@Ronemo
Franchement c'est tellement le bazar ton histoire que tu devrais payer un fiscaliste pour avancer.

On en revient on point 1 pour moi, tu dis la vérité sans chercher à dissimuler des choses ou trouver un fiscaliste qui va "t'arranger"
C'est simple en fait, soit tu cherche à retourner dans la légalité soit tu pars en cavale 

Je ne vois pas trop comment il pourrait régulariser des transactions dont tu n'as plus aucune trace?
A ce compte là c'est comme si tu avais trouvé un ledger sur un trottoir quoi lol.

Je ne vais pas déclarer un prix d'acquisition à zéro, c'est très simple de vérifier que ce n'est pas le cas (virements bancaire) et pourrait laisser croire que je les ai obtenus de façon illégale.
Alors peut-être que ça passe mais ça ne me tente pas du tout, le problème c'est de déterminer la valeur globale du portefeuille au moment de la cession.

Le montant : j'ai mis 900€ et sorti 900€

Tu pars du principe que tu ne te feras jamais attraper, de plus comment tu explique d'où sortent ces crypto au gouvernement portugais si ils te demandent?
Qui te dit qu'ils ne vont pas remonter ça au gouvernement français ensuite?

Si tu deviens résident  au Portugal et que tu alimente légalement un compte avec lequel tu fais du trading là c'est différent, toi tu veux sortir un paquet de crypto de nul part  comme ça pouf et hop ça passe?
Risqué de mon point de vue.


Oui tu vas attirer l'attention sur toi dans le sens qu'il va falloir régulariser ta situation mais ça sera toujours mieux que de tenter le point 3 à mon avis.

Bonjour,

ce qui suit est mon avis de non expert.

1. C'est la meilleur solution si tu veux profiter sereinement de ton argent je pense.
Tout régulariser et payer ce qui est taxable, ensuite si tu continues à faire fructifier tu pourras sortir beaucoup  plus facilement tous les ans une fois en règle.

2. Alors si je ne me trompe pas l'argent que tu as gagné en étant résident français est taxable.
Ce qui signifie que ton histoire de Portugal ne serait pas conforme à la loi avec tout ce que ça implique si tu te fais attraper.

3. c'est une mauvaise solution je pense, si tu arrives à passer entre les mailles du filet et que ton capital ne baisse pas, tu en as pour des années et des années avant de le sortir.
Si tu continues à faire de bons trades ça peut faire x10 ou plus, va savoir.
Tu mettrais combien de temps à sortir quelques millions à coup de 20.000€, en vivant avec cette épée de Damocles qui plus est?

N'est-ce pas plus intéressant de payer même 50% de taxes et d'avoir immédiatement à disposition ce que tu mettrais plus de 10 ans à sortir illégalement, avec le risque de te faire chopper et de devoir tout rendre?
Je ne crois pas que le fisc sera amadoué par le fait que tu as préféré emprunter que toucher le RSA à des moment de ta vie lol.

Imagine tu sors tout, tu achètes un bel appart et hop plus de loyer à payer jusqu'à la fin de ta vie, ou bien tu peux le mettre en location.
Tu peux même en garder un peu de côté pour continuer à trader.
C'est pas plus sympa à vivre que d'être dans l'illégalité avec les limitations et risques que ça comporte?

Sauf que je ne les ai pas eu gratos donc ça serait 100% faux pour le coup, et pourrait même paraitre suspect je suppose.
Il leur serait très facile de vérifier que j'en ai bien acheté à un certain prix donc j'écarte cette idée.

De plus il me faudrait toujours arriver à déterminer la valeur globale du portefeuille au moment de la cession, ce qui ne change rien à mon problème.

---

Ben franchement 55€ pour un calcul sur des sommes aussi petites ça ne me tente pas.
Au pire ils vont se prendre la tête à vérifier avec le csv et constater que j'ai déclaré une valeur globale du portefeuille au moment de la cession supérieure à la réalité, et ça s'arrêtera là.

A l'avenir quand je convertis en euros je prend un screenshot de ce que j'ai, je reporte dans un carnet et voilà ça sera beaucoup plus simple.

---

Autre information : j'ai retiré ce que j'ai investi.

Je ne compte pas investir à nouveau.

Donc quoi qu'il arrive tout ce que je convertirai à partir de maintenant sera obligatoirement taxé à 30%, on est bien d'accord?

---

Edit modo : Fusion triple post
Archives : https://ninjastic.space/post/56249383 et https://ninjastic.space/post/56249492

Merci de l'info mais 55€ ne sont pas justifiés pour ce que j'en retire selon moi.
Je vais leur donner des approximations bien au dessus de la réalité ainsi je suis couvert, qu'en pensez vous?

Avez vous déjà retourné ce formulaire?

Moins de 1000€ sur 2020, franchement j'ai un gros doute qu'ils se mettent à éplucher un csv pour ça.

Mais la valeur du portefeuille a changé en permanence au long de l'année, de façon qu'il m'est ultra compliqué de démêler pour être précis.

A la louche mais pas dans le but de minimiser, je veux tout faire le plus proprement possible.

Je n'ai pas converti de grosses sommes en euros, c'est même rien j'imagine pour le fisc.

Comment ils vérifieraient le montant précis de toutes façons?
Si ils demandent de prouver je leur donne les fichiers csv mais vont-ils perdre du temps pour des petites sommes?

Avez vous déjà complété ce formulaire?

Ce qui est sûr c'est qu'à l'avenir je noterai le total que j'ai à chaque cession.

Bonjour à toutes et à tous!

Je suis en train de regarder comment remplir l'avis d'imposition et plus particulièrement la partie à propos des plus-values en cryptomonnaies.
J'aurais besoin de vos lumières et retours d'expérience concernant la ligne 212 : Valeur globale du portefeuille au moment de la cession.

En faisant des recherches je suis tombé sur ceci  https://www.impots.gouv.fr/portail/particulier/les-cessions-mobilieres :

"La valeur globale du portefeuille au moment de la cession est la somme des valeurs, évaluées au moment de la cession imposable, des différents actifs numériques et droits s'y rapportant détenus par le cédant avant de procéder à la cession, quel que soit leur support de conservation (plateformes d’échanges, y compris étrangères, serveurs personnels, dispositif de stockage hors-ligne, etc.). Cette valorisation doit s’effectuer au moment de chaque cession imposable en application de l’article 150 VH bis du CGI."

Voilà donc ça me semble clair, on doit absolument tout déclarer y compris ce qui est sur cold wallet.
Puisque je suppose qu'un cold wallet est un "dispositif de stockage hors-ligne", ou bien qu'il est compris dans le fort pratique "etc."
Dans tous les cas c'est un "support de conservation" j'imagine.

Déjà confirmez vous ou non?

En dehors de ce point, ce qui m'amène ici est de savoir comment évaluer la valeur globale du portefeuille au moment de la cession lorsqu'on a fait pas mal de trades crypto/crypto sur un exchange?
Si on note tout au moment de la cession c'est assez simple, exemple à telle date j'ai x eth, x doge, x btc, qui valent chacun tant à ce moment là.
(ce que je ferai à l'avenir)

Mais si on a rien noté et qu'on dispose uniquement d'un fichier csv avec beaucoup de lignes, comment on arrive à savoir précisément ce qu'on avait lors d'une cession 10 mois plus tôt?
C'est possible de tout démêler mais ça devient un travail de fourmis très fastidieux.
Avez vous une technique pour simplifier cela?

Sinon est-il possible de ne pas renseigner la valeur globale du portefeuille au moment de la cession, ou bien de donner un montant approximatif?
Qu'est-ce que cela impliquerait?
On aurait 30% de taxe appliqué automatiquement, puisque la valeur globale du portefeuille au moment de la cession ne sert qu'à calculer le montant de la plus-value?

Voila pour mes questions je crée un sujet car je n'ai pas vu de réponse claire la dessus, merci à ceux qui pourront aider!