmi) L'ultima idea era regalare un 50/100€ in satoshi a mio fratello per il suo compleanno. Non essendo molto tecnologico ho pensato a Phoenix. Posto che devo ancora finire di metter su il nodo e soprattutto di capire come "pulire" i fondi pres sotto kyc con JoinMarket ho optato per la soluzione semplice. Invio di BTC LN da bitfinex a un mio wallet Phoenix creato ad hoc e poi invierò a lui. Ora le domande sono due: 1)si riesce a pagare/usare in giro da qualche parte davvero? Soprattutto visto l'esempio estremo del barista che apre 10 canali 2)collegato alla domanda sopra caso vuole mio fratello abbia proprio un bar e quindi ogni aggiornamento da gbianchi sarebbe più che gradito che magari in prospettiva medio/lungo termine dopo tanto studio potrebbe far pagare qualcuno così(tema fiscalità e sua moglie che lo ammazzerebbero, entrabi, a parte) Grazie |
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Visto, interessante. Unica nota il token di Lugano lo vedo inutile . Un po stile i token delle DeFi pump&dump. Sul concreto non ho capito a parte sta cosa delle tasse (comunque importante quantomeno come "legittimazione") cosa prevedono per far diventare come dicevano un hub crypto. Però penso se ne saprà di più col tempo. Edit ah luga è peggato al franco, allora ha il suo senso circa Se fanno un po' di edilizia popolare con canoni calmierati per i lavoratori della blockchain ( ) si potrebbe pensare di spostarsi per un po' a Lugano Magari. Pur di entrare nel settore e imparare sarei disposto a ricominciare dalle basi per imparare. |
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Sempre nell ottica del niubbo che sta imparando che wallet consigliate all inizio? Sempre electrum come da 1° post?
Perché la versone pc fila liscia ma quella app a me da parecchie rogne.
Ho quindio optato per altro, circa a caso, cioè samurai+phoenix per LN (posto che non ho ancora mai fatto una transazione su LN e quindi è li per diletto)
Però preferirei avere uno strumento unico che ancora sto cercando.
Poi vabbè in lista ho di studiare ancora, metter su un nodo full e uno LN(fatto su pc con umbrel ma dovrò usare un rasberry con quello o raspibolt/guida filippone)
Tieni conto che quando scrissi questa guida, LN non esisteva ancora, e ultimamente non e' stata aggiornata. Direi che nel frattempo le novita' degne di nota emerse sono SegWit con gli indirizzi bech32 ed LN. qui avevo aperto un thread analogo alla tua domanda ove mi davano ottimi consigli: https://bitcointalk.org/index.php?topic=5319807.0Intanto grazie. A dire il vero l'avevo già "letto"* ed ero indeciso se postare di là o qui. Ho optato qui perché ho pensato l'altro fosse più specifico * letto tra virgolette dato che mi erano sfuggite alcuni suggerimenti tipo zap che potrebbe fare al caso mio, almeno da provare(posto che se non erro è in beta) |
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Sempre nell ottica del niubbo che sta imparando che wallet consigliate all inizio? Sempre electrum come da 1° post?
Perché la versone pc fila liscia ma quella app a me da parecchie rogne.
Ho quindio optato per altro, circa a caso, cioè samurai+phoenix per LN (posto che non ho ancora mai fatto una transazione su LN e quindi è li per diletto)
Però preferirei avere uno strumento unico che ancora sto cercando.
Poi vabbè in lista ho di studiare ancora, metter su un nodo full e uno LN(fatto su pc con umbrel ma dovrò usare un rasberry con quello o raspibolt/guida filippone)
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