ничего не противоречит - вы и сами не будете тратить золото или BTC которое растет,
а избавитесь в первую очередь от фиатных фантиков.

Зачем за булку хлеба отдавать BTC, если можно и на рубли купить?..


PS  только производитель может тут надавать, но не банк - если за рубли булку не продадут, не будете же сидеть голодным...

по закону конечно тут ничего не сделать - проблема в том что они издеваются над законом, "законом" и прикрываюсь...

https://bitcointalk.org/index.php?topic=456409.msg5032560#msg5032560

Hello.

  В общем, я тут посидел, подумал, да фигли там той Кубани-то...   Короче говоря проблема будет не в запретах.
(юридически они это запрещать не имели права, даже если пропихнут какой-нить закон, то отменить его через конституционный суд никаких проблем нет)

Но я думаю в ЦБ и пр. сами понимают это не хуже меня...  Тогда как понимать их намек на "терроризм" и тп?..

А очень просто - учитывая что в последнее время участились случаи заказных дел(причем уже не только МВД, но ФСБ пытаются задействовать в этом!), то надо полагать именно так и собираются действовать - в обход закона, причем им-же и прикрываясь(благо дурачков в ментовке хватает, даже делиться не придеться)...


Короче,  есть идея.
Надо замутить свою юридическую ассоциацию или холдинг, ну и собрать туда нормальных юристов - они пригодяться не только чтобы поотменять их незаконные художества через КС и за одно навести порядок в этом бардаке с законодательством, но и потом, на всякий случай(соломки так сказать подстелить)...

Как идея?

Кто готов поискать юристов, инвестиции, donate(на первое время нужен, потом возможно удастся коммерциализовать, услуги серьезной юридической фирмы стоят не дешево), помоч с документами, сайтами и рекламой?

Vladimir
PS  вон у Столлмана в его foundation всего 1 юриста хватило, чтобы никто за 20 лет даже не пробовал с ними судиться...
И ни одного опенсорсника еще никто не тронул - хотя всякие разорившиеся "микрософты" думаю много бы дали чтобы увидеть всех GNU-сников повешанными на суку

Вот именно!  К тому-же вон даже в США используют SEC далеко не по назначению, просто способ борьбы с конкурентами или вообще не пускать на рынок...


PS  а эта тема как в новостях оказалась?..   Я точно помню что создавал свою в "идеях", но она оказалась в новостях...
У кого-то СОРМ глючит?   Увидите еще странности - не молчите - план делать надо не только в МВД и ФСБ, не жадничайте, сдайте их на план, за несанкционированное судом использование СОРМ вполне пойдут на мясо...

1   В нормальных странах биткоин фиату не угрожает, но в России НАДО ВЫТЕСНЯТЬ ВОРОВСКОЙ СУРРОГАТНЫЙ РУБЛЬ!
  (биткоин конечно не идеальная по архитектуре система, но все равно лучше воровского рубля - так что если не наведут порядок с рублем, то будем именно вытеснять этот суррогатный рубль)

2   Наркотики в России продаются за яндекс-деньги и сбербанк - BTC даже во времена расцвета Silk Road не мог конкурировать со сбербанком...

3   Биткоин и так товар, и в ближайшие годы врядли может быть признан валютой ввиду отсутствия у него не только эмитента(это еще пол-беды, законы не долго исправить), но и _номинала_!  То есть от изменения законов стабильным он врядли станет, поэтому валютой его врядли можно будет признать, даже если полностью изменить все законы.

Vladimir
PS  опять ведетесь на разводки банкстеров?
Счас надо с ФСБ разобраться и МВД поставить на место - дальше выдать им пендаля и пусть сами этот шпионско-воровской гадюшник вокруг ЦБ и думы разгребают, мы за это налоги уже заплатили.

кстати, нет.  Суррогат это когда ты ПРИНУДИТЕЛЬНО выдаешь зарплату какими-нить фантиками вроде талонов на еду, которые к тому-же еще и отовариваются только в твоем магазине...

А вот если те-же фантики покупают под зарплату сами - то уже можно.


Что касается ввода-вывода денег, то покупка кодов, карт или самой BTC - то это товар - и покупка идет за рубли, все норм.  (тут могут только к лицензированию бирж докапаться, поэтому нельзя покупать и продавать в один день, а на след. день когда курс измениться то уже можно, имеешь право как частное лицо купить или продать все что тебе нужно)

Vladimir
PS  насчет оборота суррогатов идея интересная - в смысле троллинга дебилов.  Надо подумать...

PPS  ну че, ввиду запретов придеться начать с легальной выдачи зарплаты битками?   Я серьезно...
Они просто кодексы не читали и сделали сильно хуже себе, если раньше только те кому не лень это делали,
то теперь можно сразу 99% зп перевести в битки...  Как вам такой сюрприз?..

Можно еще сделать управляемый форк для p2p биржи - если в нем долго не хранить, то проблем нет, по кр мере надежнее чем централизованная биржа...

Гринспен, кстати, абсолютно прав...
(вот тока он похоже не понял для чего там PoW прикручен - черных дыр он похоже еще не видел)

Ни один ЦБ где не воруют через печатный станок не высказались против - всем все равно,
глобально даже выгодно тк биток утилизирует часть денежной массы...
(американцы свою прибыль из USD высасывают через инвест- и хэдж- фонды,
поэтому ни сам ФРС, ни фонды не высказались против битка, им все равно USD или bitcoin,
из биткойна высасывать даже легче! )

А вот наши ворюги наконец-то проявили себя - стран кроме России и Зимбабве кто использует эту
приметивную схему воровства через печатный станок больше даже припомнить не могу(а вы можете назвать?),
чем это кончилось в Зимбабве(миллионы % инфляции, отказ от нац. валюты и переход на доллар) вы уже знаете...

Vladimir
PS  а вы что, правда не понимаете как работает экономика и через что сосут прибыль?

PPS  вон китай всего чуть-чуть опускает свой CNY, и то посмотрите как американцы на него тяфкают!
А тут вообще в 30 раз занижают...   Так что не надо валить все на американцев - они тут ни причем - это
наши местные упыри сосут и опускают страну, и нет никаких проблем их посадить хоть всех,
у нас просто ФСБ уже совсем мышей не ловит!!!   А МВД и вообще не в свое дело полезло и получит в лоб...

Идея интересная, надо обдумать...

Да и по комиссиям дешевле в общем... 


PS  кстати, а скинуться на юристов не хотите?   Я бы предпочел сбербанк подключить к btc-e, у меня его банкомат ближе...

PPS  программисты и веб-мастера есть, помоч тут в кое-каких(нужных для всех между прочим) проектах никто не желает?

Хммм...    И кого сдадут на мясо?..

(шепотом)   Вот бы МММ-щиков с их международной крипто-бомбой на мясо пустили, благо это не сложно будет и никому из IT-шников их жалко не будет...

Олег, не путай нормальный печатный станок и банкстеров!

Тому-же ФРС биткоин либо пофиг, либо выгоден - была даже гепотиза что они сами придумали биткоин для утилизации лишней денежной массы...


А вот Россия и Зимбабве, где вороют через эмиссию - это уже другая история.

PS  всем пофиг эти банкстеры, а в рубле и финансах вообще мало кто разбирается, а кто разбирается и тем пофиг.

Вот что меня всегда удивляет - это то как легко люди ведуться на всякую чушь...

Чего плохого в незаконных продажах или криминале?   Деньги не пахнут!  Неужели это не понятно?..


PS  оружие запретить не получиться, потому что оно разрешено в ~50% стран.  Даже если закроете все SR,
то нет никаких проблем поехать самому по турпутевке в страну где оно продается свободно,
потом так-же разобрать и по запчастям выслать самому себе.  Никаких проблем.

PPS  если бы все оружие на земле исчезло - я был бы только за.  Но только все и сразу.
А если не все - то придеться разрешить...  (и причем не хлам с российской базы металлолома,
а то что не только стреляет, но еще и попадает...  Кстати вы еще новый проект закона об оружии не видили, там ппц)

Нет, нормальным печатным станкам bitcoin не грозит(другие проекты вроде freicoin - возможно - но он дохлый по сути тк мощная раскрутка идет за счет пирамидного эффекта, которого в серьезных валютах нет).

(Есть же правило "худшая валюта вытесняет лучшую" - вот и будут биток захомячивать, а фиат использовать в расчетах)

Не зря же даже экономист ФРС ничего против биткойна не сказал и не считал его проблемой или конкурентом ФРС.


А в России и Зимбабве проблема немного другая - тут нет нормального "печатного станка"(правильного регулирования),
а есть горстка банкстеров, которые пытаются воровать через печатный станок, что жутко не эффективно и опускает страну!
(есть же даже в каких-то старых классических книгах по экономике примел мол нехватка товара на 2% вызывает рост цены в 2 раза, или как-то так...
Вот и тут имеем что-то подобное - всего несколько % украденных банкстерами через печатный станок опустили всю страну в десятки раз!  И МВД/ФСБ все пофиг, счас вот еще интересы этих банкстеров собрались защищать, это ппц)

Vladimir

Биткоин фиатам не грозит(в отличии от фрейкойна) - "худшая валюта вытесняет лучшую", не забыли?..

То есть биток будут захомячивать, а рассчитываться и избавляться от фантиков ЦБ.

Правила(законы) - да, понятия нет, наоборот!

По сути каждый и сам всегда делает так как считает нужным - вот только

1  не все это понимают и могут сформулировать

2  некоторые небольшие(несущественные) вариации(отклонения) в понятиях могут вызывать не нужные проблемы и недопонимания.


Поэтому лучше написать какой-то вариант, чтобы по кр мере у всех был один вариант.

Vladimir

1  проблемы не решаться, а может даже увеличаться - массовка делает не ради этого

2  массовка нужна для обеспечения безопасности - чем больше будет массовка, тем меньше вероятность что рискнут связываться.  (а если и рискнут, то победить мощную массовку шансов не много, по кр мере проблем себе огребут не мало, и проблемы на многие годы)

Ну значит нам надо свои понятия (и правила для них) написать...

1  Мы уже не первый год изучаем

2  Я же не предлагаю места где пузыри - проект наоборот на скупку по минимальной цене, и продажу по максимальной.

Покупать что-то готовое я и не планировал - в смысле из готовых дорогих объектов(но если у кого денег хватит, то под заказ конечно найдем что угодно).  Ферма это скорее сырье в смысле строительства, но с другой стороны и готовое место с домом и огородом для дешевого проживания...

3  Такие проекты требуют времени, поэтому надо вклдываться и запускать проект заранее.

Ну а поскольку он вторым концом как инвестиционный для заработка, то не понимаю чего ждать...
(а то что люди будут путешествовать как раз дополнительная гарантия что проект не зачахнет - если не захочет
заниматься строительством один, то кто-нить другой наверняка, в общем чем больше людей тем надежнее,
да и контроль лучше и идей для развития больше...)

По сути это будет как раз дешевая база, точка присутствия для изучения страны.

PS  если счас с этой диверсией ЦБ не разберетесь, то биток упадет ниже плинтуса, спекулянты без товара не могут поддерживать цену вечно...  (с другой стороны всего 10% предприятий только в одной россии уже дадут более 10000$ поддержки курса без всяких PoW)

1  Пардон, я в "идеях" и создавал, понятия не имею как оно в новости попало, глюк какой-то...

2  Насчет терроризма и пр фигни - я думаю имеет смысл сделать отдельно какой-нить проект для демонстрации так сказать, чего могут новые технологии - без этого не поймут и не скажут спасибо за то что биткойнеры с такими возможностями ничем таким не занимались...




ой, да какая там реакция - первый же нормальный не пугливый юрист их просто в мокрое место размажет!
(вот лучше бы скинулись на создание нормальной юридической конторы, была бы польза, чем "проблемы" обсуждать)

А написал просто так - идеи поперли так сказать, они ж так смачно подставились



ой, вы такие идеи двигаете, только почему-то не вижу интереса к реальному проекту, я ж не шучу что наработки есть и проект реальный

https://bitcointalk.org/index.php?topic=396134.msg4659833#msg4659833

Проект при любом раскладе прибыльный - либо самим майнерам будет нужен на время чтобы укрыться пересидеть,
либо потом когда эти упыри из нашей страны побегут как тараканы, то заработаем на продаже им вилл...

Так что спрос в любом случае будет!

А почему нужен именно такой проект, со строительством, чтобы были и дешевые варианты? 
(на продаже недвижки упырям можно и на % с готового заработать, конечно)
Ну потому что не все успели заработать досточно, чтобы купить виллу или квартиру по буржуйским ценам,
это ведь от 150000 до 1 млн $ у них стоит, между прочим...   А тут получается дешевле чем в россии!!!
(причем в россии дешевых вариантов без дома быть не может, тут холодно, а там если денег нет то достаточно купить кусок дешевой земли, в палатке можно жить сколько угодно, и неспеша строить...)

Vladimir