Bitcoin Forum
May 11, 2024, 01:42:34 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
  Home Help Search Login Register More  
  Show Posts
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 »
321  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: August 29, 2018, 08:43:43 AM
Снова каналы отваливаются с ошибкой update_fee outside range... Уже пол года не могут решить эту проблему, когда одна нода производства c-lightning, другая LND.
Писали же, что комиссии будут считаться автоматически (без ручного тюнинга). Надоели уже.
Похоже скоро все просто перейдут на LND и проблема решится сама собой. Blockstream огорчает!

Ну так это элемент здоровой конкуренции. Ведь там три основные имплементации лайтинга?

Три. Что-то я не припомню такого, когда в основной сети биткоина ноды разных производителей не могли бы работать друг с другом в beta версиях.

Нуу... Сколько сети биткоина лет? Лайтинг только первые шаги делает.
Это базовый функционал который разрабатывается уже более двух лет. Да и вообще, пока есть проблемы с маршрутизацией, функционал комиссий можно было бы и отключить, совсем.
322  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: August 29, 2018, 07:26:55 AM
Снова каналы отваливаются с ошибкой update_fee outside range... Уже пол года не могут решить эту проблему, когда одна нода производства c-lightning, другая LND.
Писали же, что комиссии будут считаться автоматически (без ручного тюнинга). Надоели уже.
Похоже скоро все просто перейдут на LND и проблема решится сама собой. Blockstream огорчает!

Ну так это элемент здоровой конкуренции. Ведь там три основные имплементации лайтинга?

Три. Что-то я не припомню такого, когда в основной сети биткоина ноды разных производителей не могли бы работать друг с другом в beta версиях.
323  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: August 29, 2018, 06:43:15 AM
Снова каналы отваливаются с ошибкой update_fee outside range... Уже пол года не могут решить эту проблему, когда одна нода производства c-lightning, другая LND.
Писали же, что комиссии будут считаться автоматически (без ручного тюнинга). Надоели уже.
Похоже скоро все просто перейдут на LND и проблема решится сама собой. Blockstream огорчает!
324  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 23, 2018, 02:52:44 PM
Вот тут новость вышла, что планируют предлагать к принятию bip-0174. Вроде как вещь нужная для офф-лайн транзакций.

Я почитал на GitHub описание. Кратко суть в следующем:
Предложение bip-0174 предоставляет возможность создавать частично подписанные транзакции (PSBT) и добавлять  в них входы, подписанные разными закрытыми ключами (разными владельцами). Т.е. по-сути платёж сможет осуществляться в складчину(?).

Осталось понять, как этот механизм связан с оффлайн платежами?
Напишите, какие у кого идеи, кто-чего нарыл по этому вопросу?

Ссылка на GitHub: https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0174.mediawiki

325  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 09, 2018, 07:37:50 PM
Добрый вечер! Появился мануал по поднятию LN ноды, есть желание потестить.
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/8wynk5/guide_to_set_your_own_ln_node/
вопросы

1. Годная инструкция для не-программера, без опыта поднятия простой ретранслирующей BTC ноды? Боты на питоне запускать править могу, скрипты для хрома в основном торговые правлю но синтаксис не понимаю

2. Тест в реале идет или в тестнете? Отсюда вопрос, минимальная сумма btc заморозки? Не хотелось бы больше 0.5btc этого хватит?

3. Правильно понимаю что в перспективе на этом узле можно заработать выставив свой % за аггрегацию/ретрансляцию чьих-то платежей?

4. Нужно ставить в ДЦ или хватит бытового интернета?

1. Я ставил под Ubuntu (нода LENINGRAD), по Raspberry у меня опыта установки нету.
2. В тестнете можно и больше закинуть  Cool. В "реале" (mainnet) если 0.5btc то только в ДЦ с резервированием и надёжной защитой доступа.
3. В перспективе да, если к вам пробросят крупные каналы и пойдут транзакции. На текущем этапе скорее нет, т.к. почти нет транзакций
4. Для крупных сумм на данный момент только ДЦ, но сейчас окупить аренду комиссией за платежи скорее всего не получится.  

Если вам удастся развернуть крупную ноду (0.5btc), буду рад, если поделитесь статистикой по количеству транзитных транзакций.
326  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 05:52:20 PM
блокчейн убивается.
Блокчейн невозможно убить! )
327  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 05:26:24 PM
Поэтому без еще одного блокчейна не обойтись... Все уже изобретено, но велосипедостроение так увлекательно ))

Места не хватит для такого блокчейна. Так и задумывалось - свои "копейки" храните у себя и не засоряйте ими "окружающую среду"
328  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 05:21:11 PM
Ваша энтропия меньше чем энтропия пепла и дыма в крематории. Вы не согласны?
Тут как посмотреть: чистый углерод или углерод, связанный многочисленными органическими реакциями.
329  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 05:17:30 PM
Как вы будете подбивать баланс, если пролюбите свой блокнот с транзакциями? Кафешка заинтересована сказать, что вы потратили 100500 коинов, а как вы докажете, что потратили меньше?

Я вам больше скажу, как тупой юзер ноды, данные в блокноте будут отличаться и даже если попросите, то получите не совсем то, что у вас было в блокноте.
330  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 05:08:37 PM
Мне кажется это странным, так как
для прохождения платежей по каналу требуется что-то подписывать приватным ключом,
то есть программа будет в процессе работы расшифровывать зашифрованное. А зачем
тогда вообще шифровать-то?

Так и сейчас в кошельке биткоина для совершения транзакции так и происходит: пользователь расшифровывает закрытый ключ с помощью пароля, чтобы подписать им транзакцию.
331  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 04:44:27 PM
1. В LN обязательно НАДО бэкапить автоматически после каждого изменения каналов. Поэтому бэкап должен быть встроенным.

Месяца назад в английском форуме видел тему, где товарищ потерял информацию с каналом, вроде винт. Восстановил с копии, не последнюю версию. При попытке использования партнер, соответственно, наказал его за это. Он, мягко говоря, был недоволен этим событием. Что странно, ведь наказание за попутку жульничать, это фундамент, на котором зиждется LN. Smiley
Это при том, что сейчас LN пользуют гики, то есть те, кто должен понимать, как он устроен.

2. Выше уже отмечали. LN-нода должна в автоматическом режиме создавать транзакции, значит иметь доступ к приватным ключам.
Можно зашифровать содержимое на винте. Но в оперативной памяти будет информация, через которую можно будет добраться до приватных ключей.

Согласен со всем, кроме пожалуй доступа к оперативной памяти. Разбирать дампы оперативной памяти... та ещё задача, но, конечно, если знать конкретно где смотреть. Значит, как минимум нужно сделать так, чтобы и в памяти ключ не лежал в тривиальном виде. Или разворачивать его в памяти только при работе с транзакциями.
332  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 04:39:32 PM
С лайтнингом то же самое - желание быть первонахом без особого понимания сущности.

Повторяетесь. Вроде уже все пришли к консенсусу относительно тех, кто разворачивает ноду.
333  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: July 02, 2018, 03:54:06 PM
По аналогии с кошельком биткоина:
1) В биткоин кошельке есть wallet.dat его можно сохранить и в любом месте в любое время благодаря этому файлу можно восстановить доступ. В LN мне до сих пор не понятно, что бэкапировать? Контейнер ноды биткоина (целиком?) + контейнер LN? Их же не возможно синхронно забэкапить,  нужно останавливать чтобы не было рассинхрона, иначе не факт, что потом это всё заработает. Короче, танцы с бубном с негарантированным результатом.
2) В биткоин кошельке есть возможность зашифровать wallet.dat и даже при физическом доступе к кошельку пусть злоумышленник подбирает на квантовом компьютере мой 24 символьный пароль... При физическом доступе к ноде LN вполне можно получить доступ к кошельку и ключам от всех каналах. Шифровать диск целиком средствами Ubuntu?
334  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 29, 2018, 08:09:03 PM
пизда рождает мудаков

Пообещают - посмотрим. Никогда не расстраивался, когда было что вкладывать.
Stupid is as stupid does.
335  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 29, 2018, 08:09:39 AM
Провели исследование сети:
https://bitnovosti.com/2018/06/28/issledovanie-lightning-uspeshno-obrabatyvaet-tranzaktsii-na-summu-svyshe-300-lish-v-1-sluchaev/

Quote
"Аналитики исследовательской компании Diar утверждают, что сеть Lightning пока что может гарантировать 100% коэффициент успешности обработки транзакции, только в том случае, если сумма транзакции не превышает трех центов.

В Diar заявляют, что при увеличении суммы транзакции в сети до 5 долларов и выше, коэффициент успешности  падает до 50%."
При среднем размере канала ~30$ 100% успех только для 3 центов- это очень слабый результат.
Это какого же размера должны быть каналы, чтобы 10$ платеж проходил со 100% успехом.

Думаю,что такая эффективность, потому что LN недостаточно централизован. Когда пользователи будут подключаться к крупным узлам, а не друг к другу, результаты будут лучше. Smiley

С исследованием я согласен. Через текущую сеть совершать крупные платежи практически невозможно.
Согласен так же с основной проблемой текущей сети LN: "толщина" каналов. Я об этом неоднократно писал тут.
Не буду спорить с экспертами, в том числе с местными, о причинах текущего положения и о возможных перспективах. Могу сказать, что лично мне мешает вложить в каналы суммы, превышающие 0,1 btc:
1) Отсутствие простого и понятного механизма бэкапирования.
2) Отсутствие встроенного шифрования кошелька и данных ноды.
336  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 26, 2018, 04:50:28 PM
Попробую я объяснить, как понимаю.
Транзакция - закрытие по последней сделке - честная, пока она последняя.
Если после этого происходит еще один платеж, то она уже не честная.
С другой стороны, она ведь уже создана. Значит, она должна всегда создаваться с лагом.

Все платежи честны, и могут происходить только тогда, когда обе стороны активны. При этом, происходит обмен ключами. Никто вокруг такой информацией больше не владеет, поэтому рефери нет.
Суть мошенничества в том, что одна из сторон, пока другая сторона спит, подписывает транзакцию на вывод средств не последним ключом, а ключом из своего архива (когда он ещё не перевёл деньги стороне, которая потом заснула).

Короче, я это всё не сам придумал, а прочитал в спецификациях. Если я не прав, покажите мне место в спецификациях, которое будет опровергать мои фантазии.
337  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 26, 2018, 04:35:41 PM
Варианту (а) противопоставить нечего. Вы возвращаете себе свое "нажитое непосильным трудом" и ХХХ не может вам в этом помешать ни действием, ни бездействием. Так чего вы ждёте уже полтора месяца? Заберите свое и забудьте. (Опять подчеркиваю - я говорю с теоретических позиций)

Да, я тоже думаю, что я жду то... Smiley
Но я пытаюсь объяснить, что для создания канала создаётся не простая транзакция, которую можно просто опубликовать и всё, а смарт контракт, который стал доступен благодаря хардфоку, тфу софтфорку Segwit (прости amaclin1, опять я за старое Smiley ). Быстро закрыть такую транзакцию можно только предоставив подтверждение с двух сторон. Если одна сторона того... то нужно ждать, т.к. ты потенциальный мошенник (даже несмотря на то, что ты никакого отношения к отключению ноды своего партнёра не имеешь).
338  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 26, 2018, 02:58:56 PM
Мог бы заметить, что я критикую LN, а не криптовалюты. Smiley

Как можно критиковать систему банковских аккредитивов? Ей уже лет 500, наверное. Smiley

В бытовом понимании, это система банковских ячеек. Ею все пользовались, кто хоть раз продавал/покупал квартиру. А договор на нее и есть смарт-контракт!
Всё изобретено до нас.
339  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 26, 2018, 02:47:07 PM
Если новость полезна, благодарите сатошами на Биткоин кошелёк 3HZUwxZbYRef9oEuvSvjgVMyZ227Hur7ng
)

Ничего себе кошелечек  Shocked
Это твой и тебе еще нужны сатоши?!  Cheesy

А с другой стороны, представь человека, накупившего битков на сдачу в 2009. Сидит такой, понимает, что нужно молчать. Но похвастаться-то хочется Smiley Иначе какой интерес иметь такой кошелёк и не иметь с него социального профита? Smiley
340  Local / Oбcyждeниe Bitcoin / Re: Lightning Network on: June 26, 2018, 02:43:42 PM
Вы сами какой интервал задавали (и задавали ли?)
Если задавали интервал три месяца - то полтора месяца ждали и еще столько же будете
ждать. Ну так нечего жаловаться. ССЗБ. Если задавали меньше - я не могу понять почему
канал не закрывается.

Ничего там нельзя задавать, нет такого параметра (у моей реализации от Blockstream). Автоматически устанавливается.
При закрытии канала, когда одна сторона спит, ключ публикуется, но транзакция с выводом замораживается на тот самый срок. И если второй проснётся и увидит мошенничество, может опубликовать свой ключ и тогда транзакция со всеми деньгами канала улетит в его биткоин кошелёк.
Pages: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 »
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!