Merhaba arkadaşlar, yurtdışında yerleşik bir arkadaştan 50 usd lık bir hizmet alımını benim adıma yapmasını ve ödemesini istediği hesabına transfer edip bunun için kabul edilebilir bir hizmet ödemesi yapmayı istiyorum. Üyelik hizmeti alacağım site paypal den başka bir seçenek maalesef kabul etmiyor ve artık paypal, vpn ile yurtdışında açılan hesaplarda da türk kredi kartlarını kabul etmiyor dolayısıyla yıl 2017 türkiye 1987 de kaldık. Bu konu hakkında yardımcı olabilecek arkadaşlar yazabilirse memnun olurum. İyi forumlar

bence yukarıda yazılanlardan atlanan bir şey var. ülkelerin paralarının rezerv olması karşılıklarla başlayıp ardından karşılıksız hale gelmişte olsa, paranın arkasın da bir güç vardır. bu o ülkenin ordusudur, teknolojiisidir, gelişmişliğidir ve parayı rezerv kılan unsur ihtiyaçların ona endekslenebilirliğinin devletler tarafından onayıdır. özetle bence bitcoin bir balondur, hatta 1 BTC 1M usd da olsa bu sefer kocaman bir balon olmuş olur. Şimdi diyelim ki bu seviyelerden tekrar 50 usd olsa bunun kimi ilgilendirdiği ana cevaptır.

Not: BTC biriktirip eğlenmek, tadını çıkarmak gerek, tatlı hayal zararsız, hesapsız yatırım tehlikelidir.

Merhaba Arkadaşlar,

Yukarıda konuyu açan arkadaşa nedenlerimi sıralayıp eleştirilerimi epey sıkı belki de sert bir üslüpla nitelendirdim. Ricam her kim olursa olsun, eleştiri ve hakareti birbirinden kalın çizgiyle ayırmak. Arkadaş ısrarla vazgeçtiği fon planını belirttikten sonra sanıyorum ben dahil kimseyi ilgilendiren bir bilgi edinme durumu gereksinimi kalmamıştır. Kışkırtıcı ve tahrik edici üslüp hoş değildir. Herkes istediğini belirtmek, açıklamak yada iddaa etme hakkına sahiptir, katılıp katılmamaksa kişisel tercihtir. Ama hakaret eder bir üslüp takınmak hak değildir, rica ederim, üslübumuza dikkat edelim, kırk yıllık ahbabınızla tartışır gibi hoş olmuyor, kim olursa olsun.

İddalı bir tahmin umarım % 30 düşüş olurda alınabilir. fena fikir değil, o seviyelerden alınabilirse. Ayrıca şunu unutmamak lazım, gayrimenkulde ki balonun patlaması demek illa da fiyatların aşağıya düşmesini gerektirmiyor bizim gibi ülkelerde.Enflasyon sağolsun bu vazifeyi itinayla yapıyor, sadece reel artışlara bakmak lazım ki son yıl 2016 da bile reel olarak değer artışı görülüyor. Dolayısıyla kriz var demek için reel artışın en azından 2 çeyrek negatif olması demektir yada dediğiniz gibi bir değere payların düşmesi.

Merhaba;

Öncelikle fon yöneticisi olarak kendini tanımlayan bir arkadaştan daha detaylı ve nitelikli açıklamalar beklerdim. Algoritmik trading reel finans piyasalarında bugün dünya da yapılan işlemlerin %80 > leri iken, ve piyasanın tam kendisini oluşturuyorken, ne likiditesi, ne de derinliği ve dolayısıyla herhangi bir unsuru dayanak kabul edilemeyecek kadar henuz başlangıçta olan bir piyasada otomatik alım satım algoritması dizayn edip bir de bunu bir fona konu etmek bence tam anlamıyla abesle iştigaldir.

Haddim değil tabi bir ''fon yöneticisi'' ne akıl vermek ama, mutlaka  benim kadar hakimsinizdir ki, herhangi bir göstergeler bütünü, ağırlıklı ortalamalar, momentum farklılıkları yada devinim göstergelerinin hiç biri bu tip bir piyasaya adapte edilmemeli, edilmeye çalışılsa bile, o süreç testlerine dair zamanı yaşamamış bir piyasada sadece görece iyi bahis oynamak olabilir ki adı yatırım olamaz. Naçizane önerim elliot wawe kriterlerinden başka hiç bir base kriterle finans piyasaları dışı herhangi bir pazarda alım satımı otomatik planlamamanızdır.

Sihirli bir değnek yada kısa dönem sonuçlar üzerinden bir kıstas ise değerlendirmeniz, bunu bir yatırım fikrine bile dönüşmesini ürkütücü bulurum. Diğer yandan ise bahsettiğiniz profile sahip işleri olan birinin ayrıca risk algısı ve ortaya koymaya çalıştığı modeli tartışmaya açmasını beklerim.

Bu forumda takip ettiğim kısa süre boyunca bir çok başarılı arkadaş gördüm, fonlar kurdular, karlar yazdılar ve hepsi de çok başarılı bence ama kazanmalarının temelinde yatan unsuru ben hakim oldukları piyasaya olan bilgi ve donanım hakimiyetlerine bağlıyor ve çokta saygı duyuyorum. Hiç birine yatırım yapmadım sebeplerim o, yada bu ya da şu, bi önemi yok. Fakat bunca zamandır yaptığım forum içi okumalar da, title ını sizin gibi tanımlayan birinden daha içi dolu unsurlar ortaya koymasını ve daha fazla ikna edici planla gelmesini beklerdim.

Yukarı da sıraladıklarım biraz sert eleştiriler olmuş olabilir fakat insanların ölçeklendirilmiş riskler olmadan yatırım yapmamaları gerektiğini ve mutlaka modelin ortaya konulmadan, dönüşeceği halin betimlenmesine karşı olduğumun bilinmesini isterim. Kısaca örnekleyecek olursam, özsermayesi ile yatırım yapan hedge fonların hiç biri ne işlem başına,ne gün başına, ne hafta başına, ne de ay başına kaybedecekleri sınırı tanımlamadan asla yatırım yapmazlar yapamazlar. Bunları sıralamamın sebebi şudur, yaptığı yatırımları için şeffaf bir şekilde modelini ortaya koymayan hiç bir unsurun ortağı olmayınız ve adını da fon koymayınız. Şahsi fikirleri herkesin kendini bağlar, fakat insanların bilgi ve görgülerinde yeni sayılabilecek algoritmik alım satım gibi bir kimliğin derinliğini tanımlamayıp, ne riske edileceğinden habersiz ve uygunluğu tartışılır bir piyasa da akıl aramakta doğrusu bana hiç uymaz.

Herkesin tüm girişimlerine saygım sonsuz fakat, verdiğiniz hedef normları içinde hiçte gerçekçi olmayan zaman dilimleriyle tanımlar yapıp, beklenti oluşturmak üzere sanki bir yoklama yapar gibi belagatta bulunmanız da hoş değil.

Son olarak şunu söylemek isterim, asla bir fon yöneticisi ( tükiye de, onshore hiç bir ülkede de ) bağlı olduğu düzenleme kurumundan bağımsız ve akredite olmayan hiç bir unsurun dahil olduğu bir şeyi yönetemez, suçtur. Ricam, topluluğu ya da daha az bilgi sahibi olabilecek arkadaşlarımızı etkileyebilecek ifadeleri uzun uzun düşünüp yazalım.

Umarım düşündüklerinizi hayata geçirir ve alınan riske değer fazla fazla kazançlar elde edersiniz.

Not: Yazdıklarımı tekrar okuduktan sonra, konuyu açan arkadaş ile ilgili gibi olmuş gibi oldu, tabi ki çokça kısmı bence de öyledir ama genelinde bir çok arkadaşın fon adı altından saçmalamamasının da nasılına bir cevap olsun niyetindeyimdir.

Saygılarımla.

K.S

Elde edilen kar, ortaya doğan faydayı ifade eder. Sizin faydadan yararlandıgınız türe göre değerlendirme değişmelidir. Mesela türkiye de yaşıyorsanız ve türk parası kazanıp harcıyorsanız, elde ettiğiniz karın sundugu fayda mevcut ana sermaye birikiminizin üzerinden oluşan farka pozitif yansımışsa, bakışınız Tl olmalıdır ama yaratılan fayda birikimin konusuysa beklenti tutulan pariteye göre kıyas yapılır.

Karmaşık olmuş biraz ama özetlemeye çalışırsam şu; elinizde baz aldığınız enstrümanın cinsi baz alınıp bakılır. Yatırımınız BTC den bozulup diğer ürünlere doğru olmuşsa dönerken BTC nin ne olduğuna bakılır. Eğer TL harcayıp BTC ve diğer unsurlara yatırım yapılıp çıkıldıysa, başlangıç birimi olan TL ye bakılır. Özetle, yatırıma çıkan paranızın hangi cins( TL mi, USD mı, BTC mi ) olduğu doğru değerlendirmeyi yapar size.

 

Forex trade yapan arkadaşlar işlem geçmişleri ve istatistik verilerini paylaşırlarsa yatırım yapmak isteyenler olabilir ( bende dahil ) Önerim, 3 aylık işlemler sonucunun ve risk dağılımının paylaşılması ve beklenen rakamlarla trade edilmesi istenen hesaplar üretilebilir.

Bir trader ile çalışmak isteyeceğim kriterleri maddeler halinde sıralayayım, arkadaşlar da ilave edebilir ya da fikirlerini belirtebilirler.Belki faydalı bir hareket tarzı oluşturulabilir. ( Fx trade derken kastım, btc/usd yi de bir pair gibi düşünün, uzmanlık alanı btc olan arkadaşları da fx trader altında geniş ifadeyle kapsamışım sayın )

1. FCA regule bir broker olmalı. (Türkiye de bu kaldıraç oranları ve market maker larla ve btc/usd yi sundugunu bile bilip bilmediğim brokerlarla bu iş olmaz, o nedenle ingiliz spk sı gibi düşünün fca yı )
2. Pamm modeli oluşturabilir trader ya da yatırımcıların kendi hesapları üzerinden trade edilebilir. ( ya da burda mesela bir önerim, forum da gördüğüm bir dayanışma modeli olarak, güvenilir bir üyenin hesabı olarak herkes tek hesapta toplar yatırımı )
3. Yapılacak trade modeli risk kategorisi en başından nitelendirilmeli, örneğin, toplam hesabın yüzde kaçı riske edilecek, sermaye erime sınırı nedir, işlem başı stop seviyesi nedir, pes etme noktası nedir, aylık, haftalık hedef nedir gibi unusurları trader açıkça ortaya koymalı yada geçmiş işlemler değerleri ve sonuçları paylaşılmalı dediğim unsur mevcut alışkanlıkları algılamak için önemli.
4. Tüm işlemler açık ve yatırımcının istediği an watcher olabileceği bir platformda olacağı için ne oldu ne bitti gibi karmaşalar olmaz, mesela görüyorum forumda, yok hocam güncelleme bekliyoruz, onun ismi var yamuk olmaz, bunun şanı var eksik olmaz.


Bu gibi maddeler çoklanıp bir traderlık hizmet modeli olarak sunulabilir. Ben yatırımcı olmaya hazırım. Öncelikle bu modelde kim anonim kalmak isterse kalır ( traderlar açısından kastediyorum ), yatırımcı açısından da daha gözle görülür ve şeffaf bir işletmecilik ortamı gelişmiş olur. Herhangi bir unsurun en başta nitelendirildiğinden dışarı çıktığı herhangi bir anda hemen müdahale edilip batma ve sıfırlanma gibi riskler minimize olmuş olur.(bu unsuru bir sigorta poliçesi gibi düşünün, dünya da hiç bir trader a limitleri dışında işlem yapma hakkı verilemez )

Yukarı da bahsettiğim unsurlar üzerinden arkadaşlar değerlendirme yaparlarsa sanıyorum yatırımcılar için şeffaf, trader lar için de anonim (özellikle böyle beklenti içinde olanlar adına kastettim ) bir isterseniz fon, isterseniz bireysel yatırım çözümü gibi unsurlar da forumda daha yalın ve yüksek miktarlar da dönebilir.

Son olarak şunu ilave etmek istiyorum, forumda en şeffaf gördüğüm( özür dileyerek yazarken aklıma gelmeyen, kıbrısta şirket olarak çalışan bir fon var, her hafta sonuçlarını paylaşan arkadaşlar, sanıyorum guawera adlı arkadaş temsil ediyor, tekrar adını hatırlayamadığım için özür dilerim ) bir fon dışında bu işi bahsettiğim yalınlığa benzer olarak maalesef sunan yok ve bu mutlaka ve mutlaka kişilerin bireyselliğine bırakılıyor ve şahsen bunu eski bir fon yöneticisi ve mevcut bir risk sermayesi yatırımcısı olarak doğru bulmuyorum.

Değerli düşüncelerinizle katkı yaparsanız mutlu olurum, ve belki ortak bir fikir etrafında toplanma şansımız olabilir, hepinize sevgiler.

Maalesef bahis icin kullanamazsınız. Mastercard türkiye resident olanlar için bu işlemlerin yapılmasını engellemiş. Tüm kart dealer larda buna uyuyor (uymak zorunda) haberiniz olsun.

Ecopayz kartı kullanıyorum. BTC olarak USD hesabınıza para transferi yapabiliyorsunuz ve maliyetler oldukça düşük. Harcama da ise arkadaşların belirttiği gibi yurtiçinde ki fiziksel tüm poslar da harcama yapabiliyorsunuz.Nedeni ni bilmemekle birlikte TR online store ların hiçbirinde alışveriş için provizyon vermiyor.

Bir ödeme çözümü olan Paypal ile bir değişim unsuru olan BTC kıyaslanması mantıksız. Birbirlerinin değil de BTC ile ödeme alternatifi geliştiren cüzdanlar yada BTC yi değeri üzerinden ödeme aracına dönüştüren hizmetlerle kıyaslanabilir ancak Paypal.

Bu başlık aklıma şu soruyu getirdi; Parasal genişlemenin sonunda yakma üzere oldukları ortodoks iktisadi temelin yerini dijital paraların oluşturulduğu yeni bir düzen mi alacak, bir ka on yıl içinde ? !

Bu tip kötü niyetli davranışlarda neyle karşı karşıya kalınabileceği hakkında @MesutCan bey ya da bilgili arkadaşlar bir yorum yapabilirse memnun olurum.

Muğla'dan arkadaşlar pek yok gibi. Mavi bayraklı toplantılara beklerim yolu düşeni.

540 USD asagısında bir fiyat olusmaz ise, hala BTC de durmaya devam gorusundeyim.

Forget mining, buy BTC and forget about five years.The brief of wealth

Ledger ın nano ürününü kullanıyorum ve gayet güvenli olduğu kanaatindeyim. Özellikle yüksek miktarlı BTC ler tutanlarında online wallet ları tercih etmediğini sanırım. Yanımda her zaman taşımadığım da da küçük miktarlar için Xapo wallet pratik bir opsiyon oluyor.

Merhaba, sadece merakımı mazur görünüz. Newbie üyeler güvenlik nedeniyle kabul edilmeyecektir derken ne demek istediniz ? Fon koşullarınıza saygı duyuyorum tabi ki, mümkünse güvenlik nedeninizi öğrenmek istiyorum. Başarılar.

Ne güzel anmışsınız hepsini, sağolun.

Toprağı bol olsun, hepsine gani gani rahmet eylesin...

evet, alırken de satarken de komisyon ödenir genellikle. Özel bir anlaşmanız yoksa.

Menfaatler birliği mutlaka kendi sinerjisini yaratacaktır. Lobicilik son yüzyılın en parlak mesleklerinden biri değil mi

Detaylı bilgi şurada, http://www.isbank.com.tr/TR/bireysel/yatirim-urunleri/vergi-kilavuzu/Documents/2016-%20MENKUL%20KIYMET%20VE%20D%C4%B0%C4%9EER%20SERMAYE%20P%C4%B0YASASI%20ARA%C3%87LARI%20VERG%C4%B0LEND%C4%B0RMES%C4%B0.pdf

Özetle sana saçma gelene yanıt vermeye çalışayım, banka ve sigorta muameleleri vergisi (bsmv) aracı kurumunun aldığın pay senedini alman için senden aldığı komisyonun üzerine ilave edilir. Mesela 100.000 lira pay senedi ( bir şirketin hisse senetleri ) aldın ve bunun karşılığında binde 5 komisyon ödediğini farzedelim ki bu 500 TL yapar, işte % 5 lik bsmv bu rakamın üzerine ilave edilir. Oda 25 TL yapar.

Yani 100K alınan hisse senedinden alırken ne kimse % 5 vergi öder nede böyle dediğin gibi bir saçmalık yoktur

Edit: binde 5 komisyonu örnekleme kolay olsun diye verdim, yoksa bu kadar miktar hisse senedi alanlar gerçekte binde 1,5 den fazla komisyon ödemez. Sadece anlatım bozukluğu olmuş gibi düşündüm, düzelteyim istedim