split z:Jak zmienić... Epochtalk i Bitcointalk - pytania, ciekawostki, sugestie.

[wwzsocki]

Ten temat, to split z wątku: Jak zmienić wygląd Bitcointalk na ciemny (Dark Theme)?

Moderator bardzo świadomie podzielił oba wątki, kiedy zaczęliśmy dyskutować o nowym forum Epochtalk . Myślę,że to dobrze bo przyda się taki luźny wątek gdzie będzie można pogadać o obydwu

Nie da się usunąć konta. Póki forum nie będzie przerzucone na epochtalk, to zostaje jak jest. Przy obecnym tempie nie zanosi się na zmiany.  

A wiesz może kiedy to będzie i czy w ogóle prace są kontynuowane?

Trwa to naprawdę bardzo długo, biorąc pod uwagę jaką ilość BTC zebrano na ten cel, to powinno być już dawno gotowe.

Kiedyś myślałem, że Theymos sam nad tym pracuje i nie ma żadnych pieniędzy, a tu się okazuje, że były dotowane duże sumy i kasa jest pełna.

Dlatego nie mogę zrozumieć, czemu to tak długo trwa, jeżeli stać go na wynajęcie developerów? Przecież to ma być zwykłe forum, a nie drugi Bitcoin.

[malevolent]

Forum jest od dawna gotowe: http://epochtalk.org/

Ktoś już nawet wykorzystał do postawienia własnego forum w dziale New Forum Software jest link.

Większość pieniędzy jakie forum uzbierało jest z przychodu z reklam, przychód z członkostw VIP i Donator to była mała część i została już dawno wydana na rozwój epochtalk.

Dlaczego zajmuje to tyle czasu jest tutaj wytłumaczone:

The software is substantially complete. The main period of development was a while ago; the current work is mainly just maintenance & relatively minor improvements. Try running it yourself and you'll find that it's working, fast, and nearly feature-complete.

The things blocking a transition from the current software to the new software are:
 - There hasn't been enough testing. I think that immediately after transition, a variety of small missed features, bugs, and performance issues would crop up. As a result, if the transition happened now (which is technically possible!), I'd expect the post-transition user experience to be poor for months while these things are fixed, which I don't want.
 - I am the only bitcointalk.org sysadmin and on-demand programmer, and I'm used to the current software. Furthermore, I need to frequently make changes to the current software, but each change I make might require alterations to Epochtalk, which is problematic.
 - The current PHP software, while ugly and sub-optimal in many ways, performs well, especially since I have extensively modified the backend to add features and improve performance. So I don't feel much urgency.
 - The data-transition procedure still has a few known minor bugs.
 
We continue to work on these issues. I think that ultimately I may need to hire one or more full-time people, since a big problem is that the full transition is likely to create a ton of work which I won't be able to effectively handle alone.

The software is not vaporware (it's long existed in a runnable state, and is currently basically feature-complete), and is not abandoned (look at the git commit log). If anyone is unhappy with the progress, I invite them to take the Epochtalk code and create a competing forum with it; since they won't have to worry about the transition issues, they'd have a much easier time, and their testing will also end up helping us.

In short: If you want the software quicker, go run your own forum with it, and work to get any problems or missing features you find resolved via bug reports, etc. This would increase public interest, provide much-needed testing, and I might even hire you to work on bitcointalk.org when we're ready to do the final transition here.

[wwzsocki]

Forum jest od dawna gotowe: http://epochtalk.org/...

Powiem Ci, że jak czytam tego posta od Theymosa, to nie wiem co myśleć.

Program nowego forum, już jest gotowy od jakiegoś czasu ale to jak Theymos się wypowiada o przeniesieniu i problemach, które mogą powstać nie napawa optymizmem i wygląda tak, jakby wcale nie chciał nic przenosić, tylko zostać tutaj, ponieważ jest jedynym developerem i każdy rozwiązany problem na Bitcointalk, może okazać się niemożliwy do rozwiązania na EpochTalk.

Trochę mnie to dziwi, bo jeżeli jest już gotowe od dawna, to czemu nie przenieśli chociaż próbnie części danych, żeby zobaczyć jak to chodzi i z czym mogą być problemy?
Dodatkowo w ogóle nie rozumiem tłumaczenia, że zna bardzo dobrze program Bitcointalk i sobie radzi z każdym problemem, a każda próba implementacji do nowego forum jakiejś aktualizacji, czy napraw może się nie udać.

Przecież to on jest twórcą tego nowego forum i głównym pomysłodawcą i nie zna programu od podstaw? Dziwne, przecież pracował nad tym tyle lat.
Byłem pewien, że prace prowadzone są właśnie pod kątem przeniesienia tam Bitcointalk, a teraz okazuje się, że to może być problem lub nawet nie możliwe.

Powiem szczerze, że zawsze dziwiły mnie prace nad tym nowym forum, bo przecież Bitcointalk zupełnie nic nie brakuje i od tylu lat służy milionom ludzi, to po co naprawiać lub zmieniać coś co dobrze chodzi?

[Rath_]

Przecież to on jest twórcą tego nowego forum i głównym pomysłodawcą i nie zna programu od podstaw? Dziwne, przecież pracował nad tym tyle lat.

Theymos nie jest jedynym deweloperem nowego oprogramowania forum. Z tego co pamiętam, to płacił komuś za pracę nad nowym silnikiem.

Powiem szczerze, że zawsze dziwiły mnie prace nad tym nowym forum, bo przecież Bitcointalk zupełnie nic nie brakuje i od tylu lat służy milionom ludzi, to po co naprawiać lub zmieniać coś co dobrze chodzi?

Problem w tym, że obecne forum nie działa tak dobrze samo z siebie. Theymos ciągle wprowadza różne modyfikacje, żeby mogło ono działać bez większych problemów. Sam kiedyś doświadczyłem pewnego błędu na forum, zgłosiłem go i dostałem informację od theymosa na czym on polegał i, że został naprawiony. Samo SMF opiera się na rozwiązaniach, które w przyszłości mogą mieć bardzo ograniczone lub znikome wsparcie.

[malevolent]

Program nowego forum, już jest gotowy od jakiegoś czasu ale to jak Theymos się wypowiada o przeniesieniu i problemach, które mogą powstać nie napawa optymizmem i wygląda tak, jakby wcale nie chciał nic przenosić, tylko zostać tutaj, ponieważ jest jedynym developerem i każdy rozwiązany problem na Bitcointalk, może okazać się niemożliwy do rozwiązania na EpochTalk.

Trochę mnie to dziwi, bo jeżeli jest już gotowe od dawna, to czemu nie przenieśli chociaż próbnie części danych, żeby zobaczyć jak to chodzi i z czym mogą być problemy?
Dodatkowo w ogóle nie rozumiem tłumaczenia, że zna bardzo dobrze program Bitcointalk i sobie radzi z każdym problemem, a każda próba implementacji do nowego forum jakiejś aktualizacji, czy napraw może się nie udać.

Przecież to on jest twórcą tego nowego forum i głównym pomysłodawcą i nie zna programu od podstaw? Dziwne, przecież pracował nad tym tyle lat.
Byłem pewien, że prace prowadzone są właśnie pod kątem przeniesienia tam Bitcointalk, a teraz okazuje się, że to może być problem lub nawet nie możliwe.

Powiem szczerze, że zawsze dziwiły mnie prace nad tym nowym forum, bo przecież Bitcointalk zupełnie nic nie brakuje i od tylu lat służy milionom ludzi, to po co naprawiać lub zmieniać coś co dobrze chodzi?

Plany nad tworzeniem nowego forum zaczęły się jeszcze pod koniec 2011 roku (wtedy theymos wprowadził rangi Donator i VIP za odpowiednio 10 i 50 BTC, tak, nawet za jedyne $100 można było mieć VIPa ), ze względu na starość i ubogą funkcjonalność obecnego forum. Z różnych powodów znalezienie firmy chcącej się podjąć napisania forum od zera zajęło trochę czasu, ale w końcu zdecydowano, że zajmie się tym Slickage Studios. Jako że cena BTC dużo urosła i przy okazji forum zaczęło zarabiać dużo na reklamach pieniądze nie były problemem.

Ponieważ bezpieczeństwo jest bardzo ważne, a kilka razy już były włamy na forum (2011 przez m.in. SQLi, 2013 przez backdoory umieszczone w 2011 i nie wykryte , 2015 m.in przez atak SE na firmę hostingową), theymos jest bardzo ostrożny. Dużo osób przez forum prowadzi rózne biznesy i potencjalne straty np. przez podszywanie się pod inne osoby, albo przeglądanie wiadomości mogą być duże. Obecne forum miało dużo zmian wprowadzanych, a nowe forum zostało od zera zbudowane z myślą o bezpieczeństwie.

Wersja beta forum pojawiła się ponad 3 lata temu i ktoś tam chyba jeszcze pracuje nad tym, więc mam nadzieję, że może chociaż w tym roku doczekamy się nowego forum.

[wwzsocki]

Plany nad tworzeniem nowego forum zaczęły się jeszcze pod koniec 2011 roku (wtedy theymos wprowadził rangi Donator i VIP...

Tak dla ścisłości rozumiem, że pomysłodawcą Epochtalk jest Theymos?

To by się zgadzało ponieważ Theymos został adminem w 2011 roku. Można się domyślić, że poznał dokładnie zalety i zagrożenia na Bitcointalk i postanowił stworzyć coś lepszego (Epochtalk).
 
Zastanawiam się tylko co wyróżnia tak Epochtalk?

Rozumiem, że dla zwykłego użytkownika, zmieni się tylko szata graficzna i może jakieś dodatkowe funkcje ale ciężko mi wymyślić jakieś na tą chwilę. W Bitcointalk niczego nie brakuje i dlatego domyślam się, że lwia część zmian będzie dla nas niewidoczna, ponieważ będzie w kodzie. Lepsze zabezpieczenia, archiwa, szybkość, itd. Niewidoczne gołym okiem, a ma kluczowe znaczenie dla późniejszego sukcesu.

Ktoś wie jakie nowe funcje ma Epochtalk?

[Rath_]

Ktoś wie jakie nowe funcje ma Epochtalk?

Jeżeli chodzi o funkcje, to będzie ciężko. Więcej rzeczy brakuje niż zostało dodanych. Podejrzewam, że utrzymanie forum kosztuje krocie, a przeniesienie się na silnik, który wspiera wydajniejsze rozwiązania, pozwoli na zmniejszenie kosztów działania forum. Działa ono zdecydowanie szybciej oraz dobrze dopasowuje się do urządzeń mobilnych. Dlaczego sam go nie przetestujesz? To forum wygląda na dosyć aktywne.

[wwzsocki]

...Dlaczego sam go nie przetestujesz? To forum wygląda na dosyć aktywne.

Powiem Ci, że ja pierwsze słyszę, że to forum, już jest aktywne. Cały czas byłem pewien, że jest tylko strona http://epochtalk.org/, a tam jest tylko link do strony na http://github.com/epochtalk/epochtalk, więc byłem pewien, że jedyną możliwością jest zainstalować i sprawdzić, co oczywiście wystarczyło, żeby w zupełności mnie zniechęcić do dalszego działania.

Ten link https://coinbistro.com/boards, widzę po raz pierwszy i zaraz lecę sprawdzić o co chodzi?

[Rath_]

Ktoś wie jakie nowe funcje ma Epochtalk?

Przyjrzałem się bliżej podlinkowanemu wcześniej forum i zauważyłem parę rzeczy. Użytkownicy nie mają przypisanego ID (prawdopodobnie jest to widocznie wyłączenia dla administracji), linki do profili zawierają nazwę użytkownika. Została dodana możliwość ustawienia wyświetlanej nazwy użytkownika. Pojawia się ona obok nazwy wybranej podczas rejestracji, której nie można zmienić. Wyszukiwanie użytkowników działa sprawnie. Forum ma także wbudowane powiadomienia o wspomnieniu.

[wwzsocki]

Przyjrzałem się bliżej podlinkowanemu wcześniej forum i zauważyłem parę rzeczy. Użytkownicy nie mają przypisanego ID (prawdopodobnie jest to widocznie wyłączenia dla administracji), linki do profili zawierają nazwę użytkownika. Została dodana możliwość ustawienia wyświetlanej nazwy użytkownika. Pojawia się ona obok nazwy wybranej podczas rejestracji, której nie można zmienić. Wyszukiwanie użytkowników działa sprawnie. Forum ma także wbudowane powiadomienia o wspomnieniu.

Wszystko się zgadza, zastanawiam się tylko jak to będzie wyglądało, kiedy ilość użytkowników urośnie do 2 milionów, a liczba postów do kilkudziesięciu albo kilkuset milionów? Tylko wtedy będzie można powiedzieć, czy faktycznie się sprawdza. Dobrze gdyby można przerzucić tam Bitcointalk i sprawdzić ale to nie takie proste, jak pisał Theymos.

Ja też trochę poklikałem na tym nowym forum i jak dla mnie forum jak każde inne. Tak jak pisałem wcześniej dla nas praktycznie zmienia się tylko szata graficzna no i może lepsze prędkości i funkcje jak szukanie postów czy użytkowników ale to będzie pewne dopiero przy większym obciążeniu.

Na pewno dobrym dodatkiem jest wbudowane powiadomienia, tylko nie wiem jak dokładnie działa, bo bot Magirrodomo informuje praktycznie o wszystkim: cytaty, username, linki do profilu, @username i pewnie jeszcze coś o czym nie wiem.

Ciężko będzie przekonać ludzi do przeprowadzki. Ja jakoś nie jestem przekonany i obawiam się problemów.

[wwzsocki]

Mam pytanie dotyczące naszego forum, a dokładnie chodzi o raporty. Czy jest możliwość zobaczenia starszych raportów niż tylko sprzed kilku tygodni?

Widzę ostatnie trzy tygodnie, a potrzebuję znaleźć dużo starszy raport, bo gdzieś sprzed 3 miesięcy. Oczywiście idealnie by było mieć dostęp do wszystkich.

[malevolent]

Mam pytanie dotyczące naszego forum, a dokładnie chodzi o raporty. Czy jest możliwość zobaczenia starszych raportów niż tylko sprzed kilku tygodni?
Widzę ostatnie trzy tygodnie, a potrzebuję znaleźć dużo starszy raport, bo gdzieś sprzed 3 miesięcy. Oczywiście idealnie by było mieć dostęp do wszystkich.

Tylko administratorzy mają do tego wgląd, ale nawet nie wiem czy Cyrus też czy tylko theymos. Napisz do nich.

[wwzsocki]

Tylko administratorzy mają do tego wgląd, ale nawet nie wiem czy Cyrus też czy tylko theymos. Napisz do nich.

Myślisz, że to ma sens? Wysłałem już kilka wiadomości przez te lata do Cyrusa, Theymosa i innych. Nigdy nie otrzymałem odpowiedzi.

Ostatnio Loycev doradzał to samo, bo mam problem z moją listą ignorowanych, która się nie wyświetla po kliknięciu na ustawienia.

Otrzymuję cały czas dziwny błąd 524 i strona się nie chce w pełni załadować, może to być spowodowane tym, że moja lista jest ogromna.

Pomimo wszystko nie wydaje mi się, żebym dostał chociaż odpowiedź w mojej sprawie, nie wspominając o pomocy.

Czy ktoś z Was ma podobne problemy z wyświetleniem strony ze wszystkimi ignorowanymi użytkownikami (Profile - Ignore user options)?

[malevolent]

Myślisz, że to ma sens? Wysłałem już kilka wiadomości przez te lata do Cyrusa, Theymosa i innych. Nigdy nie otrzymałem odpowiedzi.
Otrzymuję cały czas dziwny błąd 524 i strona się nie chce w pełni załadować, może to być spowodowane tym, że moja lista jest ogromna.
Czy ktoś z Was ma podobne problemy z wyświetleniem strony ze wszystkimi ignorowanymi użytkownikami (Profile - Ignore user options)?

Zawsze możesz napisać ponownie, albo założyć temat w dziale Meta. Dużo dostają wiadomości, do tego każda zaraportowana wiadomość prywatna też tam leci, można czasem przeoczyć. Szczególnie jak masz jakieś problemy z funkcjonalnością forum, warto to przekazać adminowi.

U mnie problemu nie ma jak na próbę jedną osobę zignorowałem, masz tam setki użytkowników?

[wwzsocki]

U mnie problemu nie ma jak na próbę jedną osobę zignorowałem, masz tam setki użytkowników?

Powiem szczerze, że nie wiem jak duża jest moja lista ignorowanych ale przypuszczam, że jest ogromna. Od początku cały czas dodaję ludzi i praktycznie nigdy nikogo nie przywróciłem, pojedyncze przypadki. Podczas największego spamu na forum kiedy raportowałem tysiące postów, automatycznie większość tych spamerów zignorowałem. Już ze dwa lata temu, kiedy chciałem sprawdzić listę, już nie mogłem załadować tej strony ale zbiegło się to razem z wyłączeniem osobistych statystyk na forum. Doszedłem do wniosku, że to też zostało usunięte/zablokowane i nigdy dokładnie nie sprawdziłem.

...możesz napisać ponownie, albo założyć temat w dziale Meta.

Uważasz, że temat w meta z tymi dwoma pytaniami o listę ignorowanych i reporty starsze niż 3 tygodnie będzie ok?

Jak napisać taki wątek? Krótko zadać pytania i koniec czy też z dokładnością dla laika opisać wszystko ze screenami?

[malevolent]

Uważasz, że temat w meta z tymi dwoma pytaniami o listę ignorowanych i reporty starsze niż 3 tygodnie będzie ok?

Jak napisać taki wątek? Krótko zadać pytania i koniec czy też z dokładnością dla laika opisać wszystko ze screenami?

Najlepiej krótko, ale treściwie. Najlepiej zawrzyj już w tytule z czym masz problem, a pod koniec tematu przy okazji zadaj pytanie o treść starszych zgłoszeń postów.