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Wird der Iota Kurs nach euren Schätzungen erstmal so bleiben für 1-2 Monate ?
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Aufgrund von Problemen haben die das Webinar beendet und es wurde ein neuer Termin festgelegt.Nur kann ich an dem Tag nicht Teilnehmen und wollte Fragen ob es eine Möglichkeit gibt die auch später anzuschauen ? |
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Hat einer von euch Erfahrung mit dem Steuerberater: Christian Densch aka "Kryptotaxpert" schon ?
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1. Equitytoken ergänzt - Mt. Pelerin.
Vielleicht kann unser Worldcoiner, so er das liest, noch ein paar erklärende Worte beisteuern.
Man kauft definitiv in den Salerunden direkte Anteile am Unternehmen, also Aktien, die auf der Blockchain liegen.
Nur die 5%, die im Private Sale verkauft werden, sind frei handelbar (?).
Der Private Sale ist schon vorbei und jetzt im Seed Round werden ja auch 5% verkauft.Die sollen auch frei handelbar sein laut Mt Pelerin "The 5% of shares sold during this seed round will be freely transferable after a lock-up (January 31st 2019), meaning their owners will be free to trade them from that date on." Ich würde mich aber auch auf paar erklärende Worte von Worldcoiner freuen wie du schon sagst. Am 20.11 gibt es ein Webinar von Winheller dort könnten wir vielleicht Live unsere Fragen dazu stellen. Was möchtest du denn erklärt haben bezüglich Mt. Pelerin? Die Admins im Telegram sind auf jedenfall sehr hilfsbereit wenn man Fragen hat. Ich habe eigentlich nur Fragen bezüglich Steuern usw. die werde ich dann aber beim Webinar stellen. |
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1. Equitytoken ergänzt - Mt. Pelerin.
Vielleicht kann unser Worldcoiner, so er das liest, noch ein paar erklärende Worte beisteuern.
Man kauft definitiv in den Salerunden direkte Anteile am Unternehmen, also Aktien, die auf der Blockchain liegen.
Nur die 5%, die im Private Sale verkauft werden, sind frei handelbar (?).
Der Private Sale ist schon vorbei und jetzt im Seed Round werden ja auch 5% verkauft.Die sollen auch frei handelbar sein laut Mt Pelerin "The 5% of shares sold during this seed round will be freely transferable after a lock-up (January 31st 2019), meaning their owners will be free to trade them from that date on." Ich würde mich aber auch auf paar erklärende Worte von Worldcoiner freuen wie du schon sagst. Am 20.11 gibt es ein Webinar von Winheller dort könnten wir vielleicht Live unsere Fragen dazu stellen. |
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Hat einer von euch am ICO von AGATE teilgenommen ? Ich kannte das Projekt vorher nicht und bin heute darauf gestoßen.Was hält ihr davon ?
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ? (Copy&Past Frage aus einem anderen Thread)
Solange nicht von einem deutschen Gericht entschieden ist, ob solche Token tatsächlich Anteilsscheine o.ä. sind, würde ich vorsichtigerweise davon ausgehen, dass sie es nicht sind. Solange sich aus der Verfügungsgewalt über so ein Token nicht auch ein juristisch durchsetzbarer Anspruch gegenüber dem Emittenten ergibt, z.B. Mitbestimmungsrechte oder Genussrechte auszuüben, sehe ich nicht, dass sie Aktien oder Wertpapieren gleichzustellen sind. Das wurde auch gerade im Hot ICOs Thread im Altcoins Bereich andiskutiert. Es hört sich recht logisch an, dass die Einjahresfrist wie für normale Utility-Token etc. hier nicht greift, da es sich ja um Anteile an Unternehmen handelt, nur eben in anderer tokenisierer Form.
Unter der Voraussetzung, dass es sich tatsächlich Anteile an Unternehmen handelt, ja. Das ist aber zumindest derzeit in Deutschland ziemlich sicher nicht so. Allerdings ist das in dem Fall keine steuerrechtliche Einstufung, lässt sich also nicht notwendigerweise auch auf die steuerliche Einordnung übertragen. Vielen Dank  Bei Mt Pelerin steht "To make this possible, Mt Pelerin Group SA is the first company in the world to tokenize its shares and sell tokens that are recognized as shares and provide legal protection conferred by Swiss law, including full voting and dividend rights for registered token holders. It is why we have named our token MPS for Mt Pelerin Shares." demnach hätte man ja Mitbestimmungsrecht sowie Anspruch auf Dividende.Wenn ich Jährlich Dividende kriegen würde müssten die doch dann versteuert werden oder ? |
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Aus Deutschland |
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Vielen Dank euch für eure Hilfsbereitschaft Schade das die Token wie Aktienrechte geregelt sind  Hatte mir Hoffnung gemacht |
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ? (Copy&Past Frage aus einem anderen Thread)
Das wurde auch gerade im Hot ICOs Thread im Altcoins Bereich andiskutiert. Es hört sich recht logisch an, dass die Einjahresfrist wie für normale Utility-Token etc. hier nicht greift, da es sich ja um Anteile an Unternehmen handelt, nur eben in anderer tokenisierer Form. Sehr wahrscheinlich ist also, dass hier auch entsprechend eher Fristen und Regelungen wie beim Aktienrecht greifen. https://bitcointalk.org/index.php?topic=2678280.msg47772513#msg47772513Ich hatte zuerst die Frage dort gestellt gehabt aber danach hatte einer den Link zu diesem Thread hier gepostet und ich sollte mich dann hier melden damit drüben nicht alles voll gespammt wird. Ich müsste dann erst die Steuererklärung dazu abgeben wenn ich die Token verkauft habe richtig ? Oder muss ich dies dem Staat auch melden wenn ich Gewinne dadurch erziele die aber nicht auszahle ? Vielen Dank euch für die Hilfsbereitschaft Würde mich auf eine Antwort freuen. |
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ? (Copy&Past Frage aus einem anderen Thread)
Da die Steuer in jedem Land anders ist würde es auch interessant sein, wo du Steuer pflichtigen bist 😉 Ich bin in Deutschland Steuer pflichtig |
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ? (Copy&Past Frage aus einem anderen Thread)
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ?
Die 1 Jahr Regel gilt so oder so. Interessant wäre, ob bei einem vorzeitigen Verkauf die 25% pauschal Steuern gelten. Kann ich mir aber nicht vorstellen. Die 1 Jahresregel gilt für Aktien (nach 2009 erworben) nicht, daher finde ich die Frage schon relevant. Ich würde vermuten, dass man hier pauschal Abgeltungssteuer + Soli + Kirchensteuer bezahlen muss. Ansonsten könnte man ja jede Aktie einfach tokenizieren um die Steuer zu vermeiden. Vielen Dank euch beiden.Vielleicht ist ja ein Steuerberater oder jemand der sich mit der Thematik besser auskennt hier bereit um uns zu Antworten. |
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Mt Pelerin Token sollen laut der Telegram Gruppe um Equity Token handeln und habe dazu leider was Steuern angeht nicht viel gefunden.Equity Token sollen wie Aktie oder Wertpapier sein und da kam mir die Frage ob es hier auch die 1 Jahr-Frist gilt ? Oder wird das anders geregelt ?
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Wie teuer war der MPS Token im Private Sale ? Dort gab es laut Telegram auch noch 20% Bonus.
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Ist schon bekannt, wann die Bounty für Mt. Pelerin startet? Wäre eine gute Möglichkeit, an Extra-Token zu kommen.
Soweit ich weiß, ist noch nicht mal bekannt, ob es überhaupt eine Bounty geben wird. Selbst wenn, wird es dann keine Shares an der Firma geben so wie jetzt in der Seed Round sondern irgendwas anderes. Für den Sale mit den Shares wird es auf keinen Fall etwas geben, Beim Main Sale wo es um höhere Summen geht, bin ich der Meinung wird es bestimmt einen DE Thread und eine Bounty Kampgne geben. mmn. Wenn man die Möglichkeit hat nochmal was Nachzulegen sollte man dann lieber mehr MPS Token kaufen im Seed Round oder doch lieber bis zum Main Sale warten ? Sagen wir mal im Main Sale wird jetzt ein ganz anderer Token verkauft aber dafür viel billiger.Was wäre jetzt für ein Longterm besser geeignet ? |
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Da ich selbst nicht investiert habe, kann ich nur davon sprechen, wie es meist bei vergleichbaren Aktionen von sich geht:
Du registrierst dich in irgendeiner Weise und gibst eine ETH-Adresse in deinem Profil/Account-Details ein. Auf diese hinterlegte Adresse werden die Token dann zu gegebener Zeit versendet.
Danke dir und tut mir leid das ich so spät Antworte.Soweit ist mir das jetzt klar nur wenn ich mich mit meinem Ledger Nano S auf MEW verbinde wird mir bei "HD derivation path" Ledger (ETH) automatisch ausgewählt aber laut Ledger ( https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005200009-Set-up-and-use-MyEtherWallet) ist dies falsch.Ich müsste dann wie auf der Seite abgebildet den linken auswählen richtig ? Bei der ETH-Adresse die ich im Profil eingeben muss müsste dann die Account Address sein die auf MEW angezeigt wird siehe hier =  (Das Bild stammt von Ledger Support)? Ich bedanke mich bei euch allen nochmals herzlich für eure Hilfsbereitschaft. Viele Grüße JL0 Hi, kann dir nicht ganz folgen. Im eingeloggten Zustand sieht man die Public-Address oben rechts, ja (unter Account Address). Hier auch nochmal ein Video wie man MEW mit dem Ledger Nano S bedient : https://www.youtube.com/watch?v=_RvDPQHERtc Kleiner Tipp: Ich würde an deiner Stelle erstmal nicht in eine ICO investieren, sondern mich mehr mit der Materie beschäftigen. Anhand deiner Fragen erkennt man schon, dass da noch einige Wissenslücken vorhanden sind (die du ja sinnvollerweise hier per Fragen schließen möchtest). Crypto ist immer noch wie der wilde Westen, wenn du da einmal eine falsche Transaktion machst oder ausversehen den private Key irgendwo angibst ist das Geld halt weg. Auch bei der Auswahl einer ICO hilft Erfahrung und das Wissen über die technischen Einzelheiten enorm. Danke dir für dein Rat und wenn man sich mit der Thematik nicht auskennt wie ICH sollte man seine Finger davon lassen.Ich muss gestehen ich habe mir Tutorials usw. angeschaut und bin schlussendlich dazu gekommen es einfach mal auszuprobieren und ich hatte Glück es hat alles WUNDERBAR geklappt.Es kam mir alles so schwierig vor aber im Nachhinein wenn man es mal gemacht hat ist es doch total leicht.Ich habe anstatt MEW MetaMask benutzt da ich es freundlicher fand und leichter.Ich habe MetaMask mit meinem Ledger Nano S verbunden und damit meine ERC20 Token Empfangen daraufhin habe ich den Token hinzugefügt.Alles wird mir Richtig angezeigt.Sollte ich bei MetaMask bleiben oder eher zu MEW wechseln ? Das ist Geschmackssache  Wenn dir Metamask besser taugt, dann bleib dabei - es kann jedoch nicht schaden (und wenn es nur just 4 fun ist), sich auch mal mit MEW zu befassen. Alles klar werde ich demnächst mal machen.Vielen Dank nochmal an euch alle |
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Da ich selbst nicht investiert habe, kann ich nur davon sprechen, wie es meist bei vergleichbaren Aktionen von sich geht:
Du registrierst dich in irgendeiner Weise und gibst eine ETH-Adresse in deinem Profil/Account-Details ein. Auf diese hinterlegte Adresse werden die Token dann zu gegebener Zeit versendet.
Danke dir und tut mir leid das ich so spät Antworte.Soweit ist mir das jetzt klar nur wenn ich mich mit meinem Ledger Nano S auf MEW verbinde wird mir bei "HD derivation path" Ledger (ETH) automatisch ausgewählt aber laut Ledger ( https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005200009-Set-up-and-use-MyEtherWallet) ist dies falsch.Ich müsste dann wie auf der Seite abgebildet den linken auswählen richtig ? Bei der ETH-Adresse die ich im Profil eingeben muss müsste dann die Account Address sein die auf MEW angezeigt wird siehe hier = (Das Bild stammt von Ledger Support)? Ich bedanke mich bei euch allen nochmals herzlich für eure Hilfsbereitschaft. Viele Grüße JL0 Hi, kann dir nicht ganz folgen. Im eingeloggten Zustand sieht man die Public-Address oben rechts, ja (unter Account Address). Hier auch nochmal ein Video wie man MEW mit dem Ledger Nano S bedient : https://www.youtube.com/watch?v=_RvDPQHERtc Kleiner Tipp: Ich würde an deiner Stelle erstmal nicht in eine ICO investieren, sondern mich mehr mit der Materie beschäftigen. Anhand deiner Fragen erkennt man schon, dass da noch einige Wissenslücken vorhanden sind (die du ja sinnvollerweise hier per Fragen schließen möchtest). Crypto ist immer noch wie der wilde Westen, wenn du da einmal eine falsche Transaktion machst oder ausversehen den private Key irgendwo angibst ist das Geld halt weg. Auch bei der Auswahl einer ICO hilft Erfahrung und das Wissen über die technischen Einzelheiten enorm. Danke dir für dein Rat und wenn man sich mit der Thematik nicht auskennt wie ICH sollte man seine Finger davon lassen.Ich muss gestehen ich habe mir Tutorials usw. angeschaut und bin schlussendlich dazu gekommen es einfach mal auszuprobieren und ich hatte Glück es hat alles WUNDERBAR geklappt.Es kam mir alles so schwierig vor aber im Nachhinein wenn man es mal gemacht hat ist es doch total leicht.Ich habe anstatt MEW MetaMask benutzt da ich es freundlicher fand und leichter.Ich habe MetaMask mit meinem Ledger Nano S verbunden und damit meine ERC20 Token Empfangen daraufhin habe ich den Token hinzugefügt.Alles wird mir Richtig angezeigt.Sollte ich bei MetaMask bleiben oder eher zu MEW wechseln ? |
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Da ich selbst nicht investiert habe, kann ich nur davon sprechen, wie es meist bei vergleichbaren Aktionen von sich geht:
Du registrierst dich in irgendeiner Weise und gibst eine ETH-Adresse in deinem Profil/Account-Details ein. Auf diese hinterlegte Adresse werden die Token dann zu gegebener Zeit versendet.
Danke dir und tut mir leid das ich so spät Antworte.Soweit ist mir das jetzt klar nur wenn ich mich mit meinem Ledger Nano S auf MEW verbinde wird mir bei "HD derivation path" Ledger (ETH) automatisch ausgewählt aber laut Ledger ( https://support.ledgerwallet.com/hc/en-us/articles/115005200009-Set-up-and-use-MyEtherWallet) ist dies falsch.Ich müsste dann wie auf der Seite abgebildet den linken auswählen richtig ? Bei der ETH-Adresse die ich im Profil eingeben muss müsste dann die Account Address sein die auf MEW angezeigt wird siehe hier = (Das Bild stammt von Ledger Support)? Ich bedanke mich bei euch allen nochmals herzlich für eure Hilfsbereitschaft. Viele Grüße JL0 |
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Was hälst du oder Ihr von dem Projekt ? Ich bin nicht lange dabei und habe auch noch nie an einem ICO Teilgenommen.Habe dieses Jahr nur ICO's angeschaut und verfolgt.
Also vorweg: ich bin auch noch nicht lange dabei, weder IT- noch Finanzexperte und habe leider auch keine gut vernetzten geheimen Kontakte.  Von daher kann ich nur sagen: Ich find die grundsätzliche idee einer komplett tokenbasierten "echten" Bank interessant und auch das white paper find ich so weit gut. ABER: wie schon erwähnt: es ist noch nicht sicher, ob sie auch wirklich eine schweizer Banklizenz bekommen. Das letzte ist der Hauptknackpunkt. Mt. Pelerin wird übrigens seit 2015 entwickelt, bisher wurde nur mit Arnauds eigenem Geld gewirtschaftet (Bitcoin Early Investor) Ist, stand heute, eine seriöse Einschätzung möglich, wie gut die Chancen stehen eine Lizenz in der Schweiz zu bekommen? Zumindest tendentiell (eher ja/eher nein)?? Da geht es vermutlich rein darum wieviel Eigenkapital sie zusammen bringen, habe das so gelesen, min 10 mio CHF erforderlich, unter 20 mio CHF hat es noch keine Lizenz gegeben und mit 30 mio CHF sehr wahrscheinlich. So hätte ich das vom White Paper interpretiert? Joa das hab ich auch gelesen. Aber ich denke mal nicht, dass es bei einem Eigenkapital von >20 M CHF automatisch heißt: zack bumm hier ist die Lizenz  , sondern dass es evtl. noch andere Hürden gibt (evtl. gibts Vorbehalte auf Grund des tokenbasierten Konzeptes usw.) Von daher wäre es interessant zu wissen ob des von seiten der Behörden dort schon Rückmeldungen gab und ob es wirklich nur noch am Kapital liegt. Das wird schon so sein, aber denke mit einer guten Beratung sind die anderen Hürden zu managen/erfüllen!? Aber die 20 mio Hürde ist auch nicht gerade eine kleine das musst du auch erst einmal einnehmen. Und das ist ja totes Kapital, also Rücklage? Wenn man sich mal die ICO's auf ICODROPS anschaut haben die alle fast Ihr Ziel erreicht daher mache ich mir nicht so große sorgen wegen der 20 Mio.Reicht es auch wenn man sich erst am Dienstag dafür registriert ? Wie lange dauert das ? |
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