You're correct because dollar is a debt unit - an instrument of debtors liability created at a bank via loan contract. That's why you cannot create dollars here on the forum. However, bitcoin is just a dozen of binary digits. And those can be created everywhere by anyone.
you are not creating crypto currency on this forum what you are not realising is money is created within its own monetary systems bitcoin is created within the bitcoin network via the bitcoin rules and bitcoin never comes out of the network EG the EU banks create EU bank notes in the EU system. people do not just create bitcoin/crypto currency by just sending a tweet or message on a discussion forum it involved code and rules to actually have policy of control and rules of transfer within a monetary system. if you dont know how monetary systems work. dont waste months thinking you can create money randomly .. instead actually learn where and what the money systems are and the mechanisms involved to create money in those systems That's why you cannot create dollars here on the forum.
...
Thousands of crypto system as well. It's just that people give different names to those digits. Simply, whoever needs them digits can create them at an instant.
fiat is not just dollar.. there are hundreds of fiats. multiple different "dollars" canadian, australian, sinagore, liberia but they have their own systems each crypto currency has its own network and system and policies too.. you do not create a crypto currency by just describing it on a forum So, why are you people spending tons of energy or money to get them?
different monetary systems have different communities with different reasons or needs to access those systems. they offer different features, different benefits. and different value creation mechanisms bitcoin offers a deflationary system to hedge against all the fiat inflationary systems bitcoin has features for international reach that are better and cheaper than fiat remittance abilities and costs and time the cost of creating new coins within bitcoins system offers long term benefits for that involvement. and the costs then support the underlying value. for instance PoS coins have a lower cost of creation. meaning when the market speculats to their ATH there is alot of no-value bubble price difference compared to its underlying value amount. ethereum right now has about a max value line of $50(compared to its $900 value line as pow) so it went to a 1.6x market speculation to a 24x market speculation when it swapped to PoS bitcoins value line is abut $15k and its market was at a 5x speculation hype bubble when the ATH temporary event last year occured. and is now back to real good value of 1.1x there is alot you need to learn about monetary systems. their money creation policies. their value discovery and underlying value support amounts. and the speculative markets above value You're repeating the same irrelevant stuff and ignore the point. The point is that every idiot can create a system that will print numbers. That's why you have the inflation of crypto systems - systems that print numbers. This has absolutely nothing to do with the banking systems that prints debt units(fiat currency units), and secure them with collaterals. Debt units must be returned to the issuer by the debtors and that's why they are valuable. Just like people need food for nutrition or oil for energy they need debt units for loan repayments. On the other hand, whoever needs the numbers - for marking, counting or calculating, can create them in an instant with a keyboard or pencil. And you people are buying numbers or spending tons of energy to "protect" them. You pay $17K for the number "1" or $170K for the number"10". It's a stupidity never seen before. No matter how much text you write you cannot change that stupidity. |
|
|
|
showing 101111101011110000100000000 or showing  on a forum. is not how value is made because in both cases they are just displays and explanations of discussion.. not actually part of the value system if i showed you a picture of a banana on this forum. does not mean you can eat it from the forum .. if you cannot tell the difference of a discussion forum vs a payment system, then you need to take some time to do some research learn the rules and functions of the payment system and work within those rules of that payment system to then create new value. EG going to a loan shark and asking for a loan. is not creating new money. its borrowing someone elses already created money. if you want to create new money you have to go to a bank that has the facility to do so. learn the difference. not all loans create new money talking about dollars in any discussion platform does not create new dollars. You're correct because dollar is a debt unit - an instrument of debtors liability created at a bank via loan contract. That's why you cannot create dollars here on the forum. However, bitcoin is just a dozen of binary digits. And those can be created everywhere by anyone. I did it here. You did it here. Nakamoto system does it. Thousands of crypto system as well. It's just that people give different names to those digits. Simply, whoever needs them digits can create them at an instant. So, why are you people spending tons of energy or money to get them? |
|
|
|
Bravo. .... Now watch this: "101111101011110000100000000". I just created 1 BTC. For free. And you people are paying $17K for that? Hilarious.
Now you. Try to create 1 dollar. Dollar is an instrument of debtors liability that they need to for their loan repayments. Because dollars are issued as loans and withdrawn as loan repayments. Try to create just 1 such instrument by writing digits.
P.S. Yeah, everyone who asks critical question about btc is me. Hahaha.
no you did not firstly someone just saying the word or writing the word "bitcoin" "btc" or quoting the binary in a forum, did not create new bitcoin bitcoin is on the bitcoin network. its secured that way it never leaves the network. and its fundamental rules restrict how its created. to create new coin within the many rules also involves mining which has a real world cost. meaning acquiring new coin comes at a real world cost of electric and hardware.. yep its called proof of work if its not confirmed on the bitcoin blockchain.. its not bitcoin if you want to cry about a low low value coin that is made too cheap but sold for too much.. look at the PoS coins, forks. side chains and subnetworks of things pretending to be bitcoin.. and aim your "valueless" arguments at those.. or coins where the inventor just crates a trillion coins in 10 seconds at no computational, electric significant cost (ICO-premine) I can produce a one-pound bill for a friend to grasp and inspect if they were to ask me, "What is a pound?"
with fiat. its paper not silver.. that paper USED TO represent backing to physical asset. such as a Ł5 (5 pound) bank note WAS centuries ago representative as a coupon that allowed the bearer(holder) to swap that coupon(promissory note) for five metric pounds(lb) of sterling silver however the banks broke their own rules and changed the rules. now bank notes are representative of other rules, where value is measured at things like minimum wage, tax rules wher someone has to pass around these fiat amounts to pay X min wage or y% tax which keeps them in circulations and valued to certain known amounts of other things. similarly in the cryptocurrency industry. there are sidechains. where they too 'print' coins at no value. which are not real bitcoin. but representational 'promises' of peging to a bitcoin. but note they are not bitcoin. nor is a bank note silver. .. bank notes are not property of people. bank notes are patented products of banks and owned by banks and simply licenced/permitted to be held(bearer)(possessed) by people but not owned. this means the bank can take bank notes out of circulation or seize bank notes off people bitcoin has no central owner. no one owns the bitcoin system, the public-private key mechanism proves ownership of who has control and custody of the coin allotted to an address. there are other networks which have bad mechanisms that can remove coins from someones custody Yes I did. You said that 1 btc is this: "101111101011110000100000000". I created exactly that. Saying that "101111101011110000100000000" is on the bitcoin network is denial of reality given I just produced it here on the forum. Without someone's rules. Without mining. Without POW. Without confirmation. I created ""101111101011110000100000000". In an instant. So, why are you people buying or mining something that everyone can create in an instant? It's interesting how you ignored my challenge on dollar. Try to create 1 dollar, i.e. 1 instrument of debtors liability in an instant. You can't. That's the point. Everyone can create digits. But not dollars. That's why Bitcoin is a joke. Joke taken seriously. |
|
|
|
1btc is not stored in a tx, block or blockchain data as '1btc' at raw data format
a bitcoin (1btc) is an allotment of 100,000,000 units of sats
(gold is a bunch of atoms too)
inside a transaction at raw data level converted to human readable numbers
everything in bitcoin network and transactions is measured in sat numbers then divided to its btc representations
so then looking at a tx of 1btc. in binary.. which is the true real world state it sits physically on a hard drive in:
101111101011110000100000000
so 1btc physically looks like 101111101011110000100000000
or if you were to use a microscope looking at a hard drive platter , at an angle of its horizon
_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _
| |_| |_| |_| |_ _ _ _| |_ _ _ _ _ _ _ _
as for referencing it on the bitcoin blockchain. in human readable form
you can reference your txid you received 1btc from where its output to your address shows the 100,000,000 at raw tx data level
or even more human translated form on any blockchain explorer/wallet showing you your transaction receipt in btc allotment amount
..
by the way.
gold is just a bunch of atoms too
..
i suspect the topic creator is actually snowshow using yet another alt account. trying to play dumb to introduce himself as an idiot yet again to then try pushing his "bitcoin does not exist " troll game.
Bravo. .... Now watch this: "101111101011110000100000000". I just created 1 BTC. For free. And you people are paying $17K for that? Hilarious. Now you. Try to create 1 dollar. Dollar is an instrument of debtors liability that they need to for their loan repayments. Because dollars are issued as loans and withdrawn as loan repayments. Try to create just 1 such instrument by writing digits. P.S. Yeah, everyone who asks critical question about btc is me. Hahaha. |
|
|
|
Bitcoin is an illusion created via numbers and word(BTC). It doesn't really exist. Here you have all explained: https://youtu.be/4rWmOq0o1hM |
|
|
|
Idemo na razinu djeteta u vrtiću.
Praviš li ti razliku između:
A) stvari - koju možeš opaziti svojim osjetilima u vanjskom svijetu
B) misli - onoga što postoji u umu?
Primjer: A) traktor B) misao o traktoru
Jesu li za tebe A i B identični?
Kakvi su te traktori spopali? Govorimo o novcu i financijskim transakcijama. BTW, dobar pokušaj skreneš raspravu i izbjegneš objasniti svoje gluposti, poput: "Transakcije se rade sa stvarima, a ne sa konceptima", ali uzaludan. OK, idemo na ELI5 razinu. Što je novac? Stvar koju možeš osjetiti svojim osjetilima ili koncept? Što je transakcija? Pokušavam utvrdili razlikuješ li stvari od misli - koncepata. Izjavio si mega glupost da je novac koncept, dakle misao. Pa slijedi da ljudi rade transakcije s mislima. Da u platnom sustavu razmjenjuju misli za robe ili usluge. Izjaviti nešto takvo indikator je mentalne retardacije ili infantilnosti. Zato sam se spustio na prikladnu razinu i postavio ti pitanje. Ako ne znaš odgovor, ok. Neću više gubiti vrijeme na tebe. |
|
|
|
Kakvi koncepti su te spopali? Ti kao da se iz petnih žila trudiš ne razumijeti elementarne stvari. "Koncept" je pojam kojega si ti prvi upotrijebio u ovoj konverzaciji. Da te podsjetim: "Vrijednost" je koncept. To postoji u glavi. Van glava postoje stvari. Transakcije se rade sa stvarima, a ne sa konceptima. Upravo u odgovoru na tu tvoju notornu glupost sam ti pokušao objasniti da je novac "koncept" a ne "stvar". Jesi li sada shvatio? Banka izda stvarni kredit - stvori dug, i brojkama na novčanicama i depozitnim računima izrazi broj jedinica tog duga. Baš kao što kompanija stvori stvarni proizvod i izrazi brojkama broj jedinica tog proizvoda. Dug nije koncept u nečijoj mašti nego nešto što zaista postoji i evidentirano je ugovorima, bilancama, poslovnim knjigama te zaštićeno založnim pravima.
Što si toliko opsjednut s bankama i bankarskim sektorom? Financijske transakcije su postojale i još uvijek postojale i izvan bankarskog sektora. Banka je samo posrednik u monetarnim financijskim transakcijama. Bitcoin s druge strane ne postoji...
Da, taj sofizam smo već čuli. Po istoj logici, novac ne postoji. Ti doslovno vjeruješ u bajku nepoznatog lika, a odbaciješ ono što vidiš na vlastite oči da postoji. To je definicija izgubljenog slučaja.
A kome ti vjeruješ? Evo, budući da si opsjednut bankama, citirat ću ti opis fiducijarnog (fiat) novca prema ESB-u: On sam po sebi nema vrijednost jer je papir koji se upotrebljava za izradu novčanica u osnovi bezvrijedan. Unatoč tomu, on se prihvaća u zamjenu za robu i usluge jer ljudi vjeruju da će središnja banka tijekom vremena održavati vrijednost novca stabilnom. Ako središnje banke u tome ne budu uspješne, fiducijarni će novac izgubiti svoju opću prihvaćenost kao sredstvo razmjene i svoju privlačnost kao sredstvo pohrane vrijednosti. I pazi ovo: bitcoin će izbaciti banke iz lanca. Da, nepostojeće kovanice će učiniti da nestane cijeli kreditno monetarni sustav s ugovorima koji idu i do 30 godina. Hahaha. Koji ste vi pacijenti.
Čitaj što je napisano. Govorimo u lancu financijskih transakcija između dva ili više sudionika. Nisam niti riječ rekao o kreditno/monetarnom sustavu gdje banke i dalje imaju ulogu. Pravi si pacijent ako ne znaš ni pročitati i razumjeti napisano. Ti se zaista trudiš ništa ne shvatiti. Idemo na razinu djeteta u vrtiću. Praviš li ti razliku između: A) stvari - koju možeš opaziti svojim osjetilima u vanjskom svijetu B) misli - onoga što postoji u umu? Primjer: A) traktor B) misao o traktoru Jesu li za tebe A i B identični? |
|
|
|
Broj atribuiraš adresi i onda maštaš da si dobio novac imena bitcoin koji ne postoji kao što postoji dug u bankarskom sustavu ili traktori u garaži. S nepostojećim stvarima ne možeš raditi transakcije. Zato u sustavu nema transakcija nego samo atribucija.
Bitcoin je proglasen za zvanicnu valutu dve drzave Salvadora i Srednjoafricka Republike a jos tri drzave su u proceduri da ga prihvate kao legal tender Panama, Paragvaj i Guatemala a u nekim drzavama se Bitcoinm moze i platiti porez kao naprimer u Svajcarskoj https://www.vecernji.hr/biznis/srednjoafricka-republika-uvela-bitcoin-kao-sluzbenu-valutu-1582147Dakle utvrdili smo da je Bitcoin zvanican novac vise drzava a ne atribucija  Prihvati realnost stari tvoja borba je uzaludna Da utvrditi smo da su banana države zvanično odobrilie da si ljudi preko wallet aplikacija atribuiraju brojeve. Ali i dalje nema nikakvih kovanica, nikakvog novca. Taj novac je plod mašte. |
|
|
|
Sad tek vidim da ti ne shvaćaš elementarne stvari. Ajmo maksimalno pojednostaviti.
Gdje smo stali? Ah, da! Elementarne stvari, poput pojma "transakcija". Jesi li konačno shvatio? Ili i dalje stojiš iza ovoga: "Transakcije se rade sa stvarima, a ne sa konceptima."? Možeš li sad pojmiti problem? Razliku u broju entiteta? U bankarskom sustavu imaš tri entiteta, a u bitcoin sustavu dva.
OK, izgleda da nisi. U apsoštrumfno svakoj monetarnoj transakciji imaš samo dva entiteta, koncept i broj. Koncept u ovom slučaju smo prozvali "novac" i, kao što sam već napisao, to je uvijek inherentno nematerijalni koncept. Dakle, tvoje izjednačavanje pojma novca sa koceptom duga u bankarskom sustavu je notorna glupost. Zašto? Pa, pročitaj si neku literaturu o evoluciji novca pa ćeš shvatiti. Broj atribuiraš adresi i onda maštaš da si dobio novac imena bitcoin koji ne postoji kao što postoji dug u bankarskom sustavu ili traktori u garaži. S nepostojećim stvarima ne možeš raditi transakcije. Zato u sustavu nema transakcija nego samo atribucija.
Kužiš da je primarna namjena Bitcoina upravo da izbaci bankarski sustav iz lanca? Kakvi koncepti su te spopali? Ti kao da se iz petnih žila trudiš ne razumijeti elementarne stvari. Banka izda stvarni kredit - stvori dug, i brojkama na novčanicama i depozitnim računima izrazi broj jedinica tog duga. Baš kao što kompanija stvori stvarni proizvod i izrazi brojkama broj jedinica tog proizvoda. Dug nije koncept u nečijoj mašti nego nešto što zaista postoji i evidentirano je ugovorima, bilancama, poslovnim knjigama te zaštićeno založnim pravima. Bitcoin s druge strane ne postoji, nego je neki lik napisao softver koji zapisuje brojeve i onda vam uvalio bajku u Whitepaperu da imate nekakve kovanice (koncept) u količini tih brojeva. Ti doslovno vjeruješ u bajku nepoznatog lika, a odbaciješ ono što vidiš na vlastite oči da postoji. To je definicija izgubljenog slučaja. I pazi ovo: bitcoin će izbaciti banke iz lanca. Da, nepostojeće kovanice će učiniti da nestane cijeli kreditno monetarni sustav s ugovorima koji idu i do 30 godina. Hahaha. Koji ste vi pacijenti. |
|
|
|
Nisi dobio BTC. Nego je program izračunao koji broj pripada tvojoj adresi i to ti prikazao na ekranu mobitela. Činjenicu da nemaš BTC shvatit ćeš onda kad nitko više neće davati stvari za atribuciju brojeva adresama. Mi koji nismo lijeni razmišljati shvatili smo to odavno.
Pa dobro jel ti čitaš ikada postove prije nego odgovoriš? Ja uopće ne pričam s tobom o tome šta je Bitcoin ili koliko će vrijediti za 5 godina. Tu se nećemo složiti i nema smisla trošiti riječi. Ja sam dao primjer mojih današnjih transakcija. Od moga rada do ženinog kaputa i cipela preko bitcoina. Meni je to transakcija a ti zovi kako hoćeš. Ne zanima me da li je broj, novac ili nešto treće ako ja za njega dobijem ono što meni treba. Moze se zvati i ponzi opet bi ga koristio jer je bio najlakši način da dođem do krajnjeg rezultata. Ali dobro, pogledaj coinmarketcap pa ćeš se bolje osjećati, danas je tvoj dan Naši će doći tek u budućnosti nakon još puno ovakvih dana. Pa u tome je i fora cijele sheme - izgleda kao zapis transakcija, a događaju se samo atribucije. Tako se pecaju ribice u shemu. Kad novih ribica nestane onda će preostali članovi sheme shvatiti da nemaju stvar kojom mogu raspolagati za svoju korist i naći će su u situaciji kao i svi članovi Ponzi ili piramidalnih shema u prošlosti: "što je meni ovo trebalo?" |
|
|
|
Već smo utvrdili... Prestani da se praviš glup. Ništa mi nismo utvrdili u vezi Bitcoina. Ali smo utvrdili da si ti jedan nižerangirani činovnik i parazit uhljebljen u nekoj od državnih institucija. Zbog nedostatka uticaja i moći imaš frustracije a tome ne pomaže ni činjenica da te ni ovdje niko ozbilljno ne shvata. Nemaš dovoljno znanja da bi pričao ista o kriptovalutama a vjerovatno si i u nekim godinama gdje je teško i steći nova znanja. Pripadnost državnoj sekti (sisi) te je naučila da razmišljaš samo na jedan jedini tunel način i nemaš kapaciteta da proširiš te svoje vidike kako bi stekao neka nova znanja. Tako je to kad te državna sekta zavede, osjetiš možda i neku bitnost i malu moć ali sve je to jako tanko. Evo jedna definicija transakcije pošto je je o tome bilo riječi: Transakcija ili transaction na engleskom (ovo objašnjenje je za policajca) - " a piece of business that is done between people, especially an act of buying or selling." Jesi uspio razumjeti šta kaže Oxford riječnik? Dakle ne kaže Shitshow ni satoshi već jedan od najpopularnijih rječnika svijeta. Ne spominju se ni materijalne ni nematerijalne stvari niti o tome Shitshow odlučuje. Fantaziranje o autoru teme i logička pogreška apela na rječnik. To ti je maksimalni intelektualni domet? S nepostojećim stvarima ne možeš raditi transakcije. Zato u sustavu nema transakcija nego samo atribucija.
Eto, jednostavnije ne može. Ako sad ne shvaćaš onda si stvarno izgubljeni slučaj.
Ja sam očito jedna od tih budala koja te ne kuži, nije baš ni da se trudim jer ko dovraga ima vremena mlatiti tako u prazno. Znači ja sam odradio poslić, evo upravo popodne dobio BTC, prošetao do prvog bankomata i zamijenio za kune koje mi je žena odmah zaplijenila za shopping. Ja u toj priči vidim par transakcija. Prva je moje vrijeme za btc, druga je promjena btc u kune, i treća je kune za par sati mira na kauču. Ti ih zovi kako hoćeš meni su to transakcije. Meni je bitcoin novac i koristiti ću ga kao takav dokle god mogu i prihvatiti plaćanje u njemu baš svaki put. Na ovaj način sam dobio novac s drugog kontineta u vrijeme rudarenja jednog bloka, ili u mom slučaju 4 minute. Da sam koristio bankarski sustav, pitanje bi li do kraja tjedna vidio svoj novac. A da ne pričam vikendom. Banke su zastarjele institucije i način na koji one vode poslovanje jednostavno više nije dovoljno dobro. Da li je normalno da ako želim platiti nekoga u petak i ne stignem to napraviti do podne da ta osoba neće vidjeti lovu do ponedeljka? U današnje vrijeme instant komunikacije? I to ako govorimo o istoj državi, ne daj bože ako je međunarodni transfer. Nek se mijenjaju ili izumru, nema im druge. Meni više skoro pa ne trebaju a radim na tome i da se u potpunosti isključim iz bankarskog sustava. Nisi dobio BTC. Nego je program izračunao koji broj pripada tvojoj adresi i to ti prikazao na ekranu mobitela. Činjenicu da nemaš BTC shvatit ćeš onda kad nitko više neće davati stvari za atribuciju brojeva adresama. Mi koji nismo lijeni razmišljati shvatili smo to odavno. |
|
|
|
Novac je stvar koja ima karakteristike poput trajnosti, prenosivosti, djeljivosti i uniformnosti. Npr. dug u bankarskom sustavu je takva stvar. Ona postoji i evidentirana je ugovorima te založnim pravima na nekretninama i pokretninama, dok se informacija o količini jedinica te stvari nalazi zapisana na novčanicama i bankovnim računima.
Ponavljam, pojam "novac" kao sredstvo razmjene je inherentno nematerijalni koncept. Kada govorimo o novcu, ne mislimo na neku materijalnu konkretnost, već na sredstvo razmjene. Novac može biti i materijalan, ali onda mora biti izveden iz neke druge stvari, na primjer, metalni novac, papirni novac, robni novac (krzno, zubi, školjke...). Dug u bankarskom sustavu je jedan od oblika novca, koji se danas koristi, ali je pogrešno praviti od njega isključivu definiciju jer to nije jedini oblik novca. Dakle, novac je samo "prazan" simbol - koji je moguće preseliti sa jednog mjesta na drugo bez ikakve promjene njegvog smisla i značaja, i bez značajne promjene vrijednosti. To znači da on nema bilo kakvu vrijednost u sebi, već predstavlja ili pokazuje vrijednost određenog proizvoda ili usluge. Zvuči li ti to poznato? S druge strane, 5 traktora ili 21 milijun bitcoina nisu stvari. To su koncepti i nalaze se samo u ljudskim glavama. Prvi u mojoj glavi, drugi u Satošijevoj. Ja sam te o tim konceptima infirmirao ovdje na forumu, a Satoši vas informira preko svog softvera na blockchainu. Ja sam koncept 5 traktora atribuirao tvom imenu, a Satoši adresama korisnika u bitcoin sustavu. I to je sve. Atribucije. Nema transakcija.
Sve ideje i koncepti dolaze iz glava (umova) više ili manje inteligentnih živih bića. Barem za sada, dok umjetna inteligencija ne postane dovoljno inteligentna da počne stvarati nove ideje i koncepte. Ali nisu sve ideje i koncepti jednako vrijedni. Na primjer, tvoj koncept "5 traktora" nema nikakvu praktičnu ili bilo koju drugu vrijednost. S druge strane, satoshijeva ideja ima praktičnu i uporabnu vrijednost koja je evidentna i lako dokaziva. Sad tek vidim da ti ne shvaćaš elementarne stvari. Ajmo maksimalno pojednostaviti. Ako imaš 5 traktora u garaži, možeš također u umu stvoriti koncept o tim traktorima. Isto tako, možeš na mediju zapisati količinu traktora koji se nalaze u garaži. Pa imaš tri entiteta: traktor, koncept i broj. No, ako nemaš nikakve traktore u garaži, isto možeš u umu stvoriti koncept 5 traktora i na medij zapisati količinu. Pa imaš dva entiteta: koncept i broj. Možeš li sad pojmiti problem? Razliku u broju entiteta? U bankarskom sustavu imaš tri entiteta, a u bitcoin sustavu dva. Bankarski sustav: A) dug(novac) B) koncept o dugu(novcu) C) broj koji mjeri količinu jedinica A) Transakcije se rade sa A) U bitcoin sustavu imaš: D) koncept o ničemu kojeg zoveš "bitcoin" E) broj Broj atribuiraš adresi i onda maštaš da si dobio novac imena bitcoin koji ne postoji kao što postoji dug u bankarskom sustavu ili traktori u garaži. S nepostojećim stvarima ne možeš raditi transakcije. Zato u sustavu nema transakcija nego samo atribucija. Eto, jednostavnije ne može. Ako sad ne shvaćaš onda si stvarno izgubljeni slučaj. |
|
|
|
Ma nikakve definicije ja ne izmišljam. Govorim ti da se transakcije ne rade sa konceptima, nego sa stvarima.
I dalje se praviš glup i izbjegavaš odgovor. Odakle ti definicija da se transakcije rade samo sa stvarima? Pojam "novac" kao sredstvo razmjene je inherentno nematerijalni koncept. Dakle, prema tvojem mišljnju, s novcem se ne mogu raditi transakcije? Mislim da je ovo najveća idiotarija koju si do sada izjavio. Ja sam stvorio koncept 5 traktora. Onda sam te informirao o tom koncertu zapisom: "5 traktora" na digitalni medij, ovdje na forumu. Onda smo zapis o tom koncertu atribuirali tvom imenu i tako dokazali da se nije dogodila transakcija jer nisi primio 5 traktora.
Pročitaj što sam prije napisao. Atribucija nije isto što i transakcija. Ali ako ne razumiješ razliku između ovih osnovnih pojmova, uz moju najbolju volju, ne mogu ti pomoći. Novac je stvar koja ima karakteristike poput trajnosti, prenosivosti, djeljivosti i uniformnosti. Npr. dug u bankarskom sustavu je takva stvar. Ona postoji i evidentirana je ugovorima te založnim pravima na nekretninama i pokretninama, dok se informacija o količini jedinica te stvari nalazi zapisana na novčanicama i bankovnim računima. S druge strane, 5 traktora ili 21 milijun bitcoina nisu stvari. To su koncepti i nalaze se samo u ljudskim glavama. Prvi u mojoj glavi, drugi u Satošijevoj. Ja sam te o tim konceptima infirmirao ovdje na forumu, a Satoši vas informira preko svog softvera na blockchainu. Ja sam koncept 5 traktora atribuirao tvom imenu, a Satoši adresama korisnika u bitcoin sustavu. I to je sve. Atribucije. Nema transakcija. |
|
|
|
Zato smo napravili mali eksperiment. Možemo ga ponoviti: ... "5 traktora". Po vjeri tvoje sekte ovim zapisim je nastalo 5 komada traktora.
Idemo sad napraviti transakciju tj. prebaciti te traktore na tvoje ime... "FatFork <-> 5 traktora."
Eto, pokaži mi 5 traktora koja si dobio u transakciji. Dokaži da je zapis o traktoru, ustvari transakcija traktorom i dokazao si vjeru svoje sekte. Pusti mene, ja testiram tvoju vjeru i potpuno sam nebitan u ovoj priči.
I dalje se nastavljaš praviti glup. Tvoj primjer "FatFork <-> 5 traktora." nije transakcija već samo atribucija. Kako sam ti već napisao gore, transakcija je razmjena vrijednosti između dviju ili više strana. Dakle, idemo pokušati još jednom, kada ja razmjenim zapis na kojemu piše "5 traktora" i u zamjenu dobijem pet traktora, to je transakcija. Gore navedeni video to zorno prikazuje, a ti ga nastavljaš ignorirati i praviš se glup. Ti si izjavio: "Video dokazuje atribuciju, a ne transakciju", što je netočno i samo dokazuje da ne razumiješ osnovne koncepte i pojmove, i zato svaki naš pokušaj objašnjavanja ne pada na plodno tlo u tvom slučaju. Ovaj put se ne praviš glup, nego pišeš notorne gluposti. "Vrijednost" je koncept. To postoji u glavi. Van glava postoje stvari. Transakcije se rade sa stvarima, a ne sa konceptima. Interesantno kako onako usput izmišljaš definicije u skladu sa osobnim (pogrešnim) viđenjem stvari. Odakle ti ideja da se transakcije rade samo sa stvarima? Može neka referenca? Uzmi si bilo koji rječnik pojmova, pogledaj si definiciju pojma "transakcija" pa da nastavimo raspravu.  Eto, vidiš kako je jednostavno? Ko pekmez.
Zapravo, vrlo je malo stvari na ovom svijetu jednostavno. Znaš li razlikovati džem od marmelade ili pekmeza? Pročitaj više na: https://gastro.24sata.hr/spajza/mala-enciklopedija-dzemova-i-pekmeza-6959 Ma nikakve definicije ja ne izmišljam. Govorim ti da se transakcije ne rade sa konceptima, nego sa stvarima. Ja sam stvorio koncept 5 traktora. Onda sam te informirao o tom koncertu zapisom "5 traktora" na digitalni medij, ovdje na forumu. Onda smo zapis o tom konceptu atribuirali tvom imenu i tako dokazali da se nije dogodila transakcija jer nisi primio 5 traktora. Eto, nikakvih definicija tu nema. Samo test. Eksperiment koji ruši tvoju vjeru. |
|
|
|
Zato smo napravili mali eksperiment. Možemo ga ponoviti: ... "5 traktora". Po vjeri tvoje sekte ovim zapisim je nastalo 5 komada traktora.
Idemo sad napraviti transakciju tj. prebaciti te traktore na tvoje ime... "FatFork <-> 5 traktora."
Eto, pokaži mi 5 traktora koja si dobio u transakciji. Dokaži da je zapis o traktoru, ustvari transakcija traktorom i dokazao si vjeru svoje sekte. Pusti mene, ja testiram tvoju vjeru i potpuno sam nebitan u ovoj priči.
I dalje se nastavljaš praviti glup. Tvoj primjer "FatFork <-> 5 traktora." nije transakcija već samo atribucija. Kako sam ti već napisao gore, transakcija je razmjena vrijednosti između dviju ili više strana. Dakle, idemo pokušati još jednom, kada ja razmjenim zapis na kojemu piše "5 traktora" i u zamjenu dobijem pet traktora, to je transakcija. Gore navedeni video to zorno prikazuje, a ti ga nastavljaš ignorirati i praviš se glup. Ti si izjavio: "Video dokazuje atribuciju, a ne transakciju", što je netočno i samo dokazuje da ne razumiješ osnovne koncepte i pojmove, i zato svaki naš pokušaj objašnjavanja ne pada na plodno tlo u tvom slučaju. Ovaj put se ne praviš glup, nego pišeš notorne gluposti. "Vrijednost" je koncept. To postoji u glavi. Van glava postoje stvari. Transakcije se rade sa stvarima, a ne sa konceptima. Tvoja religijska sekta vjeruje da stvar y u količini x nastaje ili se transferira zapisivanjem "x" i "y" na papirnati ili digitalni mediji. Postavio sam ti stoga test. U njemu smo dokazali da nisi dobio 5 traktora, te tako potvrdili ono što svi znamo i ono što tvoja sekta negira: da stvar y u količini x NE nastaje NITI se transferira zapisivanjem "x" i "y" na papirnati ili digitalni mediji. Eto, vidiš kako je jednostavno? Ko pekmez. |
|
|
|
Pokaži mi 5 traktora koji su magično nastali mojim gornjim zapisom, i onda si dokazao istinitost onoga u što tvoja religijska sekta vjeruje.
Ja tebi "magične zapise", ti meni robu = transakcija, tj. razmjena vrijednosti između dviju ili više strana. Nauči osnovne pojmove da možemo dalje komunicirati. Opet si se počeo pratiti glup. Idemo ponovno. Tvoja religijska sekta vjeruje da stvar y u količini x nastaje zapisivanjem "x" i "y" na papirnati ili digitalni mediji. Zato smo napravili mali eksperiment. Možemo ga ponoviti: ... "5 traktora". Po vjeri tvoje sekte ovim zapisim je nastalo 5 komada traktora. Idemo sad napraviti transakciju tj. prebaciti te traktore na tvoje ime... "FatFork <-> 5 traktora." Eto, pokaži mi 5 traktora koja si dobio u transakciji. Dokaži da je zapis o traktoru, ustvari transakcija traktorom i dokazao si vjeru svoje sekte. Pusti mene, ja testiram tvoju vjeru i potpuno sam nebitan u ovoj priči. |
|
|
|
Već smo utvrdili da ako trgovac zamijeni robu za atribuciju posjeda u Monopoly igri, posjed je i dalje simuliran, a ne stvaran. Znači praviš se glup kao i tvoji kolege iz sekte. Video dokazuje atribuciju, a ne transakciju.
Oprosti, ali kada smo to utvrdili? Sve što smo do sada utvrdili je tvoje neznanje i potpuno pogrešno definiranje osnovnih pojmova poput "transakcije". Video dokazuje transakciju, i možeš se praviti glup koliko hoćeš, ali ne možeš promijeiti realnost. Ako ja napišem na papir tvoje ime i kraj imena dodam: "5 traktora" to je atribucija, a ne transakcija. Nisi primio nikakve traktore.
Vidiš, tu ponovno manipuliraš činjenicama. Ako bi ti u zamjenu za taj papir stvarno dobio 5 traktora, to je transakcija. Vama je čika Satoši izradio digitalnu verziju toga samo umjesto naziva "traktor" imate naziv "bitcoin". I još vam je ubacio protokol da je broj nepostojećih traktora ograničen na 21 milijun.
Upravo tako! Ako ti imaš bolji prijedlog, slobodno napiši svoj white paper i podijeli s zajednicom. Tko zna, možda si upravo ti novi "čika Satoshi". hahahaha! Utvrdili smo da zapisivanje broja i naziva kraj imena/adrese nije transakcija. ... "FatFork: 5 traktora". Eto vidiš, nisi primio 5 traktora. Samo se dogodio zapis broja i naziva kraj imena. Ako naziv "traktor" promijeniš u "bitcoin" i dalje nema transakcije. Ako napraviš digitalnu verziju zapisa - ono što je čika Satoši i bezbroj drugih čika napravilo, i dalje nema transakcije. Pokaži mi 5 traktora koji su magično nastali mojim gornjim zapisom, i onda si dokazao istinitost onoga u što tvoja religijska sekta vjeruje. |
|
|
|
Ovaj video iz trgovine te demantuje .Jasno je da se ne radi o nikakvoj atribuciji brojeva vec o stvarnoj monetarnoj transakciji https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1587767303608975360 Bitcoin je itekako jako vrijedan resurs koji trenutno vrijedi 20k usd , za Bitcoin mozemo dobiti i roba i usluga u toj protivvrijednosti Gotovo je stari prihvati realnost Već smo utvrdili da ako trgovac zamijeni robu za atribuciju posjeda u Monopoly igri, posjed je i dalje simuliran, a ne stvaran. Znači praviš se glup kao i tvoji kolege iz sekte. Video dokazuje atribuciju, a ne transakciju. Ako ja napišem na papir tvoje ime i kraj imena dodam: "5 traktora" to je atribucija, a ne transakcija. Nisi primio nikakve traktore. Vama je čika Satoši izradio digitalnu verziju toga samo umjesto naziva "traktor" imate naziv "bitcoin". I još vam je ubacio protokol da je broj nepostojećih traktora ograničen na 21 milijun. Eto, a sad se možete nastaviti praviti glupi i usput ponavljati sektaške mantre. |
|
|
|
Iako na vlastite oči vidiš da dolazi samo do atribuciju brojeva, ti vjeruješ da dolazi do prijenosa magičnih oskudnih kovanica naziva bitcoini zato što isto vjeruju gore nevedeni.
Kao i kod bilo koje druge monetarne transakcije provedene elektroničkim putem, što dokazuje da Bitcoin funkcionira kao sredstvo plaćanja i sustav za prijenos digitalne vrijednosti. U čemu je problem? Problem je u tome što se praviš glup. I u igrici Monopoly igračima se atribuiraju brojevi ispisani na papirićima(Monopoly novac), no nema prijenosa vrijednosti. Nema monetarne transakcije. Transakcija, monetarna ili bilo koja druga je prijenos resursa i kod toga, korištenja brojeva za informiranje o količini jedinica prenesenog resursa - primjerice duga u bankarskom transakcijama ili banana u maloprodaji. Ovo je netočno. Zašto izmišljaš? Tko tebi daje za pravo da definiraš što je resurs a što ne? U biti, cijela tvoja argumentacija se svodi na jedan jedini pogrešni argument da Bitcoin nije resurs. To je tvoje subjektivno mišljenje a ne činjenica. Dobro ti je poznato da resursi mogu postojati u različitim oblicima, pa tako resursi mogu biti različite vrste materijalne, nematerijalne i financijske imovine. Pod nematerijalnu imovinu spadaju i svi oblici digitalne imovine. I ti jako dobro znaš da ne postoji. No prisiljen si praviti se glup zato što si čan sekte. Moraš tvrditi da vidiš nešto čega nema. Eto, to je problem.
Pa ipak, unatoč tvojim uvjerenjima, u realnosti sustav funkcionira. I tko se na kraju ovdje pravi glup? Opet se praviš glup. Ja uopće nisam definirao pojam "resurs", nego sam naveo konkretne resurse koji se prenose - dug i banane. I rekao sam da se prilikom tog prijenosa koriste brojevi radi informiranja o količini jedinica tih resursa. Bitcoin je definirao Nakamoto - lanac digitalnih potpisa. To je resurs kojeg ja ili bilo tko može imati besplatno skidanjem blockchaina s interneta. No resursa - stvari, imovine, novca, elektroničkih kovanica u količini 21 milijun jedinica, a koje vi zovete bitcoini, nema. To je nepostojeći resurs koji se samo simulira atribucijama. Baš kao što se simuliraju posjedi na Monopoly igračkoj ploči. Eto, samo se pravi glup meni ne smeta. Sektaštvo podrazumijeva takvo ponašanje. |
|
|
|
Iako na vlastite oči vidiš da dolazi samo do atribuciju brojeva, ti vjeruješ da dolazi do prijenosa magičnih oskudnih kovanica naziva bitcoini zato što isto vjeruju gore nevedeni.
Kao i kod bilo koje druge monetarne transakcije provedene elektroničkim putem, što dokazuje da Bitcoin funkcionira kao sredstvo plaćanja i sustav za prijenos digitalne vrijednosti. U čemu je problem? Problem je u tome što se praviš glup. I u igrici Monopoly igračima se atribuiraju brojevi ispisani na papirićima(Monopoly novac), no nema prijenosa vrijednosti. Nema monetarne transakcije. Transakcija, monetarna ili bilo koja druga je prijenos resursa i kod toga, korištenja brojeva za informiranje o količini jedinica prenesenog resursa - primjerice duga u bankarskom transakcijama ili banana u maloprodaji. Kod Monopoly i Nakamoto igrice nema nikakvog prijenosa resursa, nego se taj prijenos simulira atribucijama brojeva. Atribuiraš broj adresi/osobi i onda maštaš da je osoba dobila xx jedinica elektroničkog resursa. A resurs ne postoji u stvarnosti. I ti jako dobro znaš da ne postoji. No prisiljen si praviti se glup zato što si čan sekte. Moraš tvrditi da vidiš nešto čega nema. Eto, to je problem. |
|
|
|
|
Show Posts
