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What's the reason? @Loozik, yes great ideas and questions. |
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Please note that your replies will be processed by a script, so make sure that your post contains only your Ripple address. @elm, Sinewayv: I think you are in the wrong thread for ripple discussions! Choose an other thread for that.  |
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An alle, die ihre Funds bei der Börse Bitcoin-24 liegen haben! Die Ereignisse der letzten Tagen sowie Simon Hausdorfs Statements auf reddit lassen vermuten, dass sich die ganze Bitcoin-24 Angelegenheit noch einige Zeit hinauszögern wird. Daher haben wir – selbst Betroffene, die Funds bei Bitcoin-24 liegen haben – entschieden, aktiv zu werden und diese Seite zu machen. Wir möchten nicht einfach herumsitzen und warten. Wir wollen unser Geld zurück und das möglichst schnell! Zu diesem Zweck möchten wir die E-Mail-Adressen der Betroffenen sammeln und diese Liste gemeinsam mit einem Anschreiben an die Deutsche Bank und die BZWBK in Polen senden. Vielleicht können wir damit die Dinge etwas beschleunigen. Darüber hinaus sind wir für jede Hilfe dankbar. Juristen, SEO-Fachleute, Texter, Übersetzer (englisch, polnisch) etc. sind herzlich aufgerufen, sich bei uns zu melden! Aber auch alle anderen, die aktuelle Informationen zu den Ereignissen zusammentragen können, dürfen gerne ihre Kommentare, Links und Tipps hier hinterlassen. ... http://btc24-help.com/Forum http://board.btc24-help.com/ |
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Ebensowenig will ein Händler aus reinem Altruismus Verluste einfahren - nur aus dem Grund, dass er seine Bitcoins erst nach ein paar Tagen eintauscht. Und seinen Handel nur auf Bitcoins basierend zu betreiben - dafür gibt es noch zu wenig Akzeptanzstellen, eine Konvertierung in Fiatgeld ist also unumgänglich.
Ergo: Bitcoin ist durch Spekulantentätigkeit im normalen Handel - also B2C - kaum zu gebrauchen, was sehr schade ist.
In dieser Weise meinte ich das in meinem Post #7 auch. Aber danke für den Tipp mit BitPay, habs aber noch nicht ganz verstanden, .. wie da zB. BitPay das Wechselkursrisiko behandelt, bzw wie es unter den Partnern quasi verteilt wird... |
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...Aber soweit sind wir halt noch nicht...damit ist das hier nur eine was wäre wenn Diskussion. Seine Anfrage war aber keine was wäre wenn sondern die ist genau so passiert und wurde abgelehnt. Und das ist eben in der momentanen Situation verständlich. Eben. Und was soll der Händler machen, der ein iPad für 500.- EUR verkaufen wollte, BTC/EUR steht bei 150.-eur, also bekommt er vom Käufer 5 BTC, am Tag des Verkaufs 500.-EUR. Am nächsten Tag steht der Kurs BTC/EUR bei 50.-, die 5 BTC Einnahmen vom Händler, sind also NUR noch 250.- EUR wert!!! Heute sogar nur noch 200.- EUR (5 BTC * 40.- = 200.- EUR) So kann kein Händler wirtschaften! Und es gibt noch keine Future und Optionen auf BTC/EUR, so dass - wie man das im professionellen Exportgeschäft macht - gegen Währungsrisiken absichern kann.  |
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Danke für den Link! Also 7 Tagesfrist... @yxt vielleicht überlegst du dir das nächste mal diese Dinge BEVOR du eine Überweisung machst. Gab ja genug Infos hier im Forum,dass dem Simon ein Bankkonto nach dem anderen gesperrt, gekündigt wurde! |
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Yes everything indicates the Polish bank was in the company name but it doesn't matter when he switched or why. ... Yes polish Bank account was in the company name: BTC24 Limited IBAN PL18 1090 1115 0000 0001 2021 9027 BIC WBKPPLPP What really amazes me is how ignorant & naive the people trading there were (including me)!
Yep, Im also guilty. I got the impression the operation was flying by the seat of it's pants, but I willingly shut one eye to it. And this is what happens. Me too. And especially, if I found this German topic called Bitcoin and the banks!, which he opened on bitcointalk -> https://bitcointalk.org/index.php?topic=98434.0He wrote about his bad experiences with banks. That they closed a lot of his bank accounts!!! Reading this posts after all this what happened, its so crazy. On November 02, 2012, post #79Postbank hat mit 2 Monaten frist nun auch gekündigt Grund ist halt das was alle anderen Banken auch sagen. Langsam bin ich fast durch mit den Konten in Deutschland. Werde ich jemals wieder eins besitzen können? Ne spaß bei Seite. Commerzbank und Norisbank habe ich jetzt noch offen. Das Polnische Konto (Bank Zachodni WBK S.A.) hat bereits über 500.000 EUR stand gehalten und wird es auch weiter hin tun  Sie sind einfach die besten. P.s. ich war vor kurzem wegen Geldwäsche aussagen. Ermittlungsverfahren wurde aber fallengelassen. Außstehende 10.000 EUR von der DAB Bank wurden durch den Anwalt wiedergeholt I try to translate: He says: Postbank cancelled my account too. They say the same as the other banks say... Slowly but steady I tried and "failed" every bank account in germany! Will I ever get one again in germany? sorry, jokes aside. Commerzbank and Norisbank I have'nt tried. the polish account (Bank Zachodni WBK S.A.) is already above 500.000 EUR and well. And it will be well furthermore... (VERY naive, oh ma god) Bank Zachodni they are the best. We are all very naive to give this very young guy thousands of our Euro!  me too |
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So seh ich das auch, wie es dort beschrieben ist. Der Kommentar dort vonUser "MiracleRiver" trifft es imho auch: Now Bitcoin-24 required no evidence of your bank account or AML ID etc. So how many fraudsters targeted their bank accounts do you think?
In the UK, you only need to have ONE fraudster target your bank account ONCE and the banks will freeze your account instantly, no questions asked.
This is why the accounts have been shut down. Not because the Banks don't like the idea of Bitcoin etc. They don't even have a clue what it is. Es geht nicht darum dass die Banken gegen den BTC kämpfen, sondern dass hier sechsstellig und siebenstellig Geld auf KTO bei Simon und der LTD floss, von dem die Herkunft nicht immer klar und frei von Geldwäsche war. Wer sich gern den Simon auf facebook anschauen will der solls halt machen. Davon werden die Bankkonten aber auch nicht schneller wieder freigeschaltet. |
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TAiS46 5 points 2 hours ago All money send to the BZWBK (Poland) bank account and which are still send to this account, can not be stopped. The Bank account in Poland is noch closed, it is just blocked! So all arriving payments will not send automatically back. The Comerzbank (German bank account) is closed in 2 Month. We are not able, to send funds anymore from this bank account, because we had a very low limit on this bank account and I can't get money out of it. My lawyer is in contact with the bank on monday. First of all, we must find the reason for all this, what happen. All we know is, that the German government asked for help from the Poland government, to close the Bank account in Poland. Some people are asking now: Why is not the Commerzbank still closed? The reason is, that it is not so easy in Germany to close an bank account within some minutes like it is in poland. WHY does the German government closed our bank accounts and WHY do they give us no information, before they are doing this? WHY must we hear from the Polish government, what happening atm? 1 Lawyer, 1 from the Government and 2 students in Poland are helping us to get the Polish Bank account back. I am sure, that we will get the bank account back, maybe also this week! So we are able to do all payouts which are open. Asking the Commerzbank for more information, why they also closed our bank account, wich reason did they have to do this? Our lawyer is trying to get the Commerzbank account back, because there is no reason, to close our bank account. Setting up the trading engine again More informations tomorrow, after my lawyer gives me a feedback if it is safe to publish that, what I am writing. It is not easy atm for me to give a statement, before it was double checked. http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c7utl/bitcoin24com_the_polish_authority_closed_your_our/c9evqfbIt seems to be a big problem for Simon to make his businesses legal! In Germany you can't do financial service (businesses ) without authorisation from Bafin (Federal Financial Supervisory Authority) http://www.bafin.de/EN/Homepage/homepage_node.htmlI doubt that Simon will solve the legal issues quick! Simon seems to be a good guy, but he is also very young and naive ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=98434.0) in that kind of businesses and laws! |
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I don't think the german authority has any jurisdiction over an english company... Let alone jurisdiction over the bank account in poland of an english company. IF the germans had any issues with money laundering they should have contacted the English authorities.
Maybe... But Simon wrote: ". All we know is, that the German government asked for help from the Poland government, to close the Bank account in Poland. " |
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das steht dir privat doch auch vollkommen frei und ist ja als vorsichtsmaßnahme auch nicht verkehrt. aber hier einfach fremde fb-profile zu verlinken, finde ich dann doch etwas überzogen. ich denke seine freundin hatte zumindest auch einen admin zugang zu btc24, darum auch die überaus tollen liebeszitate unterm login, also als ganz fremde in dem fall würde ich sie nicht sehen :-) BTC Kindergarten at its best. Nimms bitte nicht persönlich, aber die ganze BTC Geschichte zeigt doch mal wider, wie weltfremd die Idealisten dieser Welt sind (zähle mich auch dazu). Warum zahlt ihr Geld auf ein unsichere Projekt??? Siehe Thema "Bitcoin und die Banken" von Simon: https://bitcointalk.org/index.php?topic=98434.msg1313812#msg1313812Dann speichert man Fotos von der Freundin... Wie wäre es denn wenn mal morgen jemand bei der BAFIN anruft und sich erkundigt, was man braucht um in Deutschland legal eine BTC Börse zu betreiben??? Oder ob man schon mal zum Notar gehen sollte, um sich dann zu legitimieren, sein Geld von gesperrten Simon KTO wieder zu bekommen? Oder welche Maßnahmen effektiv sind außer warten... anstatt Bildchen bei Facebook zu sammeln. |
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Wie ich schon gesagt habe! Selber Schuld!!! TAiS46 5 points 2 hours ago All money send to the BZWBK (Poland) bank account and which are still send to this account, can not be stopped. The Bank account in Poland is noch closed, it is just blocked! So all arriving payments will not send automatically back. The Comerzbank (German bank account) is closed in 2 Month. We are not able, to send funds anymore from this bank account, because we had a very low limit on this bank account and I can't get money out of it. My lawyer is in contact with the bank on monday. First of all, we must find the reason for all this, what happen. All we know is, that the German government asked for help from the Poland government, to close the Bank account in Poland. Some people are asking now: Why is not the Commerzbank still closed? The reason is, that it is not so easy in Germany to close an bank account within some minutes like it is in poland. WHY does the German government closed our bank accounts and WHY do they give us no information, before they are doing this? WHY must we hear from the Polish government, what happening atm? 1 Lawyer, 1 from the Government and 2 students in Poland are helping us to get the Polish Bank account back. I am sure, that we will get the bank account back, maybe also this week! So we are able to do all payouts which are open. Asking the Commerzbank for more information, why they also closed our bank account, wich reason did they have to do this? Our lawyer is trying to get the Commerzbank account back, because there is no reason, to close our bank account. Setting up the trading engine again More informations tomorrow, after my lawyer gives me a feedback if it is safe to publish that, what I am writing. It is not easy atm for me to give a statement, before it was double checked. http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c7utl/bitcoin24com_the_polish_authority_closed_your_our/c9evqfbTAiS46 (Simon Hausdorf) Re: Bitcoin und die BankenNovember 02, 2012, 09:47:49 PM Postbank hat mit 2 Monaten frist nun auch gekündigt Grund ist halt das was alle anderen Banken auch sagen. Langsam bin ich fast durch mit den Konten in Deutschland. Werde ich jemals wieder eins besitzen können? Ne spaß bei Seite. Commerzbank und Norisbank habe ich jetzt noch offen. Das Polnische Konto (Bank Zachodni WBK S.A.) hat bereits über 500.000 EUR stand gehalten und wird es auch weiter hin tun Smiley Sie sind einfach die besten. P.s. ich war vor kurzem wegen Geldwäsche aussagen. Ermittlungsverfahren wurde aber fallengelassen. Außstehende 10.000 EUR von der DAB Bank wurden durch den Anwalt wiedergeholt Smiley https://bitcointalk.org/index.php?topic=98434.msg1313812#msg1313812Also jeder konnte wissen, auf welche Abenteuer er sich bei Simon Hausdorf @ bitcoin-24 einlässt! |
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I don't understand these "eek I'm afraid I will not see my money again" comments.Please stop it. It's annoying and pathetic. Yes! It seems, if we want help, we should find the reason about the action of the German government! And how to solve... In the German forum Simon was wondering last year, why mtgox wants that customers do verification. btc24EUR had 33,113,295.34 Trade Volume in last 30 days! http://bitcoincharts.com/markets/btc24EUR_trades.htmlThe German government sure, wants to know something about, if there is money laundering... |
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TAiS46 5 points 2 hours ago All money send to the BZWBK (Poland) bank account and which are still send to this account, can not be stopped. The Bank account in Poland is noch closed, it is just blocked! So all arriving payments will not send automatically back. The Comerzbank (German bank account) is closed in 2 Month. We are not able, to send funds anymore from this bank account, because we had a very low limit on this bank account and I can't get money out of it. My lawyer is in contact with the bank on monday. First of all, we must find the reason for all this, what happen. All we know is, that the German government asked for help from the Poland government, to close the Bank account in Poland. Some people are asking now: Why is not the Commerzbank still closed? The reason is, that it is not so easy in Germany to close an bank account within some minutes like it is in poland. WHY does the German government closed our bank accounts and WHY do they give us no information, before they are doing this? WHY must we hear from the Polish government, what happening atm? 1 Lawyer, 1 from the Government and 2 students in Poland are helping us to get the Polish Bank account back. I am sure, that we will get the bank account back, maybe also this week! So we are able to do all payouts which are open. Asking the Commerzbank for more information, why they also closed our bank account, wich reason did they have to do this? Our lawyer is trying to get the Commerzbank account back, because there is no reason, to close our bank account. Setting up the trading engine again More informations tomorrow, after my lawyer gives me a feedback if it is safe to publish that, what I am writing. It is not easy atm for me to give a statement, before it was double checked. http://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/1c7utl/bitcoin24com_the_polish_authority_closed_your_our/c9evqfbIt seems to be a big problem for Simon to make his businesses legal! In Germany you can't do financial service (businesses ) without authorisation from Bafin (Federal Financial Supervisory Authority) http://www.bafin.de/EN/Homepage/homepage_node.htmlI guess, our money will not get lost, but I doubt that Simon will solve the legal issues quick! Simon seems to be a good guy, but he is also very young and naive ( https://bitcointalk.org/index.php?topic=98434.0) in that kind of businesses and laws! The problem is not about matching engine I guess... |
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rpjqhKVU4WJDoXmYhuLBfCxgtvpH1P1bTP
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Ich habe am Donnerstag noch Geld überwiesen, wie es scheint an das Deutsche Konto
Hier die Bankdaten des Empfängers:
DE94290400900322935800
COBADEFF290
Habe ich irgendeine Möglichkeit das Geld wieder zu bekommen? Ich habe per Giropay am Donnerstag noch nach Bankenöffnungszeit Geld überwiesen und es wurde im Account gleich gutgeschrieben. Gleiches KTO wie bei dir: Konto-Nr. 322935800
BLZ 29040090
Name des Kreditinstituts: Commerzbank BremenDer Simon ist kein Krimineller, wie ich das übers Web beurteilen kann. Und der wird sich nicht damit das Leben versauen. Ich glaube das Problem wird auf irgendeine Art gelöst. Mal die nächste Woche abwarten... |
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@herzmeister Hab ichgrad entdeckt: You can register by clicking the button below. Get 20 occ as a welcome present. Basic income gratifies your activities with 100 occ every month. http://bank1.occcu.com/do/loginDas Projekt "Occupy Currency" verfolgt den Ansatz, Arbeit für Gemeinschaften mit einem Grundeinkommen zu belohnen und mit einer Negativsteuer wiederum Einkommen an die Gemeinschaft zurückzuführen. Das Modell orientiert sich an die Vision des Geldtheoretikers Bernard Lietaer, dass es ein neues Globalgeld und viele Regionalgelder geben soll sowie an das Konzept der GraDiDos, womit Gemeinschaftsarbeit belohnt wird. OCCCUs können weltweit eingesetzt und sowohl online, mobil, als auch offline mit einem selbst ausgedruckten Scheck gebucht werden. Eine Gemeinschaftsbank wurde mit der Banksoftware Cyclos auf www.occcu.com eingerichtet. Wer sich anmeldet, erhält 20 occ als Willkommensgeschenk und monatlich ein Grundeinkommen von 100 occ, wobei 25% des Guthabens versteuert werden. Bis zu drei Angebote und Anfragen können gratis eingestellt werden, wer mehr Werbefläche benötigt, wird dafür künftig etwas zusätzlich leisten müssen. Auf dem eigenen Konto lassen sich keine grossen Summen anhäufen, die Währung bleibt durch die Demurrage im Fluss. Wer eine Investition tätigen will, muss diese beschreiben und wenn es eine entsprechende Unterstützung in der Community gibt, wird ein Darlehenskonto eröffnet, das von mehreren Leuten bedient werden kann und wesentlich günstigere Konditionen als ein Individualkonto aufweist. Dieses Konzept der Gemeinschaftshaftung wurde vom Wirtschaftsnobelpreisträger Professor Yunus mit der Grameen Bank entwickelt und hat sich in vielen Regionen als zuverlässiges Finanzierungsinstrument für diverse Vorhaben erwiesen, insbesondere auch für kommunale Aufgaben. http://ethify.org/content/der-occcu-rettungsschirm-ist-daDann wird der Wert gegen Null gehen, wenn die 99% nicht verstehen was das soll und die Freicoin sofort in die "guten" EUR auscashen. Stimmt. Entwerde es gibt soziale Anreize (das ist ein komplexes Thema), oder es wählen genügen die AfD alternativefuer.de, die das dann statt dem Euro "verordnet". |
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Das halte ich jetzt für eine Utopie. Die Idee ist ganz nett, aber ich fürchte man wird dafür erst mal eine neue Gesellschaft brauchen, die dabei mitspielt. Du hast schon recht, von heut auf morgen ändern sich die starren monetären Strukturen in den Köpfen nicht, auch nicht bei den 99%. Aber ganz einfach. Das Grundeinkommen in Freicoin/Umlaufgeld auszahlen. Das wäre ein guter Anfang. |
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Wenn er dann nicht erklären kann warum die 4 Mio sein eigenes Geld ist, dann sind die Einlagen gleich mal bis zum Gerichtsverfahren gesperrt. Wenn er zugibt, dass es Kundengelder sind, dann steht er bei 4 Mio schon mit einem Bein im Knast. Also der Umsatz von knapp 4 Mio war ja Handelsvolumen. Vielleicht sind über das PL Kto nur...? Mhh keine Ahnung was da so geflossen ist. Aber siebenstellig wird wohl schon gewesen sein. @otherwise, zuesrt dachte ich der DJ ist das nicht. Aber wie subba schon erwähnte, bei den (engen) Freunden hats doch auch BTC24 Limited LIEKES. Aber wir sind doch alle selber Schuld. Die Gier frist Hirn, bei solchen Spekulationsblasen. Da gibt man einem Anfang 20 Jährigen DJ, der mit PHP eine "no fees" BTC Börse bastelt, seine Euros und jammert dann, wenn etwas bei der Abenteuergeschichte schief geht. Schuld ist in meinen Augen überhaupt nicht dieser Simon! Schuld sind wir bei dieser Geschichte alles selbst! ich hab auch > 5k dort noch sitzen... |
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mezzomix, herzmeister, über die sog 1% (die Reichen) würde ich mir nicht zu viele Sorgen machen. Wobei das nicht heißen soll, sich nicht Gedanken über "Gesetz der unbeabsichtigten Folgen" zu machen. Die Sache mit den Kreditasufällen. Wenn sich die normalen Leute zu Kreditgebern mausern, dann muss es dazu natürlich auch neue soziale Strukturen geben. Die eben mit einem Grundeinkommen auch kein Problem wäre. Z.B müsste es dann so eine Art Club/Beratungsstellen/Treffpunkte geben, wo Leute sich beraten lassen können und sich austauschen über Krednehmer Probleme etc. Dann müsste es neben der SCHUFA ein Bewertungssystem geben, wie bei zB. ebay über das Verhalten und die Seriosität von Kreditgebern und Kreditnehmern. Wenn jeder einen Freicoin/Umlaufgeld-Account hätte auch technisch kein Problem. Wenn die 1% (die Reichen) ihr Geld in Gold, BTC oder in Südseeinseln stecken, interessiert das die 99% nicht, das sie zB jeden Monat mindestens ein Grundeinkommen bekommen. Im Gegenteil, wenn die Reichen BTC kaufen steigt der Wert. Die Steuer auf liegendes Geld setzen die Begründer der Freicoin-Idee auf einen Jahreszinssatz von 4,4 Prozent fest. Der dadurch entstehende Verlust für diejenigen 99 Prozent der Bevölkerung, die sozusagen von Gehaltsscheck zu Gehaltsscheck leben, sei minimal und soll durch angeglichene Preisbildung und Löhne kompensiert werden. Die restlichen 1 Prozent der Bevölkerung müssten ihr Geld entweder in Realvermögen wie Gold, Immobilien, Kunst oder auch Bitcoins konvertieren. Darüber hinaus könnte eine Kultur des Quasi-Null-Zinssatzes entstehen, der wiederum Unternehmen fördern und die Wirtschaft anfachen würde. Freicoin und Bitcoin parallelSomit ist Freicoin keine Alternative zu Bitcoin, beide Währungen sollen einem unterschiedlichen Zweck dienen: Bitcoins sollen als Wertdepot dienen, so wie heute die Edelmetalle. Freicoin hingegen soll die Währung sein, die ausschließlich für den Austausch, den Cash-Flow gedacht ist. http://t3n.de/news/freicoin-occupy-bewegung-397479/ |
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