Bitcoin Forum
June 28, 2024, 01:48:26 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Жёсткая агитация против хардфорка  (Read 776 times)
EZh
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 238
Merit: 101


View Profile
September 28, 2017, 10:03:54 PM
 #21

Пользы от первого хардфорка никакой нет.Задержки транзакций как были так и есть.Зачем нам второй.

Почему нет пользы? Кол-во транзакций ждущих подтверждение сильно сократилось.
pineapple express
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 103



View Profile
September 29, 2017, 07:39:22 AM
Last edit: September 29, 2017, 08:40:26 AM by pineapple express
 #22

Пользы от первого хардфорка никакой нет.Задержки транзакций как были так и есть.Зачем нам второй.

Почему нет пользы? Кол-во транзакций ждущих подтверждение сильно сократилось.
это не связано с сегвитом или кешем. Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее. Это путь в никуда, самоубийство сети.
Сначала был биткоин, дешевый и быстрый. Появлялись форки. Но из-за отсутствия сетевых эффектов они были бесполезны. Бизнес не видел смысла брать их как оплату, тк реальных юзеров там кот наплакал.
Биткоин уперся в лимит, транзы начали дорожать. Конкуренты не спали, пиарились, наращивали базу. Бизнес начала добавлять дополнительные крипты. Если почитаете анонсы, то это будет в стиле - Биткоин мы любим, но он превратился в медленное и дорогое гавно. Добавляем более здоровые монеты
Биткоин все еще смотрит на это с позиции силы. Но пройдет еще немного времени ( появится больше юсд шлюзов под альты, еще больше конкурентов) и люди начнут задаваться а нахер он нужен, с устаревшим кодом и полностью непригодный к использованию. И тогда, внезапно, биткоин окажется в позиции андердога
Сатоши писал, что 1 мб лишь временный лимит. Что сеть где каждый пользователь должен запускать полный кошелек не масштабируема и в будущем майнить будут фермы, а пользователи запускать SPV.  Все так и случилось
Секта самоубийц пишет, что 1 мб это оригинальный биток. Что каждый пользователь должен запускать полный кошелек. Что pow нужно изменить на пруф оф дев. Эти люди даже не подозревают, что первые Коре разработчики (на которых и пришелся самый сильный рост биткоина) - Гарзик (дев бтс1) Гевин и Майк. В тоже время с момента прихода Блокстрим в биткоин и ухода этих разработчиков, биткоин потерял рекордную долю рынка за всю свою историю

Мыслите самостоятельно и не ведитесь на новостные помойки

Один из первых рецензентов кода Ray Dillinger объяснил, что он, Hal Finey и Satoshi все согласились, что ограничение должно быть временным. https://bitcointalk.org/index.php?topic=946236.msg10388435#msg10388435

Сатоши также предоставил средства для повышения лимита со своей знаменитой цитатой:
Его можно поэтапно ввести в действие, например:
если (номер_блока> 115000)
 Maxblocksize = largelimit
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1347.msg15366#msg15366

Вот еще одно объяснение от Сатоши, в электронном письме Майку Херну, о том, почему Биткойн никогда не сталкивается с масштабирующим потолком.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=1391350.0

Вот еще одно объяснение от Сатоши, по вопросу масштабируемости http://satoshinakamoto.me/2010/07/29/re-scalability-and-transaction-rate/#selection-49.0-49.409
Текущая система, где каждый пользователь является сетевым узлом, не является предполагаемой конфигурацией для больших масштабов. Это было бы похоже на то, что каждый пользователь сети запускает собственный NNTP-сервер. Дизайн позволяет пользователям просто быть пользователями. Чем больше бремя для запуска узла, тем меньше будет узлов. Те немногие узлы будут большими фермами. Остальные будут узлами клиента, которые выполняют транзакции но не генерируют блоки
(ps узлами изначально назывались только майнящие ноды, тк немайнящие ноды не имеют смысла в pow алгоритме. Это уже после была развернута пиар компания - запусти полную версию кошелька и поддержи сеть. Что есть несусветная глупость по факту. Тк немайнящие ноды не генерят блоки, а значит не способны добавлять их в блоки или орфанить цепь)

Конечно, Сатоши не Бог. Дело не в том, чтобы обратиться к его авторитету, а просто для того, чтобы помнить, что биткойн всегда имел план масштабирования с самого начала.

AlexHrap
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 560
Merit: 253



View Profile
September 29, 2017, 08:26:36 AM
 #23

Не знаю как у вас ребята, но у меня очень быстро биткоины приходят на кошель, от 5 до 15 секунд. Может 3-тий хардфорк сократит это время до секунды) - не уверен. Как всегда кто-то нагреется на этом
union7
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 350
Merit: 250



View Profile
September 29, 2017, 08:48:15 AM
 #24

Не знаю как у вас ребята, но у меня очень быстро биткоины приходят на кошель, от 5 до 15 секунд. Может 3-тий хардфорк сократит это время до секунды) - не уверен. Как всегда кто-то нагреется на этом

Может вы только утром отправляете и с большой комсой, тогда сеть не такая загруженная как вечером? но все равно у меня транзакции за 15 секунд не проходят, минимум 10 минут.

.
IDAP.IO.
██████
██████
███
███
███
███
███
███
███
███
███
██████
██████

▄██████████████████▄
███       ▀███████
███       █████████
███       █████████
███       █████████
███              ██
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███              ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
██████████████████▀

▄██████████████████▄
███████████▀ ███████
█████████▀   ███████
███████▀     ██▀ ███
███ ▀▀       █▄▄████
███          █▀▀▀▀██
███ ▄▄       ███████
██████▄     █▄ ▀███
█████████▄   ███▄███
███████████▄ ███████
▀██████████████████▀

▄██████████████████▄
████████████████████
███████████████▀▀ ██
█████████▀▀     ███
████▀▀     ▄█▀   ███
███▄    ▄██      ███
█████████▀      ▄██
█████████▄     ████
█████████████▄ ▄████
████████████████████
▀██████████████████▀
██████
██████
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
   ███
██████
██████
.
.Introducing Derivatives Product Ecosystem to Crypto Asset Market.
| Twitter | LinkedIn | Medium | Facebook | Bitcointalk
              PRE-SALE 25th JUNE to 24th JULY


vvu351
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1050
Merit: 501


corion.io


View Profile
September 29, 2017, 10:19:24 AM
 #25

это не связано с сегвитом или кешем.
Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети
и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее.
Это путь в никуда, самоубийство сети.

Цену за транзакции, стоит рассматривать в связке с размером средств в этой транзакции.

Если оплачивается чашка кофе, то да, $10 это большая комиссия.
Если приобретают автомобиль, то $10 не имеют значения.

Для оплаты чашки кофе, сегодня вполне достаточно монеток.
Не стоит тащить биток за уши в эту нишу. Пусть останется $10 за  транзакцию.


                                                                              █
                              █████████                  ██████ 
                      ███████████████████████████   
              ███████████████████████████████   
            ████████████████████████████████   
        █████████████████████████████████     
    ████████████████████████████████████   
    ████████          █████████          █████████   
  ████████                ██████              ████████   
█████████                █████                ████████   
███████████                █                ███████████ 
██████████████                      ██████████████ 
█████████████████            ████████████████ 
███████████████                  ███████████████ 
█████████████                          █████████████ 
███████████              ███                ██████████ 
█████████                █████                ████████   
  ████████              ███████              ███████     
    █████████        █████████          ████████     
      █████████████████████████████████       
        ██████████████████████████████           
            ███████████████████████████             
              ████████████████████████                 
                  ████████████████████                     

CorionX


















Powered by,
pineapple express
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 630
Merit: 103



View Profile
September 29, 2017, 10:23:51 AM
Last edit: September 29, 2017, 11:12:14 AM by pineapple express
 #26

это не связано с сегвитом или кешем.
Когда за транзакции просят $10, очевидно, рано или поздно пользователи откажутся от такой сети
и транзакций станет меньше > дешевле и быстрее.
Это путь в никуда, самоубийство сети.

Цену за транзакции, стоит рассматривать в связке с размером средств в этой транзакции.

Если оплачивается чашка кофе, то да, $10 это большая комиссия.
Если приобретают автомобиль, то $10 не имеют значения.

Для оплаты чашки кофе, сегодня вполне достаточно монеток.
Не стоит тащить биток за уши в эту нишу. Пусть останется $10 за  транзакцию.
Дикая логика.  Не существует ни одной причины почему $10 за  транзакцию лучше 10с за  транзакцию. Будь то покупка машины или булочки.
Между прочем большая часть населения живет на <$10 в день
Тем более то суть не в этом. Дорогие и медленные транзакции разрушают сетевые эффекты, уничтожают полезность и варианты использования. Добавьте к этому качественную конкуренцию в виде ефира, лайта, кеша (динамика развития фиатных шлюзов, принятия бизнесом, роста сообщества, инновационых идей и разработок очень сильная) и вы получите монету уступающую по всем параметрам уже в ближайщем будущем
Буквально вчера еще тяжело было представить Ефир на крупных биржах. Это была монета говно биржи, коей была поло до ефира. Сегодня Ефир на всех крупнейших биржах, иногда обьемы ефирных пар опережают битковые. Если вы не видите к какой опасной ситуации привела ядовитая политика цензуры и отрицания экономических аспектов от нынешней биткоин команды, то вы просто слепы.

Очнитесь и трезво оцените ситуацию. Пока вы стадом зашуганы форками, Биткоин потерял 50% рынка, Ефир почти опрокинул с первого места по капе. Иногда уже обходит по обьемам, числу транзакций и доходу от майнинга. Бизнес массово переходит на альтернативные монеты. Сколько сотен тысяч пользователей полность свалили в ефир?

OpenBazaar - ярчайший пример результата этой политики. Наш килерап для биткоина если кто позабыл https://www.reddit.com/r/OpenBazaar/comments/6vv16q/would_anyone_here_be_interested_in_ob_forking_the/dm4bwql/
Мы добавим возможность использовать другие монеты в кратчайшие сроки. Ни в коем случае монетой по умолчанию не будет монета с $10 комиссиями. Я даже не уверен, что стоит даже поддержать такую монету.

Все обменники, фиатные шлюзы, бизнес, уже все перешли на эфир и имеют долю почти равную или в некоторых случаях даже большую битковой. Я уже не уверен спасет ли нас хард форк. Возможно уже слишком поздно. Хотя я попрежнему не верю в Ефир как по идеологическим соображениям, так и по техническим. Но отрицать действительность рынка невозможно
Nadicona
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 375
Merit: 250



View Profile
September 29, 2017, 11:21:49 AM
 #27

Все хотят ещё раз заработать на хардфорке, если вспомнить то на каше можно было очень неплохие суммы поднять прямо на халяву.  Но в итоге биткоинт кешь оказался никому не нужен.

Ну почему же ненуженHuh Сейчас биткоин кеш стоит 433 доллара!!! Почти в полтора раза дороже чем эфир!

deisik (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3458
Merit: 1280


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile WWW
September 29, 2017, 11:39:39 AM
 #28

Все хотят ещё раз заработать на хардфорке, если вспомнить то на каше можно было очень неплохие суммы поднять прямо на халяву.  Но в итоге биткоинт кешь оказался никому не нужен.

Ну почему же ненуженHuh Сейчас биткоин кеш стоит 433 доллара!!! Почти в полтора раза дороже чем эфир!

Только хотел написать тоже самое!

Что кто-то же готов заплатить за один недобиток целых 400 с небольшим баксов. Касательно пары длинных опусов этажом выше, концептуально я согласен с их автором, но, на мой взгляд, он упускает одну важную деталь (если не сказать, самую важную деталь), про которую я постоянно талдычу что местным, что не местным. Вся крипта без исключения является сейчас спекулятивным активом ("купи-продай"), и все те технические преимущества, про которые упоминал указанный автор имеют место быть, но для спекуляции они не играют никакой роли. Другими словами, пока биток более-менее транзакционен, его и будут использовать для спекуляций, а здесь кто первый встал, того и тапки

Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!