Notification thread for Maggiordomo bot
The posts here are only notifications for me. Please don't post here.

"Инвестиции в знания всегда дают наибольшую прибыль". Бенджамин Франклин

Цена и ценность биткоина. Сравнительный анализ.

Казалось бы два сходных термина, но на самом деле между ними смысловая пропасть. Чем же отличается цена Биткоина от его ценности? Начать надо с объяснения о том, почему же Биткоин стал таким ценным сейчас в глазах людей. Ведь еще пару лет назад Биткоин казался всего лишь игрушкой в руках гиков и "реальной" стоимости не имел, как утверждали тогда многие знакомые с данной технологией. Большинство о Биткоине не то , что в 2009, но и в 2015 то не знало. Поэтому мысленный экскурс всем нам полагаю не помешает.  

Мысленно с Вами возвращаемся в  2008 год. Именно тогда разразился один из крупнейших финансовых кризисов в истории. Конечно, ничего необычного в этом нет, ведь капитализм характеризуется периодически кризисами разного толка: военными, социальными, кризисами перепроизводства, но данный кризис имел совершенно другую основу. В сентябре 2008 года рухнул он из ведущих американских банков LehmanBrothers. Один из 4-х крупнейших банков соединенных штатов. Активы банка составляли порядка 500 млрд$, а численность персонала составляла порядка 30 тысяч человек. Этот банк был одним из самым сильных игроков на рынке кредитных дефолтных свопов. Очень полезно будет почитать что это за финансовый инструмент https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BB%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%BF. Про его автора - Блайт Мастерс написал коротенько здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=4661132.msg42614126#msg42614126. События развивались примерно так: потеряв страховки на свои инвестиции, американские инвесторы в спешном порядке начали закрывать позиции на развивающихся рынках и уходить в доллар спровоцировал обвал фоновых рынков и девальвацию валют по всему миру. Считается, что именно банкротство банка LehmanBrothersстало по сути отправной точкой отсчета для перехода финансового кризиса в США, который фактически шел с 2007 года, в острую фазу, которая впоследствии охватит весь мир и будет называться "Мировой финансовый кризис". Резко перекинувшись с финансового на реальный сектор, кризис затронул фактически все области народного хозяйства. По данным, приводимым акад. В. М. Полтеровичем, в течение 2008 г. стоимость американских компаний снизилась в среднем на 40 %; на основных рынках Европы падение составило более 50 %, а значения российских биржевых индексов составили менее 1/4 докризисных уровней. Пирамида рухнула
http://mathecon.cemi.rssi.ru/vm_polterovich/files/Crisis_VoprEco_Polterovich_2009.pdf .
Острая фаза кризиса фактически продлиться аж до конца 2013 года, когда обьемы мировой торговли наконец вернутся на те уровни, которые были в 2008 году!

Хотя например ВВП  России в долларов исчислении все еще меньше, чем в 2008 году!  1.283 трлн долларов против 1.661 трлн в 2008 году. Понятно что свою роль сыграла и девальвация рубля, но все же.

И вот на фоне масштабного финансового кризиса  31 октября 2008 года  в закрытом списке e-mail рассылки на сайте metzdowd.com приходит статья некоего Сатоши Накомото под названием Bitcoin: Peer-to-PeerElectroniccashsystem в этой статье Сатоши Накамото впервые описал тот самый Биткоин, первую полностью децентрализованную систему электронной наличности. Здесь есть годный разбор на тему кто же скрывается под псевдонимом Сатоши Накамото https://bitcointalk.org/index.php?topic=4714203.msg42571073#msg42571073 .
Нетрудно понять, что Биткоин был своего рода ответом финансовой и банковской системе, которая установилась на тот момент в мире. Что же здесь такого революционного скажите Вы? Попытки создать электронную наличность были и ранее, например такой проект как E-Gold появился он еще в 1996 году, а также попытка создания Bit gold. Очень хорошая статья про его создателя Нико Сабо и его задумку https://forklog.com/genezis-arhivy-bit-gold-nika-sabo-byl-v-shage-ot-bitkoina/
Однако обе попытки не увенчались успехом. E-gold обвинили в отмывании денежных средств и в 2007 году ФБР "накрыло" сервер и в 2008 году "закрыло основателей".  Как итог цитируем "С 2008 года система перестала выполнять какие-либо транзакции, в связи с арестом основателей системы системы и блокированием активов и счетов компании".  
Bit-Gold была видимо гораздо более близка к цели, потому что именно Сатоши Накамото написал "Биткоин является имплементацией b-money Вэй Дая и Bit Gold Ника Сабо", https://bitcointalk.org/index.php?topic=342.msg4508#msg4508

Биткоин можно признать первой ( и самой успешной) полноправной децентрализованной цифровой валютой. В этом его главная ценность. Он был, есть и будет первым, кто показал миру, что и как нужно делать, чтобы получить результат, который будет иметь мировой масштаб! Все остальные уже следуют за Биткоином, в той или иной степени, но начинается отчет для всех, именно с запуска сети Биткоин. Это был именно тот луч света, который всем показал путь. Именно в этой и есть главная ценность Биткоина. Цена же Битокина изменялась от нескольких долларов девять лет назад до 20 000 $  9 месяцев назад. Сейчас, на момент написания статьи она находится на отметке 7050$, но ценность Биткоина НЕ ИЗМЕНИЛАСЬ за все эти годы. Давайте перечислим наиболее ценные стороны Биткоина:

- Первая и на данный момент самая удачная попытка создания цифровой валюты, как по своей капитализации, так и по количеству разработчиков, энтузиастов , последователей(один из лучших популяризаторов Биткоина на данный момент https://bitcointalk.org/index.php?topic=4661132.msg42075477#msg42075477) , инвесторов, держателей и майнеров.
- Открытый исходный код. Любой может ознакомится с ним на Github. Код одинаков для всех и не меняется в не зависимости от пола, страны, времени года, расовой и гендерной принадлежности.
- Децентрализованность. Именно внедрение алгоритма консенсуса POW( proof of work) позволило добиться согласия большинства с историей всех сделок проведенных в сети. Единая версия истории наяву.
- Отсутствие посредников. Вам не нужны банки, центральные органы для подтверждения сделок. Код и есть закон. Код однозначен для всех.
- Публичность сделок и прозрачность всех операций. И в целом публичность и контроль. О этом будем говорить подробнее в отдельной статье. Но откртая истории транзакций для ВСЕХ, означает полную и абсолютную прозрачность в проведении  любых сделок и операций. Реестр всех операций одновременно храниться у всех и в любой момент с ним может ознакомится КАЖДЫЙ человек без ограничений! Этот реестр автоматически обновляется до последней  версии при каждом изменении. Это невиданная доселе прозрачность операций. Вы никогда не сможете посмотреть например все операции банка, от силы только подбитый в итоге баланс, но чтобы в любой момент можно было посмотреть, что за операцию проводит банк или любое предприятие, это нонсенс. Открытый для всех реестр это абсолютная новизна(и не только в финансовом мире).
- Консенсус участников достигается автоматически. Любой кто проводил какую-либо сложную сделку знает, какое количество трактовок появляется до , во время и после проведения такой сделки. Каждый трактует условия так, как выгодно трактуемому. Именно Биткоин показал, что консенсус участников может достигаться автоматически. Здесь нет возможности для разногласий, потому что все решение заранее программируемы и известны всем, они проходят по определенным математическим законам и не подлежат изменению.  Это можно сравнить например, с введением камер контроля скорости на дорогах, которые беспристрастно фиксируют нарушения скорости выше определенного предела. Можно вспомнить, что вначале был определнный скепсис по этому поводу типа "везде не установишь", "работать это не будет", "наш народ не привык к такому", "все равно будут нарушать, ничего не сделаешь", " не хватит мощностей, чтобы обработать всю информацию" и многие другие. Итог мы с Вами знаем. Даже особо дерзкие нет нет, да притормаживают, когда видят "всевидящее око". Все это удаляет посредников, повышает ясность принятия решений, устраняет какие-либо злоупотребления, которые могут возникать при различном толковании законов.  
- Доверие к самому алгоритму работы блокчейна. Оно достигается автоматически. Тот кто не доверяет, просто не использует данную систему, а те кто используют, знают, что все находится в открытом коде и любое изменение из правил повлечет за собой исключение из системы.
- Истинная глобальность. Здесь нет границ. Биткоин можно переводить из Эфиопии в Индонезию без границ и трансграничных ограничений. Неизвестно сколько по времени будет идти такой перевод с помощью существующей системы и главное сколько он в итоге будет стоить. С сетью Биткоин все известно заранее, комиссия, блок, время прохождения трансакции и ее стоимость.
- Это влечет за собой еще одну ценность - Доступность. Для нас, тех кто имеет более-менее развитую банковскую систему, данная ценность не так важна, как для менее развитых в этом отношении стран. Например для Конго или Венесуэлы данная ценность может быть самая главная, потому что сам факт возможности перевести деньги из какой то жопы Судана  в Бангадеш например, за пару минут не прибегая к услугам посредников, решал, банков -  для них это прорыв сродни отправке человека в космос.
- Быстрота транзакций. Опять же для нас может и не очевидная ценность, однако полагаю первый человек, который например совершил перевод Битка из деревни в горах Пакистана своему родственнику, например в Афганистан, за пару минут, полагаю мог получить полноценный стояк. Хотя это неточно. Сам факт возможности перевода денежных средств, без верификации личности, через континенты и страны за считанные секунды, минуты, часы, пока еще, беспрецедентный в истории шаг. С таким еще не сталкивалось человечество. Мне кажется мы еще не полностью это осознали.
- Частичная анонимность. Биткоин не обеспечивает полной анонимности и это давно известно и ни для кого не является секретом. Именно поэтому в свое время были запущены полностью анонимные монеты вроде Zcash, Monero другие. Здесь немного о другом. Перевод Биткоина с кошелька на кошелек не требует от вас какой-либо верификации, также как и регистрация самого кошелька, в отличие от открытия банковского счета  для физ лиц, где вам нужно предоставить все необходимые для банка ваши личные данные. Это безусловно одна из неотъемлемых ценностей Биткоина.
- Отсутствие инфляции. Кому-то может показаться, что я не очень правильно разместил эту ценность в конце списка, что это нужно было ставить где-то в начале, но как говорил штирлиц лучше всего запоминается первое и последнее. В сети Биткоин ограничена эмиссия, более того, она проводится по ЗАРАНЕЕ определенному алгоритму. Мы знаем когда был получен первый блок, и как следствие знаем, когда будет получен последний. Чистая математика. Здесь нельзя просто взять и "допечатать деньги" . Очень актуальная проблема и для нас. О ней будет чуть позже, в сообщении ниже.
Вот основной перечень ценностей Биткоина, который формирует спрос и цену Биткоина, в краткосрочной и долгосрочной перспективе.
Этот список ценностей Биткоина конечно не полный, и все желающие могут добавить кажущиеся важными для вас ценности. Данный топик призван обратить внимание именно на непреходящие ценности Биткоина, а не на его цену в данный момент, чтобы можно было серьезно подумать о том, насколько важны те ценности которые нам принес Биткоин, какие возможности это нам открывает в будущем? Оценить их пользу для мировой экономики, ну и заодно подумать, а на каком же этапе мы сейчас находимся? Что сделано, а что еще только предстоит.

Теперь и в steemit : https://steemit.com/blockchain/@polkeins/cena-i-cennost-bitkoina-analiz

"Береги платье снову, а честь смолоду" —русская народная пословица.

Наверное странно начинать пост с такого, но именно эта пословица, которая должна быть известна еще со школы по произведению  "Капитанская дочка" А.С. Пушкина, как мне кажется помогает наиболее точно понять суть событий.
Для тех из Вас кто хорошо понимает английский, вот здесь можно найти инструкции, правила и пояснения про ношение подписи членом сообщества https://bitcointalk.org/index.php?topic=1684035.msg16904309#msg16904309 .

Данный пост будет скорее про моральную сторону данного вопроса и попытка новичкам, помочь определиться. Конечно для ботоводов и мультиводов, которые прокачивают новичков до джунов с помощью шитпоста- вопрос о том "Носить или не носить" не стоит. Однако для тех, кто пришел на этот форум не ради баунти, все несколько сложнее, чем может показаться на первый взгляд.

Если Вы не первый день на форуме, то знаете что в основном подпись носят для участия в баунти компаниях разного вида. Вообще всех кто носит ту или иную подпись можно разделить на 4 основных типа:
1) Первая и самая большая часть носителей (порядка 90%)  носит подписи которые рекламируют, продвигают какое-нибудь ICO, к данному типу, как Вы могли заметить отношусь и я.
2) Вторая часть намного малочисленнее и составляет  процентов 5% от общего числа носителей подписи - они носят не просто подпись какого-либо продвигаемого ICO, а подпись различных сервисов как то: биржи, игровые площадки, в том числе и онлайн-казино, займы в биткоине, обменники.
3) Третий тип подписи занимает 2-4% и относится к тем, кто продвигает свои услуги - написание смарт-контрактов, трейдинговые (и не только трейдинговые)  боты, различные услуги.
4) Самый малочисленный и оригинальный тип подписи, порядка 1-2% - это просто подпись, которую придумывает сам человек, цитата, лозунг, девиз.
4') Пока еще новое и малоизведанное направление - Сдача подписи в аренду https://bitcointalk.org/index.php?topic=3904405
За 300 долларов легенда, человек сдает свою подпись. Сам зарегистрирован в 2013 году. не очень понятен мотив конечно. то ли подписные так измельчали, что носить их и набивать активити он не видит, то ли у него есть аккаунты "поинтереснее". Вот даже не знаю что и думать.
Полагаю что 99,999999% процентов новичков попадают строго в первую категорию. И это немудрено, потому что это самый простой способ для новичка заработать на баунти. Кто бы что там не говорил про криптоанархизм, новую реальность и прочее, но большинство приходит сюда для получения прибыли, в том или ином виде, именно поэтому для новичка наиболее ценными, в плане опыта и передачи знанию полагаю будут именно те, кто НЕ носит никаких подписей, а также Три из четырех категорий, на которые приходится оставшиеся 10%, те кто не участвует в продвижении ICO.  

Возможно Вам покажется странным прочитать такое от человека, который сам носит подпись ICO, но во-первых свою позицию по ICO я излагал ранее здесь https://bitcointalk.org/index.php?topic=3483355.msg36109432#msg36109432
Конечно не все доживают до конца данного рассказа, ибо тогда только принимался за перо и читать крайне сложно, как будто песок на зубы попал. Во-вторых здесь позднее будет ссылка, где более подробно и с объяснением об отношении к ICO, Биткоину, блокчейну. Ну в третьих  со стороны вещи иногда видятся лучше, поэтому те кто приносит реальную пользу форуму и людям, обычно не пишут об этом напрямую. Но, как новичку, который последовательно  проходит все стадии от захода на хаях на общем всплеске интереса до написания такого текста прошло не очень много времени. Однако здесь год за 3 идет, поэтому повидал тут всякое и сам прошел через глупые вопросы, активити, систему мерита, баунти на социалках, скам в ICO и как "инвестор" и как баунтист, прогнозы и аналитика, поиск авторитетов и "лидеров мнений" . Как бы странно для многих "криптоанархистов" не звучало, но этот форум также имеет свою структуру, иерархию, администрацию, свои порядки, формальные и не очень, своих авторитетов и бывалых. Как впрочем и любое другое сообщество подобного типа. Мы не из вакуума пришли, поэтому все как в жизни.  

Хочу заметить что свою подпись первый раз я одел в 16 лет не сразу, как только стал джуном, а позднее. Хоть и пришел я на хаях, однако про Биткоин знал до этого, но лень, неверие, непросвещенность, не позволили понять сути всего, что несет с собой блокчейн революция, во главе с Биткоином. Поэтому когда я пришел на форум, целью не было баунти как таковое, к этому я подключился потихоньку. Понемногу узнавал про биржи, открыл для себя DEX площадки, которым верен до сих пор, узнал про взлом таких площадок, на примере взлома Etherdelta, глубже стал интересоваться безопасностью кошельков , узнал  про метамаск, Скам в ICO разной степени, что бывает не только открытый скам, но и не такой очевидный, понял какие риски берут на себя те, кто инвестирует, потому что сам через это прошел. Хоть потери и были небольшими, однако опыта добавили прилично. В общем у меня уже очертился определенный круг интересов, что мне нравиться читать, за чем слежу, кого читаю, кого можно слушать, а кого не очень. Кто пишет от души, на пользу дела, а кто просто набивает активити. И вот на основе своего опыта я и пришел к своим выводам  про тех, кто носит подпись, а кто нет.

Могу сказать что для меня в свое время стала откровением вот эта тема https://bitcointalk.org/index.php?topic=130455.0 где ТС lucif в 2012 году обсуждает будет ли рост биткоина до 32 $ или что вероятнее будет коррекция  12$ за Биткоин!!!. Для новичка это было как удар с лету по голове, почитав дальше ветку понял что все эти "пирамида рухнула" , "все кому надо уже заработали и ушли" а также "подрастет биток до 150 $ солью, брал же по 30" уже были. Другие времена, другие люди, но рынок как был таким же, так и остался. Рекомендую всем новичкам ознакомится с данной веткой и не засирать ее пустыми активити. Именно в этой ветке я впервые понял, что есть люди, которые были на форуме и  13м и в 12 м и даже в 11 году. Легендарные члены сообщества, но вот странно подписи они не носят, а посты все равно пишут и причем какие https://bitcointalk.org/index.php?topic=996518.msg26283151#msg26283151 .
Потом я понял, что именно тут и надо искать зерно истины, возможно с кем-то я не согласен, однако люди так аргументировано излагают свою позицию, что как говориться не поспоришь. Я понял что надо бы проследить за такими людьми, почитать посты и прям пару раз хватался за сердце, когда люди обсуждали что продали 100-200-300 битков по 300$ не дожидаясь, пока он рухнет до 150. Узнал что еще в 2011 году были обменники , биржа BTC-e(очень кстати интересная, рекомендую на досуге почитать про Александра Линника, очень познавательно) , что Биткоины видимо отмывать начали еще в 2011 году и что все сильные мира сего, уже про это знали и глубоко в теме. Конечно вскоре больше подробностей нам расскажет сам (или с помощью ФБР) Александр Линник и тогда наверное эта информация будет сильно диссонировать с официальной позицией властей по Биткоину. В общем это целая жизнь, которая была и до нас и уверен будет еще и много после.

Я понял, что такие люди Легенды, Хиро, Фулы, сеньоры, без подписи думаю, зарабатывают и знают гораздо большего моего. Что именно такие люди, пусть и не осознанно помогают новичку познать истину, не важно к чему это относится к трейдингу, биржам, выводу в фиат, программному коду, майнингу. Это конечно не сразу доходит, но все равно доходит, если шевелить извилинами активно. Постепенно понимаешь, что именно те, кто не носит подписи, а также те, кто попал во вторую, третью и четвертую категории. Они и сейчас, несут очень много здравого на форум, пускай это неожиданно, но среди них спокойно могут быть даже мемберы и джуны. Очень часто бывают отличные ребята мемберы и джуны, которые помогут с вопросами майнинга, трейдинга, ответят с неожиданной стороны на вопрос или предложат что-то крайне рациональное. Эти люди делают выбор не в пользу легкого пути - баунти, а много сложнее, выстраивая вокруг себя других людей, добиваясь авторитета и имени тут на форуме. Такого человека нельзя обвинить в предвзятости, в том что он отстаивает ту или иную точку зрения, ведь делает это он уже долго и до сих пор не искушается плодом баунти. К таким людям новичок всегда может обратиться и через персональное сообщение, чтобы уточнить вопрос, как правило никто не увиливает.  

Также могу сказать что среди тех, кто попадет во вторую - четвертую категорию очень много тех, кто действительно всякое повидал. Хотя опущу моральную сторону вопроса применительно к тем, кто продвигает Yobit, полагаю многие уже знают что это (ссылки на скам) , но вот то, что они пишут, их мысли и советы, как правило очень глубокие и здравые. Просто видимо люди столько скама повидали и так хорошо знают психологию пришедших на форум, ч то и Yobit  тут уже не причем. Все думаю понятно и с теми, кто носит какие-то цитаты или лозунги. Это как правило люди многое повидавшие в жизни, со специфическим характером, весьма своеобразным образом мышления. Как правило жгут глаголом, излагают правильные мысли, троллят( по тонкому) новичков, радуются  шитпостингу и активити на форуме(на самом деле нет!), грозят карами тем, кого поймают в реале и просто веселые ребята. Наверное такие люди в свое время зачищали троцкистов, но тем не менее они как лейкоциты в организме, обязательно нужны.

Среди тех, кто продвигает займы в биткоине, онлайн розыгрыши и казино таятся одни из самых прошаренных, в плане форума людей, они практически все и всех знают, понимают свою клиентелу и то , что они делают. Зачем и почему они здесь. Именно они знают все ссылки на нужные посты, на посты других легенд, на правила форума и прочее. Потому что общаются видимо плотно друг с другом и делают это много лет. Потому что ошибок в таком деле не прощают, одно неверное движение и ты отец и траст красный, без права на ошибку и без оправданий. Даже один раз оступиться будет достаточно, чтобы испортить себе всю карьеру. Поэтому занимаются этим только крепкие духом люди, с соответствующей психикой.

По пункту номер одни и тех, кто носит подписи ICO хочу сказать, что в общем понятно, что люди имеют шкурный интерес в ношении подписи - это активити для баунти. Не все из этой категории "плохие" форумчане или ботоводы, кто-то делает это как хобби, кто-то от того, "ну не пропадать же аккаунту", а кто-то действительно верит в команду или идею которую продвигает. Да и такое бывает и ничего сверхестветсвенного здесь нет, потому что побывав на форуме у человека складывается определенный круг общения, он по особому мыслит, имеет свои привязанности.  Здесь важно помнить одни нюанс- среди таких людей, есть как те, кто что-то действительно понимает, в чем-то разбирается, что-то умеет и делится своим богатым опытом, такие люди также крайне полезны для познания мира новичком, но к сожалению есть так называемые (и откровенные)  шитпостеры. Как правило у них отсутствует глубина, люди заходят на форум "по долгу службы" высказывают свое мнение( это в лучшем случае) и набивают активити на баунти. Спорить, узнавать, влазить в дискуссию с такими людьми как правило бесполезно, предыдущих постов они не смотрят, на сообщения не отвечают и вообще неделя закончена а до новой еще пара дней, поэтому на форуме пока перерыв. Перенять у них опыт невозможно, по причине отсутствия оного. Но и расстраиваться тоже из-за этого не стоит. Это жизнь и она не стоит на месте, поэтому по мере адаптации биткоина, все больше людей будет этим интересоваться и заходить на форум. Все больше и больше будет регистраций день, ото дня и как следствие будет расти процент группы номер один

Уже много обсуждалось про инициативы российского правительства здесь на форуме, как то блокировка телеграма , налог на майнеров, ограничение для неквалифицированных инвесторов прав на вложение в ICO, минимальные пороги входа для самих ICO другие законы и подзаконны акты символизирующие прорыв вперед и в даль в светлое цифровое будущее. Однако есть и еще кое какая информация по поводу канал общения, в том числе и по крипте. Как Вы все знаете, именно телеграм на данный момент является месенджером номер один в крипте.

Вообще по телеграму я думал, что все просто и прозаично, а именно что кому-то надоело читать про себя всякие гадости и несусветицы, типа дворцов на юге россии, распилов, откатов, миллиардов в оффшорах, поэтому и решили немного "опустить" телеграм. Показать кто в доме главный, но видимо квалификация тех, кто все это осуществляет желает быть лучшей или просто друзья, кумовья и прочие родственники расставленные по местам задачу обеспечить не могут, а последние из тех, кто хоть что-то знает убежал от зарплаты в 30 000 куда подальше. Поэтому судорожно приходится каждый день, что-нибудь выдумывать. По ходу дела еще выяснилась техническая отсталость страны, когда выяснилось что оборудование не наше, сервера тоже, заблокировать их мы не можем, все основные пользователи крепко сидят на серваках амазон и гугл, а их блокировать себе дороже, ибо детям еще в европе жить, не дай бог санкции накроют. В общем клоунам сказали держаться подальше от серьезных дядек, так по мелочи вайбер щипать.
Но вот тут выяснились совсем отличные подробности
https://tjournal.ru/70882-novaya-gazeta-nashla-v-prigovorah-dokazatelstva-chteniya-specsluzhbami-perepiski-v-icq-no-messendzher-eto-otricaet
Оказывается что ICQ, который mail.ru принадлежит бодро и с песней сотрудничает с органами, да так, что выдает всю переписку до решения суда, а подчас и без нее. Кого эти мелочи интересуют, дело важнее. Тут же рядом отлично ложится вот это дело
http://www.mk.ru/social/2018/04/16/krasnoyarskuyu-aktivistku-osudili-uslovno-za-kartinki-zakrytogo-alboma-vkontakte.html
Оказывается даже если альбом находится в закрытой группе, и кроме тебя ( и товарища майора, как оказалось)  его, по идее конечно, никто видеть не должен, то это не панацея от уголовного дела и срока. Пусть здесь всего 1.5 условно, но думаю что если бы было политическое или разборка между своими, то отьехать можно было вполне себе реально.

Оказывается за 2016 год было осуждено более 500 человек Из них 85% — за публикации в Интернете. В 2017 году уже 4000 человек. тут не нужно быть вундеркиндом, чтобы понять из этой статистики простую вещь Практика преследования за посты в соцсетях расширяется с каждым годом.
Поэтому то телеграм тут смотриться как бельмо на глазу, ведь это казалось бы мелочь, право личной переписки, почему бы сразу не получить к нему доступ. Понятно теперь почему так точат зуб на телеграм, ведь не получив переписку, не припаять и срок, а внесудебная расправа будет выглядеть именно как внесудебная. Совсем другое дело имея ключи от переписки. Сразу все оформил, пошел в суд, клеветникам и злопыхателям дали бы сроки и все,  злостные критики поехали бы дышать свежим и морозным воздухом сибири. А так есть еще всякие телеграм каналы, которые пишут всякое анонимно, ругают беспричинно, так еще и искать их надо. По крупицам собирая информацию.

Другое дело общение на сервисах mail.ru. Уже все опробовано, есть рабочее взаимодействие, так сказать и прятаться не надо. Даже решение суда не требуется, как можно понять из дел, приведенных выше. Ляпота так сказать. Ну подумаешь личная переписка. Чем-то же надо поступиться, а как иначе. По другому видимо не построить цифровое общество. Только беспрепятственное чтение переписки, налоги на майнеров и запрещение всего остального могут помочь в неравной борьбе.  Поэтому будьте осторожны при пользовании вышеозначенными сервисами.

Я уже совершил кое-какие ошибки поэтому лучше Вам их не совершать, а именно не пишите в ВК другу или кому-нибудь еще Ваш номер кошелька, именно потому, что его так и идентифицируют, а с учетом того, как ВК работает с личными данными, все будут знать чей это именно кошелек. Когда примут закон по налогообложению крипты лучше, чтобы Ваш кошель засвечен не был. Вообще не пишите в вк ничего и никому про крипту, заработки и прочее. Не используйте аську и вотсапп и прочее. Только телега, все ваши разговоры по крипте, номерам кошельков и прочему, лучше вести в телеге, деловые вопросы там же. В том числе о покупке и продаже оборудования, особенно Асиков. Надеюсь Вы в курсе, что легально Асики ввести в РФ нельзя. Поэтому не пишите в ВК ни в группах ни где-либо еще о покупке и продаже оборудование. Только личные встречи или телега. Это из того, что находится на поверхности. И да ни в коем случае не теряйте свой телефон и не светите им перед всеми, особенно если вся информация там. И помните, что разблокировать Ваш телефон и взять с него всю информацию можно только по решению суда.

Хотелось бы поделится опытом создания информационного портала и Как Все начиналось и чем все это закончилось. В общем прочувствовав что же такое крипта на самом деле, постепенно вникая в процессы, прочувствовав  весь ее потенциал, подумал что неплохо было бы и другим людям все это рассказать, обьяснить, чтобы никто не упустил такой момент. Ведь это может быть полезно фактически всем, если не сейчас, то очень скоро.

Началось все с самого простого с обработки друзей и родственников. Ясен пень, что те кто постарше они восприняли все это без энтузиазма, а скорее скептически, плюс ко всему телевидение обрабатывало по полной что крипта это МММ, пирамида и лучше зять наркоман чем майнер. Кстати этот сюжет на НТВ считаю эталонным, как смесь невежества и вредительства. 
https://www.youtube.com/watch?v=x71nwr8oGZ4&t=1346s
Кто хочет может нырнуть в этот прекрасный океан безумия. Сюжет терминальный конечно. Веха, без сомнений в российской журналистике.

Друзья были сильно удивлены, что да есть такое чудо под названием криптовалюта, блокчейн и прочее. Естественно время никто тратить на изучение не хотел, но ты говорит сделай информационную подборку может людям понравится.
Сами втягиваться не хотели. В общем нашел товарища, который криптой также проникся и так как он занимается раскруткой решили делать все по взрослому, в белую что называется. Запили сайт на платформе, все оплатили, чеки электронные и прочее, российская платформа, импортозамещение... Я правда полагал, что возможно будет лучше портал разместить не в зоне . Ru, но пришли к выводу что так проще, знаем как раскручивать, все вроде понятно.

Неделя ушла на разработку и сайт отравился в самостоятельное плавание. Начали его понемногу прокачивать, заливать SEO фильтра, делал не я, но в целом мне на пальцах показали что и как. Писались статьи, информационные ссылки, полезная информация. Стал сайт довольно быстро оживать. И вот тут начали всплывать подводные камни и мы узнали на себе, как на самом деле государство относится к крипте.
Началось все с того, что яндекс блокировал наши продвижение по ключевым словам, просто не давал поисковику их находить. Типа забиваешь ASIC и на выходе получаешь кроссовки асики. Ну и в таком духе, хорошо что мы рекламу и продвижение по ключевым словам купили не у Яндекса напрямую, а через партнерку. Потому что когда мы писали в поддержку яндекса, нам намекнули, что решение это политическое они ни разу не против, но ничего не поделаешь. Часть денег мы вывести успели, поэтому ни в коем случае не вносите деньги на Яндекс напрямую. Единственный из доступных вариантов оставался Вк, авито итд, но и контингент там соответствующий.
Потом все стало еще веселее. Робот яндекса, постепенно добавлял наши страницы, фильтра. С каждым днем мы поднимались в выдаче, без рекламы, фактически, потому что конкурентов не было. Потом робот добавил постепенно почти 100 000 seo фильтров недели за 2-3 , было круто, радости не было предела, все работало как надо. Параллельно  писались уникальные статьи, наполнялся сайт. Но потом в один прекрасный день робот яндекса удалил все SEO фильтра разом, фактически вырезав наш сайт и ликвидировав его в выдаче, количество заходов стремилось к нулю. Тех поддержка естественно отморозилась. Мы все поняли, потому что другие проекты, которые с криптой не связаны такая участь не постигла. Там все шло нормально и ничего не удалялось, хотя делали все одновременно.  В общем руки почти опустились.

В итоге имеем: государство не заинтересовано в технологии блокчейн, вернее заинтересовано, но как и обычно, чтобы распилить между своими. Не дай бог кто-то "левый" зайдет, только друзья, родственники Вэб, сбербанк. Никому это не интересно, все это держится только на плечах тех, кто получает прибыли на оборудовании и других энтузиастов. Сколько теряет страна от нереализованных возможностей посчитать сложно. Понимаю наши ICO, который регистрируются хоть где , главное не в России. Не нужны нам деньги. Швейцарии нужны, Сингапуру нужны, даже Мальте нужны, а вот нам не нужны, страна то у нас богатая. Страшно подумать сколько перспективных идей и бизнесов не родилось из-за такой позиции. Ведь при наших банковских процентах, ICO - это манна небесная. Хотя винить тут некого. Мотив тех, кто не хочет допускать абы кого к кормушке понятен. не нужны нам ICO всякие и блокчейны мутные, только госкорпорация развития. агентство по блокчейну и все в таком духе. Мне больше непонятно вялость и апатия обычных людей. Когда крипта была 20 000 отбоя не было, покажи, расскажи, а как только ценник упал то все, никого нету, выжженная земля.  Все сразу интерес  теряют. Хотя с самой технологией и прорывными идеями ничего не произошло.

В общем совет такой не пытайтесь что-то делать здесь, все равно не прокатит, яндекс порежет, а люди у нас инертные в основном. Все что нужно есть здесь и в телеге. Если хотите помочь кому-то, то дважды подумайте а надо ли все это. Особенно если Вы идете честным путем и просто просвещаете, а не памп группы делаете. Теорию люди вообще учить не хотят, только как сделать  х10, х20.
Иногда правда собираю пару человек в реале, рассказываю что и как, просвещаю, естественно без того, чтобы впарить что-то, где и как купить чтобы монета выросла на 700%, где какой памп, что даст x20. Просто общие вопросы.
Конечно надо бы по уму еще групп в вк и в телеге, но предпочитаю реал, хотя "виртуально" конечно тоже надо. В общем желание просвещать, изменить что-то, помочь людям уперлось в глухую стену нашей реальности.

Everything written here is purely my personal opinion and in any case is not the ultimate truth. By the way English is not my native language and sorry If I made some mistakes there. I tried to make some useful information.
A lot of articles written, copies broken about what is actually ICO ? Why we see so much deception and fraud in the ICO market? All ICO is a Scam? And why that is happening? I would like to clarify a few points : in General, ICO is a breakthrough achievement of the crypto industry. At the moment one of the key.  It would seem crypto industry was a huge amount of breakthrough moments, such as: digital currency(Bitcoin) without state control, which was able to gain huge popularity among the masses and capitalization to exceed some countries, smart contracts, multi cryptocurrency wallet, with these wallets you could transfer money to anyone in the world without the constraints, mining, which allowed tens of thousands of people to monetize the production capacity of his computer, which did not exist before. Because no matter what you did on your PC: process photos, design, programming, etc., You still had to make an effort to make a profit. Now you only need to set up your computer to mining a certain coin and all profits gradually comes to your account. Well actually it's not easy as I wrote but yes in general idea the same.

All this still did not cause such popularity and HYIP in the masses as the ICO . Because not everyone who is just getting acquainted with the crypto industry has tried mining or wrote smart contrasts, but almost everyone has invested in ICO or knows about it. Of course everything can be blamed on the selfish component     ( and this really is partly true) and "x" promised by the  ICO's organizers. A year ago, you could get x2, x3, x10 with your eyes closed, not choosing the ICO itself, now everything has been changed, all due to the fact that people's consciousness and understanding are growing, that projects need with a good quality. But still it can not fully explain the excitement that accompanies the ICO throughout its length. Now we approach the most important, namely the reason why I can call ICO a breakthrough technology.

ICO is raising funds now, at the moment, but for the future(!) project. In fact, now a startup does not need to work for years, try to make a profit, find an investor, give him a part( usually a large) of the company, and sometimes almost the entire company in exchange for investing to the project. In fact, after attracting an investor, the founders become only "operators" of the project, because they actually deprive of control over the company. Then another couple of years you need to wait to enter the IPO market and sell your shares to other investors. As a result, the founders remain with a share of 10-20% of their project. And, in fact, play the role of a mercenary Director. According to statistics, every year the business does not receive loans for 2 trillion dollars! Despite the fact that the accounts( including offshore) of individuals accumulated 19 trillion dollars(!). The colossal figure on the one hand, famine pursues those who want to start their own business, and on the other, those who have money can not put them anywhere, because there are no worthwhile projects. They do not exist because of the monopolization of the economy. For example Google is 85% of the world market of Internet search , Microsoft controls 80% of home software, and Amazon is almost 90%  of the American market of Internet purchases. What kind of competition we are talking about?(!) In fact, money is concentrated in a narrow group of individuals - the largest banks and corporations. They do not tolerate competition, and even if they do not stifle the startup money hunger, they can always buy it cheaply. That's what they do. As a result, a huge number of startups were actually bought by mega corporations with the money of banks and are now working to increase the fantastic profits of these corporations - for example, Facebook, Amazon, Microsoft bought a lot of startup's. In fact, having a monopoly on the printing of money - Central banks make banks the main force in the economy because they control cash flows and if at some point you become too independent, the famine will overtake you. Created as a circulatory system of the economy - banking, now it does not fulfill its function by calculating only 10-15% of the banking portfolio - loans to companies and the real sector, and the remaining 80-85% is a game on bonds, stocks, interbank market, derivatives, insurance and other financial products with a lot of profit for banks. They don't need companies actually and maybe even don't need economy in general while they have so much profit.

Getting to the startup's hands such a powerful weapon as private money (ICO) - the company received an excellent tool to "bypass" the Bank lock. Now it is not necessary to wait for years, to endure "money hunger", to give part of the company to large investors or banks. You can immediately raise money-for your idea! Immediately-this is the key. In fact, the idea can only be on paper(whitepaper!), but still you can get the money, in fact without any collateral. Of course these could not but take advantage of not very clean at the hands of the crooks. A huge number of scams flooded the market. Under the power of profit, everyone wanted to get their own. A great idea, almost drowned in the sea of the bench, but since now there is virtually no place for small companies to disappear, they again and again storm the ICO market. As a shipwrecked man tries to quench his thirst with sea water and eventually dies, so companies are trying to keep the ICO on the market until the end, because in the "real world"  they don't have any chances. They are well aware that 1% of the richest controls 99% of all wealth. Neither of which justice can not be and speech. Therefore, despite the huge number of Scam ICO market in monetary terms is only growing!! Year by year, despite the drop in profits of investors. If in 2016 the ICO managed to attract $ 450 million, slightly less than the venture financing-600mln, in 2017 the ICO has already raised $ 4.5 billion in 10(!) times more than the venture financing that has existed for 40 years. In 2018, only for 4 months, about $ 6 billion was raised and the amount is only growing. All this is happening not because people like to Scam and lose their money, but also because no one has an exit. The venture capital market is 600 million dollars a year. This is a penny for a world whose population is approaching 8 billion, So if the Central banks, the government and the billionaire over the past 20 years have created a system in which the rich become richer, and the poor are poorer, then there is no other choice but to create their own parallel system, including monetary, in which the chance will not only be Therefore, we will eagerly to drink even sea water, knowing that enough of it will never be able to.

https://steemit.com/ico/@polkeins/ico-as-a-breakthrough-technology
https://golos.io/ico/@polkeins/ico-as-a-breakthrough-technology

ICO как прорывная технология или мысли по поводу того, что ICO в дальнейшем будет только развиваться и набирать все большую популярность.
Все написанное здесь сугубо мое личное мнение и ни в коем случае не является истинной в последней инстанции.
Много статей написано, копий сломано по поводу того, что же такое ICO ? Откуда столько обмана и мошенничества на рынке ICO? Все ли ICO это скам? И почему так происходит? Хотел бы прояснить несколько моментов :  Вообще ICO - это по суть прорывное достижение криптоиндустрии. НА данный момент одно из ключевых.  Казалось бы у криптоиндустрии было огромное количество прорывных моментов, как то: цифровая валюта(Биткоин) без контроля государства, которая смогла завоевать огромную популярность в народных массах и по капитализации превзойти некоторые страны, смарт-контракты, криптовалютные мульти кошельки, с помощью которых можно переводить деньги любому человеку в любой точке мира без ограничений, майнинг, который позволил десяткам тысяч человек монетизировать производственные мощности своего компьютера, чего раньше не было. Потому что неважно что Вы делали на своем ПО: обрабатывали фотографии, занимались дизайном, программированием итд, Вам все равно приходилось прилагать усилия для получения прибыли. Теперь Вам необходимо только настроить свой компьютер на добычу определенной монеты и все , прибыль постепенно поступает на ваш счет.

Все это все равно не вызывало такой популярности и хайпа в народных массах как ICO . Потому что не каждый из тех, кто только знакомится с криптоиндустрией пробовал майнинг или писал смарт-контраты, но практически каждый инвестировал в ICO или знает про это. Конечно все можно списать на корыстную составляющую( и это действительно отчасти правда) и "иксы" которые обещают организаторы. Еще год назад получить x2, x3, x10 можно было с закрытыми глазами, не особо выбирая и само ICO, теперь все изменилось, все благодаря тому, что растет сознание и понимание людей, что проекты нужны не абы какие, а качественные. Но  все равно это не может в полной мере объяснить  ажиотаж, которые сопутствует ICO на всем его протяжение. Теперь подходим к самому главному, а именно причине того, почему я называю ICO прорывной технологией.

ICO это привлечение денежных средств сейчас, в данный момент, но под будущий(!) проект. Фактически теперь стартапу не нужно годами работать, пытаться получить прибыль, найти инвестора, отдать ему часть( как правило большую) компании , а порой и почти всю компанию в обмен на инвестирование в проект. Фактически после привлечение инвестора основатели становятся лишь "операторами" проекта, ведь контроля над компанией они фактически лишать. Потом еще пару лет нужно ждать, чтобы выйти на рынок IPO и продать свои акции другим инвесторам. В итоге основатели остаются с долей 10-20 % от своего проекта. И фактически исполняют роль наемного директора. По статистике ежегодно бизнес не получает кредитов на 2 трлн долларов! Притом, что на счетах( в том числе офшорных) физических лиц накоплено 19 трлн долларов(!). Колоссальная цифра с одной стороны денежный голод преследует тех, кто хочет открыть свое дело, а с другой те у кого есть деньги не могут их никуда сложить, потому что нет стоящих проектов. Их нет еще и по причине монополизации экономике. Например Google занимает 85% мирового рынка поиска в интернете , Microsoft 80% домашнего ПО, а Amazon почти 90% т американского рынка интернет покупок. О какой же конкуренции идет речь. Фактически деньги сосредоточены у узкой группы лиц - крупнейшие банки и корпорации. Они не терпят конкуренции и даже если они не задушат стартап денежным голодом, то всегда могут купить его дешево. Так они и поступают. В итоге огромное количество стартапов фактически было куплено мега корпорациями на деньги банков и теперь работают на увеличение и так фантастической прибыли этих корпораций - например Facebook, Amazon, Microsoft. Фактически имея монополию на печать денег - центральные банки делают банки главной силой в экономике, потому что они контролируют денежные потоки и если в какой-то момент Вы становитесь слишком независимыми, денежный голод разом настигнет Вас. Созданная как кровеносная система экономики - банковская, теперь не выполняет свой функции по подсчетам только 10-15% от банковского портфеля - это кредиты компаниям и реальному сектору, а остальные 80-85% это игра на облигациях, акциях, межбанковском рынке, деривативах, страховке и других продуктах.

Получив в свои руки такое мощное оружие как частные деньги (ICO)  - компании получили отличный инструмент "обхода" банковской блокировки. Теперь не нужно ждать годами, терпеть "денежный голод", отдавать часть компании крупным инвесторам. Можно сразу собрать деньги- под свою идею! Сразу -это ключевое. Фактически идея может быть только на бумаге, но все равно Вы моете получить деньги, по сути без какого либо обеспечения. Конечно эти не могли не воспользоваться не очень чистые на руку проходимцы. Огромное количество мошенников хлынуло на рынок. Под властью наживы, все хотели получить свое. И отличная идея, почти утонула в море скама, но так как деваться сейчас малым компаниям фактически некуда, они вновь и вновь штурмуют рынок ICO. Как потерпевший кораблекрушение пытается утолить жажду морской водой и в конце концов погибает, так и компании до конца пытаются удержать на рынке ICO, потому что в реальном мире их ничего не ждет. Они прекрасно знают что 1% самых богатых контролирует 99% всех богатств. Ни о какой справедливости не может быть и речь. Поэтому не смотря на огромное количество скама рынок ICO в денежном выражении только растет!! Год от года, несмотря на падение прибыли инвесторов. Если в 2016 году ICO удалось привлечь 450 млн долларов, чуть меньше чем венчурное финансирование - 600млн, то в 2017 году ICO привлекло уже 4.5 млрд долларов в 10(!) раз больше чем венчурное финансирование, которое существует уже лет 40. В 2018 году, только за 4 месяца было привлечено порядка 6 млрд долларов и сумма только растет. Все это происходит не потому, что люди любят скам и терять свои деньги, но и потому, что выхода ни у кого нет. Рынок венчурного финансирования - 600 млн долларов в год. Это копейки для мира, население которого приближается к 8 млрд. Поэтому если центробанки, правительство и миллиардера за прошедшие 20 лет создали систему в которой богатые становятся только богаче, а бедные беднее, то другого выбора, кроме как создать свою параллельную систему, в том числе и денежную, в которой шанс будут не только у кучки избранных, а у большинства населения, у нас нет. Поэтому мы будем жадно пить даже морскую воду, понимая, что насытиться ей никогда не сможем.

https://golos.io/ico/@polkeins/ico-kak-proryvnaya-tekhnologiya-ili-mysli-po-povodu-togo-chto-ico-v-dalneishem-budet-tolko-razvivatsya-i-nabirat-vse-bolshuyu
https://steemit.com/ico/@polkeins/ico-kak-proryvnaya-tekhnologiya-ili-mysli-po-povodu-togo-chto-ico-v-dalneishem-budet-tolko-razvivatsya-i-nabirat-vse-bolshuyu

Понимаю. что может быть оффтоп, но так и не нашел здесь нормальных топиков об этом.
Насколько популярна крипта в данном сегменте интернета ? Правда ли что крипта там пользуется особой популярностью или скорее это еще один способ "прижать" крипту.
Что вообще крипта там может делать? Я так понимаю ТОР это браузер, а гидра вроде как раздел на нем?
Darknet  - это просто термин такой получается?

Добрый день! Не подскажите более менее нормальные выводы Эфириума в фиат? Есть ли какие-нибудь лимиты? Может есть кто уже успешно выводил в фиат?

Как думаете есть перспективы у таких Айсио? Тема вроде интересная сейчас эта реклама со всех щелей и непонятно куда от нее деваться теперь. Все говорят Ака а как поднять бабла....))) Ну в общем Вы поняли. Думаю по разу каждый слышал такое .
Сама идея монетизации , когда люди сами являются "разносчиками" контента?
И еще отдельно про рейтинговые сайты https://www.trackico.io/ico/trendit/
Стоит вообще на рейтинги ориентироваться? Если нет, то вкратце как выбирать? На страну "основателей" смотреть?