Будапештский меморандум.

[bonfire66]

А вы знаете, я рад, что мне всеж удалось поднять на этом форме животрепещущие темы. Да, я не силен ни в политике, ни в истории. Я не знаю, какие там точно законы как интерпретировались последние годы. Пусть в этом разбираются потомки.

Вы, кстати, знаете. о том, что якобы (я не проверял точность) что уже вышло постановление РФ, что типа все секреты этой "спецоперации", в том числе и количество погибших раскроют только спустя 50 лет. ТО есть, в 2072 году. Вы этому верите реально? А то, что до сих пор, многие секретные военные документы времен СССР сто-летней давности до сих пор не опубликованы, это нормально? А что там было такого скрывать 100 лет назад?  Я уж не говорю о более поздних документах.

Впрочем, российскому народу это все пофигу. Даже если независимые СМИ будут тоннами публиковать разоблачительные документы, например о ВОВ, рассекреченные в 90х годах, ватникам на это все равно пофигу.  Будут слушать Соловьева. Увы...

[~DefaultTrust]

А вы знаете, я рад, что мне всеж удалось поднять на этом форме животрепещущие темы.

Не радуйтесь особо.
Бюджет у куратора закончится и засланный казачек сольется как не было.
Это форум тупых дятлов типа снорка и лены. Если тут появляется кто-то новенький с более или менее аргументированной позицией, то это сто пудов сасланец на зарплате.

[nLockTime]

А кто спорит с тем, что в 2004 были нарушения? Ну были... Не имела права Рада рассматривать этот закон без экспертизы КС. Нарушение. Ай яй яй, надо было так и написать в своем решении: наказать тех, кто там допустил такое.

Конституционный суд не просто признал, что были какие-то нарушения - он признал закон неконституционным. То есть в толковании раздела XIII Конституционным судом Украины невыполнение статьи 159 является нарушением процедуры изменения Конституции.

Рада не меняла Конституцию, потому что с 2004 года другой Конституции не было. Изменение Конституции с помощью решения КС неконституционно, а значит и не легитимно.

Таким образом, в 2014 году Рада не меняла Конституцию. В 2010 году КС не менял Конституцию. В 2004 году был неконституционный закон, который также не менял Конституцию. То есть, с 1996 года других Конституций не было.

Если тут появляется кто-то новенький с более или менее аргументированной позицией, то это сто пудов сасланец на зарплате.

Когда тут появился кто-то новенький тогда Крым ещё был в составе Украины, а ты и Навальный понятия не имели о существовании биткоина

[~DefaultTrust]

А кто спорит с тем, что в 2004 были нарушения? Ну были... Не имела права Рада рассматривать этот закон без экспертизы КС. Нарушение. Ай яй яй, надо было так и написать в своем решении: наказать тех, кто там допустил такое.

Конституционный суд не просто признал, что были какие-то нарушения - он признал закон неконституционным.

КС не имеет полномочий признавать неконституционнам часть Конституции.
Признав нарушения - суд был в рамках полномочий. Вторая часть решения - выход за пределы полномочий, значит филькина грамота.

В 2004 году был неконституционный закон, который также не менял Конституцию.

Тут ошибка.
Правильно так: в 2004 году была неконституционная процедура рассмотрения закона. Это не делает принятый закон неконституционным.

Если тут появляется кто-то новенький с более или менее аргументированной позицией, то это сто пудов сасланец на зарплате.

Когда тут появился кто-то новенький тогда Крым ещё был в составе Украины, а ты и Навальный понятия не имели о существовании биткоина

По чем аккаунт брал?

[bonfire66]

А вы знаете, я рад, что мне всеж удалось поднять на этом форме животрепещущие темы.

Не радуйтесь особо.
Бюджет у куратора закончится и засланный казачек сольется как не было.
Это форум тупых дятлов типа снорка и лены. Если тут появляется кто-то новенький с более или менее аргументированной позицией, то это сто пудов сасланец на зарплате.

Мне кажется, тут не все так просто. Я знаю ДОФИГА идейных людей. Которые просто думают не так, как надо. И пропаганда тут не при чем.
Взять вот, например, моего лучшего друга, у которого власти, установленные Путиным отжали за последние годы бизнеса на 1 миллион долларов. Причем у чела НЕТ телевизора никакого, вот уже 20 лет. (а у меня есть!), то есть пропаганду он не смотрит. И бывший компаньон у него киевлянин и живет в Киеве. Но вот он почему-то сторонник спецоперации, сторонник Гиркина и считает, что все просрали еще в 2014 году. Я чела знаю со школьных лет, но хучь убей, не могу понять, что с ним стало за последние лет 8-10. Атрофия мозга, не иначе...

[Snork1979]

Причем у чела НЕТ телевизора никакого, вот уже 20 лет. (а у меня есть!), то есть пропаганду он не смотрит.

Это очень заметно
Смотри почаще свой телевизор и ты всё меньше будешь понимать людей, у которых телевизора нет и пропаганду они не смотрят.

Атрофия мозга, не иначе...

Совершенно верно.
Но вовсе не у твоего друга, который не смотрит пропаганду

[nLockTime]

Конституционный суд не просто признал, что были какие-то нарушения - он признал закон неконституционным.

КС не имеет полномочий признавать неконституционнам часть Конституции.

Сосредоточься, и перечитай моё сообщение. КС признал неконституционным закон об изменении Конституции. Неконституционным он был изначально в 2004 году.

Правильно так: в 2004 году была неконституционная процедура рассмотрения закона. Это не делает принятый закон неконституционным.

Правильно так: в 2004 году был принят неконституционный закон. Неконституционный закон не изменяет Конституцию.

Таким образом, в 2014 году Рада не меняла Конституцию. В 2010 году КС не менял Конституцию. В 2004 году неконституционный закон также не менял Конституцию. То есть, с 1996 года других Конституций не было.

По чем аккаунт брал?

Арендую, 100 сатоши за сутки 

#BITCOINVOTE 201508251200 12WRTDrnLy7FMHj8b4kNWPJgnDfseTK6cX =BIP100 +BIP101 -BIP102
H1TmFhlXT8vPnbWsLWDPs2qbWRWA1htZIuCd/Avts/OzaVsWfWcIzfOCqO9w/FmnQEkjve8UU4kZtEtoIN1CpEg=

Хозяин аккаунта попросил передать месседж:

Сдам в аренду аккаунт 2012 года выпуска. Один хозяин. Пользователю ~DefaultTrust скидка.

Signature:

IJYadk7ob9YceOBmA1HAkuoDpJGVzlGF+lvTQsDmNbH5Qxk1Db6XcUeDygPz0IaxtwohvbZenpaOY5JezUQbZKE=

[~DefaultTrust]

Конституционный суд не просто признал, что были какие-то нарушения - он признал закон неконституционным.

КС не имеет полномочий признавать неконституционнам часть Конституции.

Сосредоточься, и перечитай моё сообщение. КС признал неконституционным закон об изменении Конституции. Неконституционным он был изначально в 2004 году.

Придется повторить: КС не имеет полномочий изменять действующую редакцию Конституции. В решении КС есть слова про то, что нужно руководствоваться Конституцией 1996 года - это выход за пределы полномочий.
Признавать неконституционными законы КС имеет право всегда, за единственным исключением: если речь идет не об основном законе - Конституции.

Неконституционный закон не изменяет Конституцию.

В настоящем времени верно. В прошедшем - нет. После принятия закона, Конституция изменилась и поменять ее обратно стало возможным только способом, указанным в Конституции: через Раду или референдум. Без вариантов. Конституция и закон об ее изменении - это два разных закона. На один из этих законов полномочия КС не распространяются.

Таким образом, в 2014 году Рада не меняла Конституцию. В 2010 году КС не менял Конституцию. В 2004 году неконституционный закон также не менял Конституцию. То есть, с 1996 года других Конституций не было.

12WRTDrnLy7FMHj8b4kNWPJgnDfseTK6cX

Пфф, 0 транзакций. Этот адрес ничего не стоит и понятно, что хозяин аккаунта конечно легко поделился бесполезным приватником.


Короче надоел этот срач (и в соседнем топике тоже).
Я понял, что ты либо реально идейный, либо на зарплате. В том и другом случае что-то тебе доказывать = терять время.

Можешь считать себя победителем в споре, я больше тебе отвечать не буду.

[bonfire66]

Кстати, сегодня вышел ролик Каца Максима, в который вставлен кусок ролика из выступления Путина от 2008 года, в котором он четко и ясно говорит, что Россия не имеет НИКАКИХ территориальных претензий к Украине, и к Крыму в том числе. Можете загуглить на ютюбе и проверить.

В этом и есть весь прикол. До 2014 года Россия действительно не имела никаких претензий к Украине по Крыму. Да и вообще никаких претензий. А вот Япония, например, всегда, после окончания 2й мировой войны имела претензии по Курилам. И до сих пор имеет.

Вот такие вот у меня доказательства...

[_Ragnarok_]

Кстати, сегодня вышел ролик Каца Максима, в который вставлен кусок ролика из выступления Путина от 2008 года, в котором он четко и ясно говорит, что Россия не имеет НИКАКИХ территориальных претензий к Украине, и к Крыму в том числе. Можете загуглить на ютюбе и проверить.

В этом и есть весь прикол. До 2014 года Россия действительно не имела никаких претензий к Украине по Крыму. Да и вообще никаких претензий. А вот Япония, например, всегда, после окончания 2й мировой войны имела претензии по Курилам. И до сих пор имеет.

Вот такие вот у меня доказательства...

америкосы каждый день говорят по разному ты не хочешь на это внимание обратить?

[~DefaultTrust]

америкосы каждый день говорят по разному ты не хочешь на это внимание обратить?

Америкосы еще своих президентов постоянно меняют зачем-то, а в Конституцию всего 27 поправок внесли за 200 лет. Вот дураки ага?

[_Ragnarok_]

америкосы каждый день говорят по разному ты не хочешь на это внимание обратить?

Америкосы еще своих президентов постоянно меняют зачем-то, а в Конституцию всего 27 поправок внесли за 200 лет. Вот дураки ага?

ты давай пизди да не заговаривайся!
я тебе разве про переизбрание говорил или конституцию?
я сказал то что сказал! вот на это и реагируй!
привыкли блядь все переворачивать

[nLockTime]

Неконституционный закон не изменяет Конституцию.

В настоящем времени верно. В прошедшем - нет.

Я понял. По-твоему, обязательное к исполнению решение КС о восстановлении Конституции в прошлом не действует, неконституционный закон Мыколы Парасюка в прошлом также не действует, а неконституционный закон, принятый с нарушением процедуры Верховной Радой в прошлом действует, потому что ты так решил...

Можешь считать себя победителем в споре, я больше тебе отвечать не буду.

Так о чём ещё спорить? Ты вроде сам признал, что сейчас действует Конституция 1996 года:

Таким образом, в 2014 году Рада не меняла Конституцию. В 2010 году КС не менял Конституцию. В 2004 году неконституционный закон также не менял Конституцию. То есть, с 1996 года других Конституций не было.

Пфф, 0 транзакций. Этот адрес ничего не стоит и понятно, что хозяин аккаунта конечно легко поделился бесполезным приватником.

Так я же сказал, что арендую за 100 сатоши в сутки. Что не так-то?

[Snork1979]

Так о чём ещё спорить? Ты вроде сам признал, что сейчас действует Конституция 1996 года:

Таким образом, в 2014 году Рада не меняла Конституцию. В 2010 году КС не менял Конституцию. В 2004 году неконституционный закон также не менял Конституцию. То есть, с 1996 года других Конституций не было.

Ну, раз на Украине до сих действует конституция 1996 года, то и правда спорить не о чем.
Конституцией Украины в 2014 никто не подтирался, клоуна Зелю никто презиком не назначал, внеблоковый статус Украины закреплен в Конституции, нацики на майдане не скакали и никакой СВО сейчас тоже нет.
Всеобщий мир и дружба между братскими народами )