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121  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 10, 2020, 01:55:34 PM
Oui, je voulais dire l'inverse, désolé du malentendu  Grin Je vais corriger ça tout de suite.

D'après ce que j'ai lu, les entreprises américaines ont en partie aussi réduit les dividendes parce qu'ils étaient moins taxés que les gains sur les plus values. Il me semble que c'est aussi le cas en France, donc d'un point de vue strictement financier ils ont raison de le faire. J'imagine que les actionnaires européens ont plus besoin de liquidités que les américains.

Les dividendes ne sont pas forcément plus ou moins taxés, c'est souvent assez similaire.
La différence c'est que dans le cas du dividende tu es taxé lors du règlement du dividende, alors que quand le cours augmente, tu es taxé uniquement à la vente de tes actions.

Pour moi c'est plutôt culturel. Avoir la sensation d'avoir un "revenu passif" c'est très français/européen. Et ça limite la hausse des actions, et donc conserve leur potentiel d'achat par les petits porteurs.

Oui je sais qu'il est possible de diviser/multiplier les actions pour ajuster leur prix comme le font air liquide (dans un sens) ou vallourec (dans l'autre), reste que c'est une opération pas très transparente pour le boursicoteur moyen.
Je peux me tromper, mais concernant les plus-values elles ne devraient être taxées que sur le résultat final de l'année. Si par exemple j'investis une somme égale sur deux titres et que l'un a gagné 20% et l'autre a perdu 10%, la taxe sur les plus-values ne concerne que 10% (20%-10%) du total investi. Alors que si le premier titre versait tout son bénéfice en dividendes j'aurais été taxé sur 20%. Je me trompe ?

elle ne devrait même pas, mais dans un contexte d'imposition voulu et non subit, elle devrait l'être sur la revente, par ce que si ta pv est reéalisé cette année et que tu est taxé alors que l'année suivante tu réalisé une mv tu es doublement perdant, c'est clairement une vendetta organisé sur ton capital dont l'état fait parti.
122  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 10, 2020, 11:46:10 AM
et ça c'est un scam.

le beau pump des BC pour cette année :


si les discounter font fureur dans les pays développer à mon avis c'est pas par fanatisme ou radinerie.

même les entreprises jouent le jeu, un exemple avec le toblerone pour ceux qui connaissent pas c'est du chocolat en barre, l'entreprise afin de contré le prix à la consommation à délibérément produit moin de chocolat dans une barre qui contient moins de petit triangle et cela naturellement afin de ne pas faire baissé le pouvoir d'achat du consommateur, avec cette exemple on peu facilement comprendre comment les prix à la consommation peuvent rester inchangé alors que le consommateur est perdant même s'il pense le contraire  Roll Eyes

https://www.lefigaro.fr/societes/2016/11/08/20005-20161108ARTFIG00213-toblerone-reduit-le-nombre-de-triangles-de-ses-barres-et-fache-ses-fans-britanniques.php
123  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 10, 2020, 10:58:42 AM
Les dividendes sont taxés selon un mécanisme different mais ils sont taxés de manière similaire...
On a vu une augmentation du prix des actions assez folle ces 2-3 dernières années aux Etats-Unis, certains pensent que c'est du en grande partie aux programmes de "buy-back" fait par les entreprises. Est-ce qu'un phénomène de ce type a été vu en Europe ?

En Europe on a plus tendance a filer de gros dividendes qu'à faire du rachat massif d'actions. Je ne saurais te dire pourquoi, si c'est culturel ou une raison autre, mais c'est ce qui se dégage.


Il y a aussi des buybacks, mais qui se limitent souvent à racheter les dilutions dues à l'émission de nouvelles actions. On pourra mentionner total notamment.
D'après ce que j'ai lu, les entreprises américaines ont en partie aussi réduit les dividendes parce qu'ils étaient moins taxés que les gains sur les plus values. Il me semble que c'est aussi le cas en France, donc d'un point de vue strictement financier ils ont raison de le faire. J'imagine que les actionnaires européens ont plus besoin de liquidités que les américains.
Comment ça pourquoi ils réduiraient quelque chose qui serait moins taxé et augmenteraient quelque chose qui serait plus taxé, je ne comprends pas la logique?




peut être pour truqué les chiffres des recettes fiscal, un peu comme ceux de l'inflaition : https://www.centralcharts.com/fr/gm/1-apprendre/10-dossier-economique/37-analyse-actualite/840-les-chiffres-truques-de-l-inflation


Nasdaq100 qui a fait un ath hier.

 Cheesy

124  Local / Hors-sujet / Re: A Paris, la police utilise la même technique que celle qui a tué George Floyd !! on: June 10, 2020, 10:24:19 AM
En caroline du nord des blancs lavent des pieds de personnes de couleur tout en s'excusant. :

Non mais c'est hallucinant, ils vont bientôt demander aux gens de baisser leur froc en public si ça continue. Si les américains étaient si odieusement racistes que ça, ils n'auraient jamais élu Obama, à 2 reprises. Je crois que c'est le premier pays blanc à avoir élu un noir comme président après l'Afrique du Sud.

il faut pas confondre les usa et l'afrique du sud, ou plutot on peut les confondre les usa l'afirque du sud pays de colons,comme l'australie... d'importation de divers ethnies, donc rien de surprenant à cela.

l'angleterre c'est un pays de blanc, la france, l'allemagne le danemark...sont des pays de blancs  Wink
125  Local / Hors-sujet / Re: A Paris, la police utilise la même technique que celle qui a tué George Floyd !! on: June 07, 2020, 01:00:55 PM
à la limite on s'en fou du racisme de patrick ou d'un autre, je veux dire chacun à le droit de pensé ce qu'il veut, comme dit la chanson c'est sa liberté de pensé.

le probleme est que ces idées n'ont rien à faire au sein des institutions public, autrement ça devient trés ennuyeux dans un pays multiculturel et laïque.

il faut vraiment que l'état en prenne conscience et sanctionne sévèrement ce genre actes, propos...

par ce que la haine racial c'est pas né hier et cela à toujours servis les intérêts des partis politique ségrégationniste.

maintenant en tant qu'athée de la politique, je pense que tout ce cirque sont les conséquences systémique des inégalités socio-professionnel, c'est pour cela que je suis contre un pouvoir central et décisionnaire et pour une universalité démocratique par et pour le peuple, qui à mon sens supprimerait les inégalités et ouvrirait les débats en public au lieux de les cloisonné dans une assembler d'élus par des minorités, enfin j'ose l'espérer.    Grin
126  Local / Hors-sujet / Re: A Paris, la police utilise la même technique que celle qui a tué George Floyd !! on: June 04, 2020, 01:11:33 PM
c'est n'importe quoi, ils les ont payer en dollar ou quoi, de nos jours on met les blancs, les noirs, les arabes, les asiats dans le même panier, comme si c'etait du pareil au même, ces américains et leurs réductionnisme.
127  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 04, 2020, 01:02:30 PM
Oui ça monte, la finance folle  Roll Eyes
128  Local / Économie et spéculation / Re: Bitcoin et les investisseurs institutionnels on: June 03, 2020, 05:15:19 PM
CME a publié les spécifications de ses futures options qui seront disponibles début 2020.(Q1 2020)

L'actif sous-jacent sera des futures bitcoin arrivant à expiration à la même date, c'est-à-dire le dernier vendredi de chaque mois.
Futures qui sont réglées en cash (contrairement à Bakkt) au prix du fameux BRR(Bitcoin Reference Rate) basé sur les cours de Bitstamp, Coinbase, itBit, Kraken, et Gemini, et qu'on accuse régulièrement d'être manipulé (cf posts plus haut) les veilles d'expiration.
Ce seront des options dite de type européen, c'est-à-dire qu'on ne peut pas les exercer avant leur date d'expiration.
Un contrat d'option donnera droit à un contrat future qui vaut l'équivalent de 5 btc.

https://www.cmegroup.com/cme-group-futures-exchange/options-bitcoin-futures.html

Les options pour ceux qui ne connaissent pas sont en résumé des contrats qui à l'inverse des futures n'obligent pas à acheter (ou vendre) le sous-jacent à la date d'échéance, c'est en quelque sorte un droit et non un devoir.

Les options comportent un prix d'exercice (strike price) fixe. Ce prix est celui à verser en échange du sous-jacent.
Il existe 2 types d'options les fameux put et call, pour les options respectivement de vente et d'achat.
Basiquement pour un même strike price, si on pense que ce strike price sera en-dessous du cours à la date d'échéance alors on achetera un Call et si on pense qu'il sera au-dessus alors on achètera un Put.  

Le prix de l'option est ce qu'on appelle le premium ou la prime de l'option. Lorsqu'à l'échéance le strike price de l'option est finalement bien inferieur au prix du cours du sous-jacent pour un call (et inverserment pour un put), il est alors interessant d'exercer l'option, et on dit qu'elle est In The Money. Lorsque ce n'est pas le cas, et qu'il n'est pas intéressant d'exercer l'option on dit qu'elle est Out of The Money. Lorsque ce n'est ni l'un, ni l'autre et que le strike price est égal au prix du cours on dit qu'elle est At The Money.

Ceci sont les caractéristiques basiques des options, on appelle ces options là options vanille ou vanilla options ou encore plain vanilla options. Sur Bitmex par exemple les put sont des KO Barrier options c'est-à-dire que les options expirent automatiquement si le cours du sous-jacent atteint ce seuil.

La question que se pose certainement les non-initiés, c'est à quoi ça sert?
Et bien en premier lieu ça peut servir à obtenir un levier sans margin, donc sans emprunter aucun fond (et sans risquer aucune dette donc...) Le principe est que le premium est toujours d'environ la difference entre le cours actuel du sous-jacent et le strike price. Par exemple pour un strike price de $9000, le premium sera actuellement de $200 pour un call (pour cours actuel du btc à $9200)
Or si le cours de btc monte à $9400, le premium va monter à $400. Celui qui a acheté son call à $200 va donc pouvoir le vendre $400!
Il réalise alors un gain de +100% sans aucun margin.
 
Il existe aussi d'autres usages comme par exemple l'obtention d'un rendement dans un marché flat. L'incertitude sur la valeur de l'option à son terme diminue à mesure que le temps s'écoule et qu'on se rapproche de ce terme, la valeur du premium augmente donc mécaniquement.
Par exemple si le cours de btc est à $9200$ le lundi pour une échance de l'option le dimanche. Le prix du call sera de seulement 170$ le lundi, car il n'est pas certain que le cours soit encore à $9200 le dimanche, le cours peut très bien baisser entre temps.
Mais le samedi soir si le cours est encore à $9200, il est quasiment certain qu'il sera encore à $9200 le lendemain à l'expiration.
Le premium du call sera alors à $199 le samedi soir, ce qui aura généré au final un rendement de +17% malgré un marché totalement flat!

Quel connerie ces truc là, sur un marcher régulé je veux bien par contre sur les crypto, c'est vraiment la douille.
129  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 03, 2020, 11:59:59 AM







alors je me demande comment il ont calculer les attributions de subventions, mais on notera que ce n'est pas forcément en fonction dess déficit du pib de 2020;

 
130  Local / Économie et spéculation / Re: [BTC] Le bitcoin devrait remonter.... ou peut être redescendre on: June 02, 2020, 06:00:04 PM
Et une chute de 600$. Décidément ce niveau des 10000$ posent un problème au btc... Undecided

ta pas vu la chute sur shitmex, https://cointelegraph.com/news/3-main-reasons-bitcoin-price-plummeted-14-in-15-minutes-to-8-600

sinon sur bitstamp c'est + de 1k egalement.

Lol nan j'ai vu la vidéo  Cheesy.
Je me suis juste dit après avoir posté que tu ne cherchais pas la merde, que j'avais déjà déjà dit ce que j'avais à dire, et que me répéter ainsi aurait équivalu à chercher la merde de ma part (alors que c'était pas le but). Du coup j'ai supprimé après une dizaine de minutes. Pas de bol tu as des yeux partout  Cheesy.
Grin la vérité c'est que l'onglet n'était pas à jour et que je me suis pris un vent quand j'ai voulu te répondre, mais bon ça se "contourne"...



10100
ça monte plus tellement...

il devient lourd au dessus de 10k, j'ai l'impression que les gens n'en veulent que quand il retombe en dessous mais n'en achete qu'au dessus, je sais c'est pas logique.
131  Local / Hors-sujet / Re: le WTI (usoil) à 0 dollar ! on: June 02, 2020, 05:46:39 PM
  le wti (usoil)...appelez le comme vous voulez est passer (sous) la barre des "0" dollar absolue sur les contrats futur  Shocked,
Tu peux développer? J'arrive pas trop à comprendre



regarde la video le ga explique tout en détail.
132  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 02, 2020, 05:42:56 PM
Y'a d'autres thread pour votre échange, car là en plus d'être HS, c'est assez plat, vu et revu :/
https://bitcointalk.org/index.php?topic=5160841.0 ou bien https://bitcointalk.org/index.php?topic=5059091.0

c'est pas faux je me fais plus que l'echo d'une vache dans les prés broutant quelques herbes fraiche avant la prochaine récolte de blé.
133  Local / Échanges / Re: Index des Exchanges - v1.2 on: June 02, 2020, 05:28:07 PM
c'est vrai que le volume et la liquidité sont un facteur important pour un échange, par ce qu'a force de dilué la liquidité on va plus pouvoir achter et/ou revendre, j'ai récemment fait un tour sur yobit, j'y suis rester au moins une semaine avant de pouvoir revendre de l'usd pour sortir en crypto  Roll Eyes
134  Alternate cryptocurrencies / Tokens (Altcoins) / Re: [ANN] Minereum - First Self Mining Smart Contract - MINEREUM V2 IS LIVE! on: June 02, 2020, 08:07:00 AM
Hi Everyone,

Here is an update on the MNE Staking feature following the previous announcement here

How it works

The Minereum Staking Process is planned to work like this:

- Each Staking Period will last for 365 days (after the 365 period ends, a new one starts)

- Each day will have a total MNE Staking Interest Rate assigned to it

- Each day this Interest rate will decrease by 1%

- At the end of each day the final amount of MNE sent by the participants will determine how much each paticipant will get in relation to the percentage of what they sent for staking

For example:

Day 1
- Interest Rate: 1000%
- 1 user participates with 1,000 MNE
- User will get the whole interest rate of 1000%, means he will be entitled to claim 10,000 MNE

Day 2
- Interest Rate: 990%
- 2 user participates with 10,000 MNE each
- Total Staking Pot: 20,000 MNE
- User 1 participated with 10,000 MNE, meaning he has 50% of the pot, meaning he gets 50% of the interest rate = 495% = 49,500 MNE
- Same for User 2

Day 3
- Interest Rate: 980%
- 100 users participate with 1,000 MNE each
- Total Staking Pot: 100,000 MNE
- Each user participated with 1,000 MNE, meaning each user has 1% of the pot, meaning each user gets 1% of the interest rate = 9.8% = 1098 MNE

Limitations:

- Genesis Addresses cannot participate in MNE Staking directly (however mined coins can be transfered to other addresses to participate)
- The staking will last for 365 days and the staked coins can be claimed after that.

For example:

When a user participates on day 1, he will be able to claim his coins on day 365 + 1
When a user participates on day 2, he will be able to claim his coins on day 365 + 2
When a user participates on day 3, he will be able to claim his coins on day 365 + 3
etc.

Here you can see a chart with the interest rate curve for each day.



This function is already available or in pending ?

please i want report a issue, in stake holder buying place, buy with fee MNE dont work.

To be released soon.

What issue you have while buying Stakes with MNE fee? Do you have a transaction id?

my bad it seems worked now, but what is MNE fees ? why gas fees  is so priced for buying stake adresse with eth ?


also for mne staking our token will be lock for 365 days whatever happen ?
135  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 01, 2020, 07:23:05 PM
socialisé les pertes privatisé les bénéfices, c'est plus une poche de sang, c'est un puits sans fond, c'est la corne d'abondance, c'est le block de l'est de margaret tatcher  Cheesy
136  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 01, 2020, 04:38:25 PM
non mais on a bien compris que t'essayais de noyer le poison, seulement la guerre des monnaie via dévaluation c'est pas jean bernard du troqué du coin qui l'a inventer mais bien les bankroutier de la finance qui font porter le bonnet d'âne aux ploutocrate (même s'ils n'ont pas besoin de chapeau pour ça).


https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/les-eurodeputes-souhaitent-un-plan-de-relance-de-2000-milliards-d-euros_2126151.html

On va bien la sentir celle là, bon je ne suis pas libéral au point de laisser fail les entreprises (légitime)  dans le besoin, mais mon petit poil me dit que l'aubaine est trop grande pour que les états n'en profitent pas et tout cela sur le dos d'un pauvre virus qui va servir de bouc émissaire.
A mon avis l'UE est aussi peut-être tentée d'utiliser des "outils" comme le QE pour ne pas que les cours de la bourse de certaines entreprises tombent trop (et soient la proie d'autres entreprises), il y a eu des rumeurs comme quoi certains fonds chinois avaient profité de la chute des cours pour renforcer assez fortement certaines positions. Je ne sais pas si cela rentre dans les cadres de la mission de la BCE, mais dans une économie sociale de marché ça me semble être une position défendable.

la bourse c'est pas un jeu, si ton entreprise cote en bourse c'est que t'accepte les règles, si à chaque crash le contribuable vient au secours de l'économie en effet on tombe dans une social économie sauf qu'a ma connaissance je ne suis pas actionnaire d'une quelconque société coté en bourse et que je ne reçois aucun dvds de celles ci, je parle en tant que citoyen interdit bancaire marginalisé du système bancaire sans aucun scrupule, à la limite c'est pas plus mal vu la totalitarisme régnant sur les comptes des particuliers, je vais pas te raconter ma vie sur ce forum publiquement mais faut arrêter de prendre les gens pour des imbéciles à un moment.  
137  Local / Hors-sujet / Re: A Paris, la police utilise la même technique que celle qui a tué George Floyd !! on: June 01, 2020, 03:03:05 PM
Scènes apocalyptiques aux US, les "contestataires" n'attendent même plus la nuit pour agir.

Ici les condés semblent s'être littéralement enfui, abandonnant leurs véhicules aux mains des vandales.

https://twitter.com/Breaking911/status/1267192414038564865



lol j'ai ri : https://twitter.com/LibsInAmerica/status/1267467272748220418


c'est sadam qui doit se fendre la poire.  Cheesy
138  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 01, 2020, 01:40:57 PM
non mais on a bien compris que t'essayais de noyer le poison, seulement la guerre des monnaie via dévaluation c'est pas jean bernard du troqué du coin qui l'a inventer mais bien les bankroutier de la finance qui font porter le bonnet d'âne aux ploutocrate (même s'ils n'ont pas besoin de chapeau pour ça).


https://www.lexpress.fr/actualite/monde/europe/les-eurodeputes-souhaitent-un-plan-de-relance-de-2000-milliards-d-euros_2126151.html

On va bien la sentir celle là, bon je ne suis pas libéral au point de laisser fail les entreprises (légitime)  dans le besoin, mais mon petit poil me dit que l'aubaine est trop grande pour que les états n'en profitent pas et tout cela sur le dos d'un pauvre virus qui va servir de bouc émissaire.
139  Local / Économie et spéculation / Re: Bourse on: June 01, 2020, 01:17:02 PM
Je suis personnellement trop simple d'esprit pour savoir qui a raison ou tord, mais ces débats sont très intéressant. L'avenir nous dira peu être pour qui a raison.

Par contre je m'interroge, si c'est "anodin" d'utiliser le QE alors pourquoi n'y avons nous pas recours en continue . Je sais qu'on s'en sert en permanence comme Asche l'a dit depuis une dizaine d'année, mais pourquoi on ne créerais pas trillons en permanence. Et dans ce cas là où est la limite?
Il ni a aucune mauvaise intention dans mon message et pas de message cacher.

Masi si on peu créer 1 trillons, pourquoi pas 100 trillons, car jusqu'à present on en a jamais fait autant en si peu de temps.

C'est assez simple à répondre, pour rester très high level:

Une banque centrale a une mission, c'est affiché sur son site d'ailleurs: https://www.ecb.europa.eu/ecb/orga/escb/ecb-mission/html/index.fr.html

C'est de garantir une stabilité des prix, comprendre garantir une monnaie stable. D'autres BC ajoutent également: utile. Ca ne servirait à rien d'avoir une monnaie stable mais inutile. C'est le facilitateur des échanges, elle se doit d'être disponible où on en a besoin.

C'est assez neutre, amoral, apolitique.

Pour se faire la BC utilise les outils qu'elle a à sa disposition. Parmi ceux-ci il y a ces fenêtres, bien cadrées et définies, d'achats de dettes "de haut grade". Le but n'est pas d'en faire des tonnes, mais de faire le moins possible que pour garantir une monnaie stable et utile.

Les états ensuitent gèrent quant à eux les aspects fiscaux, redistribution sociale et stratégies de financement en fonction du caractère de la monnaie. Le but de tout cela, étant que l'euro ne soit pas fort différent maintenant que ce qu'il sera dans 20 ou 30 ans. Réduire des inconnues est un ingrédient de la prospérité.

Donc la mission n'est pas d'influencer les économies ni de devenir une banque d'affaire de dernier recours. Ce qui, si sa mission changeait en ce sens, pourrait d'ailleurs impacter la stabilité sociale et rendre plus difficile la mission de la BC... Elle n'a donc pas d’intérêt à se transformer.


excuse moi  #STARENZEN  mais quand les intérêts deviennent négatifs c'est bien qu'il y a un surplus monétaire donc de l'inflation en plus, je vois mal un etat dire non merci je vous rend l'argent en trop perçu,, de plus la dette publique n'est pas facteur interne à la finance mais bien un facteur économie reélle, si elle augmente forcément il y a plus d'argent en circulation, la bc ne récupère pas ses prêts, ce qui dilue encore plus la valeur de la monnaie, quand aux QE en dernier lieux l'argent se retrouve bien dans l'économie réelle sinon les investisseurs ne spéculeraient pas en bourse.
140  Local / Hors-sujet / Re: Mais enfin vous voyez bien que tout est foutu ! on: June 01, 2020, 12:56:45 PM
oui sur fifa   Cheesy
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