Доброго дня.
Не верите и правильно делаете.
Напомню исследование Октября 2017 года.
Коллегам привет.
На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами.

И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт.

Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными  в ЛС.

Вводные:
Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826
Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Бадделеит- корундовый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html
 Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы)
Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?)
Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41.
Либо третий вариант, что похоже применили ZrCoin на самом раннем этапе это Извлечение ZrO2 из материала допустим 1тн (с содержанием 37%) т.е. у нас получится примерно 300кг ZrO2 90% или около 500кг 60%. Здесь экономику сами считайте. Ещу будут производные в виде Al2O3, которые так же можно продать. Но Повторю, далее я приведу цифры и цену на ПЕРВИЧНОЕ минеральное сырье. Не вторичное, которое в любом случае имеет ряд непреодолимых проблем.
Ну да, ладно- об этом позже.

Вопросы:
1.   По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году!

2.   Стоимость планируемого к продаже продукта (ВТОРИЧНОГО СЫРЬЯ) 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат (МИНЕРАЛЬНОЕ ПЕРВИЧНОЕ СЫРЬЕ) марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница. Какой смысл перспективному покупателю покупать вторсырье, которое может быть от партии к партии не стабильного химического состава, загряненности и т.д.

3.   Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически.
              Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа
4.   Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год.
Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется

5.   Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «бадделеит- корундовый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего!

6.   Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка.

Берегите ваши денежки.

Зачем зарабатывать на недоплатах, когда можно просто легализовывать и обналичивать) Следите за руками:
ООО "ЦИРКОН" ИНН  ?     9701065073
Руководитель Юридического Лица ?
Генеральный Директор
Сычев Вадим Валерьевич
ИНН ?   772142919647
действует с   20.02.2017
Учредители ? (5)
Уставный капитал: 307 581,00 руб.
26.95%   Сойнова Евгения Александровна
82 886,00руб., 06.08.2018 , ИНН 781427735739
25.5%   Сычев Вадим Валерьевич
78 440,00руб., 20.02.2017 , ИНН 772142919647
25.5%   Мерзлякова Юлия Александровна
78 440,00руб., 06.08.2018 , ИНН 744609164110
15.5%   Караева Виктория Аликовна
47 671,00руб., 06.08.2018 , ИНН 770900854760
6.55%   Карпова Юлия Игоревна
20 144,00руб., 06.08.2018 , ИНН 501803827354

Основные показатели отчетности за 2018 год (по данным ФНС):
Сумма доходов:
- 236 107 000,00 руб. ↑ +120.97 млн. (115 141 000,00 руб. за 2017 г.)
Сумма расходов:
- 294 459 000,00 руб. ↑ +180.64 млн. (113 823 000,00 руб. за 2017 г.)
Уплаченные налоги за 2018 г.:
- налог на добавленную стоимость: 0,00 руб.
- неналоговые доходы, администрируемые налоговыми органами: 0,00 руб.
- налог на имущество организаций: 0,00 руб.
- налог на прибыль: 0,00 руб.

)))
А вы знали, что они уже в 2018г на славу так поработали)

Доброго дня.
Думаете это надо?
Давайте сделаем немного проще!
ОБЩЕСТВО С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ "ЦИРКОН"
Руководитель
Генеральный директор
Сычев Вадим Валерьевич
с 20 февраля 2017 г.
ИНН 9701065073
Идем на картотеку арбитражных дел!
И что мы видим?
Восемь дел, где ЦИРКОН Ответчик, одно дело где Истец.
Посмотрим дела?
1. 18.10.2019 А40-278368/2019 Истец ГУ ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПЕНСИОННОГО ФОНДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ № 8 ПО Г. МОСКВЕ И МОСКОВСКОЙ ОБЛАСТИ сумма иска 11000 рублей- удоволетворить
2. 04.07.2019 А76-23624/2019 Истец ООО "УРАЛЬСКИЙ ИНСТИТУТ УРБАНИСТИКИ" сумма иска- 1 111 606 рублей 19 коп- дело в процессе
3. 13.06.2019 А76-20412/2019 Истец ЗАО "Урал-Омега" сумма иска 7 222 690 рублей 40 коп- дело в процессе
4. 05.03.2019 А76-7248/2019 Истец ООО "Отделочный комплекс" сумма иска 116 250 рублей 06 коп- дело в процессе
5. 05.03.2019 А76-7247/2019 Истец ООО "Отделочный комплекс" сумма иска 297 900 рублей- дело в производстве
6. 05.03.2019 А76-7246/2019 Истец ООО "Отделочный комплекс" сумма иска 1 884 228 рьблей 32 коп- дело в производстве
7. 05.03.2019 А76-7245/2019 Истец ООО "Отделочный комплекс" сумма иска 1 448 108 рублей 74 коп- дело в производстве
8. 06.09.2018 А76-28930/2018 Истец ООО "МЕХАНИЗАЦИЯ ГОРНЫХ РАБОТ" сумма иска 1 616 503 рублей 45 коп- иск удоволетворить полностью. (Циркон имел наглость подать аппеляцию, но им было отказано)
Итого исков на +/- 15 000 000 рублей
Хотите еще поехать в Магнитоорск?
Это кстати я даже еще лично Сычева не чекал, и далее вссю их шайку-лейку на причастность к другим компаниям и искам к ним!

Вы уверены, что хотите продолжить диалог в таком тоне? Ок, я разрешаю вам такую возможность...

Да, я не инвестор (к сожалению, но собирался им стать и даже теплю до сих пор надежду)
Да, я считаю свой маркетинговый отдел- аналитическим отделом. Цифры взятые из статистики ТНВЭД по импорту и экспорту может проверить каждый читающий этот форум. Как достать эту информацию в сети думаю поможет любая компания занимающаяся данным видом аналитики.

Уделите нам несколько минут пожалуйста:
1. В своём Бизнес Плане вы указали переработку 2000тн и получение 1600тн продукции в 2017 году- удалось ли вам достичь запланированного результата или приблизиться к его осуществлению?

2. Концентрат марок КЦП и КЦЗ- это аналог вашей продукции (по химическому составу), его стоимость при Импорте в Россию 66500- 91000 рублей (опять же это не закрытая информация, любой форумчанин может это проверить), ваша цена из БП 165000 р/тн по моему, наверное субъективному мнению, это серьезная конкуренция.

3. Весь Импорт в Россию это 10000тн (всего циркон содержащего сырья от 9% до 99,5% ZrO2) и я сомневаюсь, что они так просто без конкурентной борьбы отдадут вам этот рынок. Отсюда у меня и закрадываются мысли, что вы лио лукавите, либо у вас не правильно проработана маркетинговая составляющая, либо вы просто переоцениваете свои возможности основываясь на данных Советского времени. Без обид, повторюсь, это моё субъективное мнение. Я пока не имею отношение к вашему уголку промышленности.

4. Вы пишите что потребность в таком сырье в только России 40- 100 тыс/тн. Сейчас в россию его поставляют всего 10000тн. Вы вроде его экспортировать собираетесь, или я про Немецкую компанию готовую уже покупать ваш продукт не верно понял... Ну да ладно импорт/экспорт- это лично ваше дело. Т.е. вы реально думаете, что оставшиеся 30- 90тыс тн нужны, но предприятия их просто не покупают, а вот Ковдорский ГОК, считает, что может запросто нарастить продажи в Россию в 2- 3 раза, только такого спроса нет.

5. Простите вы эту информацию, что я выложил- бредом считаете или какую- то другую, я не много не понял))) тут я хотел бы напомнить, что за подобные вопросы из чата в телеграмме вылетел не один человек....

6. И последний вопрос. В следующем проекте https://www.syndicatefund.io/zir.html вы собираетесь перерабатывать свой полученный продукт или 500тн покупать в виде лома и перерабатывать его...

Спасибо. И хочу напомнить. Я тут не для того, что- бы вам насолить. Ответы на эти вопросы, меня реально интересуют. И прошу заметить в моем видении я предположил 3 варианта развития этого проекта и не называл вас скамом, так что хотелось бы соответствующего отношения!

Мне вообще не понятно, почему никто не обсуждает технологию проекта, материалы, объёмы, вообще реальность Бизнес Плана... Все обсуждают ИСО, Токены, надежды и скам!
Я вижу перспективы следующим образом в равных пропорциях
- Завод реально построят, но он будет работать в лучше случае на 1/3 от запланированной мощности, а реально на 1/5, так как в этой сфере есть конкуренция, и еще много подводных камней таких как например сбыт. Кстати сбыт продукции это отдельная тема для диалога. Кто может проверить кому нужен такой материал и в каких объемах...
- Завод начнут "строить", но не достроят по разным причинам и особо "важным" спонсорам даже вернут часть средств,  так как в принципе они уже заработали на курсе "битка"
- Завод начнут строить, прокредитутся и пролизингуются и обанкротятся, это будет стандартная схема )

К сожалению, замечу, не желая  этого, я не вижу перспектив постройки и выхода на запланированные мощности. Напомню в БП на 2017 год было- переработка 2000тн. Где информация о полученном продукте и его реализации? Нет такой информации и не будет, так как ничего не сделано, а завод так вообще еще на стадии геодезии!

Вот вам исследование проекта ZrCoin, а то что я прочитал и увидел в видео.... говорят про металл, а не про окисд циркония, смешно... Покажите им вот эти цифры... про которые я писал на 103 и 119 странице...
Чепецкий Металлургический Завод не имеет ни какого отношения к тому материалу с которым собираются работать эти товарищи... ЧМЗ работает с ЦИРКОНИЕМ металлом,  а у нас речь о диоксиде ZrO2... для огнеупорщиков ЭТО ДВЕ РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Забавно кстати еще вспомнил, про статьи перед ИСО вышедшие в одни даты на разных ресурсах, оч смешно.
Вводные:
Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826
Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html
 Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы)
Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?)
Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41.
Ну да, ладно- об этом позже.

Вопросы:
1.   По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году!

2.   Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница.

3.   Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически.
              Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа
4.   Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год.
Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется

5.   Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего!

6.   Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка.

А вот комментарии касательно второго проекта, кто будет внимательным сам заметит один ньюанс:

Значит товарищи пишут, что собираются перерабатывать 500тн в месяц лома ХромАлюмоЦиркониевых огнеупоров (у них кстати цифра 500тн в месяц фигурирует настолько часто, что становится похожей на мантру) описывают итоговую доходность по году в 2,5 ни много ни мало миллиарда  Grin- прошу заметить только по этому продукту.
И так давайте разберемся, обратимся к аналитике на 103ьей странице- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.2040 откуда почерпнем следующее они собираются перерабатывать 500тн циркон содержащего лома (которого по факту в месяц может быть 150-200 максимум и цена на конечный продукт завышена у ZrCoin в 1,5-2,5раза в отличии от конкурентов), теперь посмотрим что такое ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор (ХАЦ)- http://bankpatentov.ru/node/100332 И так этот огнеупор производится частично из циркон содержащего лома. Частично это на минуточку на 60-70% из
Мы обратились в компанию НТЦ Бакор, которая производит ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор и выяснили, что они проивзодят по году ни много ни мало 10- 80тн таких огнеупоров, в зависимости от количества заказов. Так же мы обратились к уже знакомой компании занимающейся аналитикой Импорта и выяснили, что ввозится похожего вида огнеупора в нашу страну- 0 (Ноль- понимаете 0)
Т.е. взять такого лома в месяц 500тн физически не возможно! Так как НТЦ Бакор судя по информации в интернете практически единственная компания которая этим занимается.

Теперь вернемся к планам- 500тн в месяц ХАЦ и 500тн в месяц цирконсодержащего, только одно но, для производства ХАЦ нужен второй материал, т.е. производитель ХАЦ частично забирает цирконсодержащий продукт. Второе- столько материала цирконсодержащего, а точнее его лома тоже нет и в этой сфере есть конкуренция. Третье и не стыдно им в своей команде указывать таких людей как Владимир Перепилицын Доктор геолого-минералогических наук, профессор-консультант Уральского Федерального Университета. Автор 162 патентов. Научный консультант ОАО «ДИНУР» ...

Ну и далее- https://www.syndicatefund.io/zir.html
Это уже простите нае..во... Цитирую: Цикл 1

При переработке 1 тонны циркониевого лома и получаем:

0.2 тонны Шлакообразующей смеси,
0.8 тонны Концентрата циркония с содержанием ZrO2 не менее 65%.
Затраты на тонну лома 65000 рублей/тонна (включает стоимость лома и все сопутствующие затраты на переработку 1 тонны лома-механическую, химическую и реагенты).

Цикл 2

При переработке 3 тонн Концентрата циркония (с содержанием ZrO2 не менее 65%) получаем:

1 тонну Циркония металлического
Затраты на переработку 1 тонны Концентрата циркония составят 360000 рублей/тонна (включает стоимость всех сопутствующих затраты на переработку 1 тонны -термическую, химическую и реагенты).

Т.е. из 3 тонн цирконивого лома получается 0,6 шлака, 2,4 концентрата и 1 тонна металла.

Во истину 2+2=5

Ну и не забывайте в проекте ZrCoin про металл ни слова, они же планировали получать только концентрат Циркониевые ZrO2 65%

У меня всё.... хотяяя.....

Производство сорбента GW- 500н в месяц (у нас же мантра, надо повторять 500 раз и всё точно полчуится)с прибылью по году 24 ярда Мать его этого ярда)))
Ну про золото, Платину, Осмий, Иридий, Палладий, Литий на отвалах зол от ТЭЦ молчу, за такие названия в нашей стране и "голову на плаху", а у них 30тн в год (поправился) по планам.......

Идея хорошая, но если человеку с научной степенью предлагают развиваться и он идейный, он может просто уверовать. Да, даже в алхимию

И я вот специально оставил в этой части что сейчас выделил- загадку на внимание, посмотрите в чем неточность и что указывает прямо на отсутсвие перспектив ZrCoin в чем они сами признаются по тексту...

Руки не добираются сделать перевод 103ьей и этой страницы и опубликовать в Англоязычной ветке...

"Это Фиаско Братан", давно так не смеялись всем офисом....
Значит товарищи пишут, что собираются перерабатывать 500тн в месяц лома ХромАлюмоЦиркониевых огнеупоров (у них кстати цифра 500тн в месяц фигурирует настолько часто, что становится похожей на мантру) описывают итоговую доходность по году в 2,5 ни много ни мало миллиарда  - прошу заметить только по этому продукту.
И так давайте разберемся, обратимся к аналитике на 103ьей странице- https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.2040 откуда почерпнем следующее они собираются перерабатывать 500тн циркон содержащего лома (которого по факту в месяц может быть 150-200 максимум и цена на конечный продукт завышена у ZrCoin в 1,5-2,5раза в отличии от конкурентов), теперь посмотрим что такое ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор (ХАЦ)- http://bankpatentov.ru/node/100332 И так этот огнеупор производится частично из циркон содержащего лома. Частично это на минуточку на 60-70% из
Мы обратились в компанию НТЦ Бакор, которая производит ХромАлюмоЦиркониевый огнеупор и выяснили, что они проивзодят по году ни много ни мало 10- 80тн таких огнеупоров, в зависимости от количества заказов. Так же мы обратились к уже знакомой компании занимающейся аналитикой Импорта и выяснили, что ввозится похожего вида огнеупора в нашу страну- 0 (Ноль- понимаете 0)
Т.е. взять такого лома в месяц 500тн физически не возможно! Так как НТЦ Бакор судя по информации в интернете практически единственная компания которая этим занимается.

Теперь вернемся к планам- 500тн в месяц ХАЦ и 500тн в месяц цирконсодержащего, только одно но, для производства ХАЦ нужен второй материал, т.е. производитель ХАЦ частично забирает цирконсодержащий продукт. Второе- столько материала цирконсодержащего, а точнее его лома тоже нет и в этой сфере есть конкуренция. Третье и не стыдно им в своей команде указывать таких людей как Владимир Перепилицын Доктор геолого-минералогических наук, профессор-консультант Уральского Федерального Университета. Автор 162 патентов. Научный консультант ОАО «ДИНУР» ...

Ну и далее- https://www.syndicatefund.io/zir.html
Это уже простите нае..во... Цитирую: Цикл 1

При переработке 1 тонны циркониевого лома и получаем:

0.2 тонны Шлакообразующей смеси,
0.8 тонны Концентрата циркония с содержанием ZrO2 не менее 65%.
Затраты на тонну лома 65000 рублей/тонна (включает стоимость лома и все сопутствующие затраты на переработку 1 тонны лома-механическую, химическую и реагенты).

Цикл 2

При переработке 3 тонн Концентрата циркония (с содержанием ZrO2 не менее 65%) получаем:

1 тонну Циркония металлического
Затраты на переработку 1 тонны Концентрата циркония составят 360000 рублей/тонна (включает стоимость всех сопутствующих затраты на переработку 1 тонны -термическую, химическую и реагенты).

Т.е. из 3 тонн цирконивого лома получается 0,6 шлака, 2,4 концентрата и 1 тонна металла.

Во истину 2+2=5

Ну и не забывайте в проекте ZrCoin про металл ни слова, они же планировали получать только концентрат Циркониевые ZrO2 65%

У меня всё.... хотяяя.....

Производство сорбента GW- 500н в месяц (у нас же мантра, надо повторять 500 раз и всё точно полчуится)с прибылью по году 24 ярда Мать его этого ярда)))
Ну про золото, Платину, Осмий, Иридий, Палладий, Литий на отвалах зол от ТЭЦ молчу, за такие названия в нашей стране и "голову на плаху", а у них 30тн в год (поправился) по планам.......

Теперь всё)))

Я уже спрашивал, но к сожалению мне так и не ответили...

Раз вы припоминаете- если вас не затруднит, уделите 10 минут на поиски "бурлений" и "разноса".
Очень интересно!

В какой- то момент мне показалось- сарказм. Увы- судя по подаче, вы не читали Бизнес План.
Можете ознакомиться с моим исследованием рынка на 103ьей странице https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.2040

Мой 1ый вопрос основан на Бизнес Плане ZrCoin, где товарищи указали 2000тн для переработки в 2017ом году, а моя ироничность связана опять же с БП, только уже с частью где завод планируется запускать в 2018ом

За вопросы, аналогичные 2ому, меня отчислили из чата Telegramm...

Господа кстати не теряются, не убегают, не скрываются- это показатель, НО...
У меня все- таки несколько вопросов:
1. На 2017-ый год в плане переработать 2000тн и получить 1600тн сырья- есть данные, сколько реально переработали?
2. Ни как не вяжется перспективная цена этого проекта на планируемое к выпуску сырье ZrO2 65% в 165000 RUB (~2350 EUR) с имеющимся аналогичным продуктом на рынке- КЦЗ и КЦП ZrO2 65% поставленный в Россию по цене 900- 1300 EUR

Волшебство, чес слово.

 

....желаемое
А вот действительное, вот человек почти вчера это сфотографировал:
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.1980
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1835131.1980
Пусто, нет завода!
Виталий или к вам Александр обращаться, прокомментируйте пожалуйста (хотя бы про план на 2017 год по переработке 2000тн- расскажите пожалуйста), Цитирую:
Коллегам привет.
На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами.

И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт.

Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными  в ЛС.

Вводные:
Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826
Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html
 Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы)
Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?)
Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41.
Ну да, ладно- об этом позже.

Вопросы:
1.   По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году!

2.   Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница.

3.   Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически.
              Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа
4.   Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год.
Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется

5.   Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего!

6.   Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка.

p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя!

А вот в телеграмме товарищи утверждают, что ZrCoin животворящий уже Ангары возвёл и готовится к наладке оборудования. )))

Коллегам привет.
На вопрос о исследовании рынка и БП по исходному сырью и перспективному продукту, положительного ответа не получил и дал поручение отделу маркетинга разобраться с этими вопросами.

И так, что в итоге мы имеем, вводные данные получены из открытых источников и в результатах переговоров с задействованными в проекте лицами. Аналитические данные получены в том числе от компаний, которые исследуют импорт и экспорт.

Постараюсь быть кратким, за подробностями и данными  в ЛС.

Вводные:
Цель- производство сырьевого продукта ZrO2 65% +2,-5- 3%Hf аналог Циркониевого Концентрата марки КЦП и КЦЗ http://ntcp.ru/work/library/5103/4826
Сырье- лом огнеупорных кирпичей, которые изначально содержат диоксид циркония. Баккоровый лом. Это в свою очередь изделия из материала БК-33, БК-37, БК-41 http://www.epo-bacor.ru/methodscasting.html
 Лом данного материала периодически продается на одном Российском форуме. Цифры 33, 37, 41 означают содержание ZrO2, соответственно это 33, 37, 41% ZrO2 (Можете посмотреть в ГОСТы)
Достигать содержания ZrO2 65% из 33-41% предполагается методом обогащения (Алхимия?)
Что- бы не быть алхимиками и обогащать «сухим методом» нужен Диоксид Циркония это 95-99,5% ZrO2 надо заплатить за тонну такого материала в среднем 12000EUR и смешать с БК-33, 37, 41.
Ну да, ладно- об этом позже.

Вопросы:
1.   По информации от ЦИРКОНа они собирались переработать в 2017 году 2000тн сырья и в следующие 5 лет по 6000тн. Господа- есть отчет за 2017ый год, сколько закуплено, сколько переработано, сколько продано? Если они собирались без завода переработать 2000тн- а был- ли мальчик? Уточню это по уточнению ЦИРКОНа "пессимистичный план" при задействовании 60% мощности. Не забываем про завод, который должен построитьсяя и запуститься только в 2018ом году!

2.   Стоимость планируемого к продаже продукта 165000 рублей/тн, аналогичный концентрат марок КЦП и КЦЗ стоит 950- 1300EUR/tn (66500- 91000 рублей/тонна). По моему мнению это очень сильная конкурентная разница.

3.   Как сообщают товарищи из Циркона потребность России 40- 100тыс тонн (поправлюсь с сайта zrcoin путаная информация в одном месте 40-100 в другом 150тыс тонн), Циркона- откуда цифра? Почему не 500 тыс.тонн? Т.е. есть перспективные заводы, которые готовы потребить такое количество, и что- то изготовить, но сейчас они не делают это только из-за дефицита Циркониевого Концентарата? Кому необходимо сырье- его покупает, а перспективная потребность- звучит мифически.
              Почему тогда Ковдорский ГОК свои несчастные 5-6тыс тонн экспортирует? Оставим это на совести ГОКа
4.   Импорт концентрата КЦП И КЦЗ по 950-1300 EUR/tn в Россию 8 тыс/тн в год. Это сильно меньше «перспективных» цифр донесенных до нас, как и по объёму в 10-15х раз, так и по цене в 2х раза. А если быть совсем точным то Импорт в Россию по всему Циркон содержащему сырью- это 15-99%ZrO2 содержание- составляет всего 10тыс тонн в год.
Цитирую сайт «Циркона»- Годовая потребность России около 150000тысяч тонн весь этот объем импортируется

5.   Мои сотрудники позвонили некоторым товарищам, продающим это так называемое «баккоровый лом» сырье, в основном они находятся во Владимирской области. С их слов, занимаются они этим давно и цифр 5000 или 6000тн сырья в год они никогда не слышали, возможно 2000. Так же связались с парой компаний, которые покупают данный лом. Сказать, что мне посмеялись в лицо по поводу объемов и обогащения- не сказать, ничего!

6.   Доставка из самой дальней точки России ((как уточняют в ЦИРКОНе))2500руб/тн. И здесь цифры подводят. Стоимость транспорта из Владимира до Магнитогорска 3400руб/тн и это не самая дальняя точка.

p.s . Я не хочу кого- то очернить или быть охотником на ведьм, до начала исследования я собирался быть инвестором, стану ли я инвестором сейчас- ответ очевиден. Ну а каждому решать за себя!

Всем доброго времени суток.
Листал топик, но к сожалению не нашел, если не прав- поправьте!

Кто после прочтения и изучения бизнес-плана проводил исследование рынка?
Актуальные вопросы:
1. Изучали рынок исходного сырья? Сколько стоит, кто продает, сколько его (цирконового лома) реально реализуется по году? Возможно экспорт смотрели?
2. Изучали рынок планируемого к продаже "циркониевого концентрата"? Объёмы, импорт, цена, конкуренты?

По прочтению БП проект интересный для инвестиций, а реально?