Bitcoin Forum
June 21, 2024, 02:47:45 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
Author Topic: Банки России это очень хорошее вложение  (Read 2407 times)
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 21, 2014, 02:09:20 PM
 #21

Hell-raiser прав. Страховка АСВ работает хорошо, всё выплачивают.

Можно спросить - откуда берутся деньги, которые выплачивает АСВ?
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 21, 2014, 02:21:15 PM
Last edit: July 21, 2014, 03:07:37 PM by Hell-raiser
 #22

Hell-raiser прав. Страховка АСВ работает хорошо, всё выплачивают.

Можно спросить - откуда берутся деньги, которые выплачивает АСВ?

Все банки, участвующие в системе страхования вкладов, уплачивают взносы в соответствующий страховой фонд. Текущий объем этого фонда можно увидеть на сайте АСВ.
fsb4000
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1400
Merit: 1000



View Profile
July 21, 2014, 02:28:22 PM
 #23

Hell-raiser прав. Страховка АСВ работает хорошо, всё выплачивают.

Можно спросить - откуда берутся деньги, которые выплачивает АСВ?
Hell-raiser уже ответил.
Так же добавлю на добротный FAQ http://www.asv.org.ru/insurance/faq/ , после изучения которого многие мифы должны развеяться
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 21, 2014, 03:03:17 PM
 #24

Уф. Я-то думал, что биткойнеры лучше разбираются в "банковской кухне".
А оказывается, они думают, что банки формируют капитал АСВ, а АСВ в случае чего выплачивает вкладчикам.
Ну-ну.
То есть по-вашему какой-нибудь сбербанк который занимает 80% всего рынка депозитов формирует 80% капитала АСВ и спокойно смотрит на то, как всякие мастер-банки разоряются?
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 21, 2014, 03:11:10 PM
 #25

Уф. Я-то думал, что биткойнеры лучше разбираются в "банковской кухне".
А оказывается, они думают, что банки формируют капитал АСВ, а АСВ в случае чего выплачивает вкладчикам.
Ну-ну.
То есть по-вашему какой-нибудь сбербанк который занимает 80% всего рынка депозитов формирует 80% капитала АСВ и спокойно смотрит на то, как всякие мастер-банки разоряются?

Предлагаю вам начать изучение вопроса хотя бы с Википедии:

Quote
Финансовой основой ССВ является Фонд обязательного страхования вкладов. Размер Фонда по состоянию на 10 февраля 2014 года составлял 159,8 млрд руб.

Источники формирования фонда:

— страховые взносы банков (80,6 %)
— прибыль от инвестирования средств фонда (14,1 %)
— имущественный взнос Российской Федерации (5,3 %)

Ставка страховых взносов едина для всех банков. Она устанавливается советом директоров АСВ и не может превышать 0,15 процента среднего размера страхуемых вкладов физических лиц в банке за квартал. В случае дефицита Фонда ставка страховых взносов может быть увеличена до 0,3 процента, но не более чем на два расчетных периода в течение 18 месяцев. В настоящее время страховые взносы уплачиваются банками ежеквартально по ставке, установленной советом директоров АСВ 23 сентября 2008 года, в размере 0,1 процента

От себя добавлю, что Сбербанк как раз очень этим недоволен, и всячески лоббирует свои интересы (например, ограничение максимальных процентов по вкладам)... Cool
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 21, 2014, 03:29:47 PM
 #26

Quote
— страховые взносы банков (80,6 %)
— прибыль от инвестирования средств фонда (14,1 %)
— имущественный взнос Российской Федерации (5,3 %)

Где вы берете деньги? -- В тумбочке! (полностью пересказывать анекдот не стану)

АСВ 14% своего капитала заработала инвестированием? Куда? Давало кредиты предприятиям? Или может быть клало деньги в банк? Выгодное же дело - взять деньги у банка как страховой взнос и положить в тот же банк на депозит. И с депозита опять же страховой взнос!

И вот банки страховых взноов на сколько-то там миллиардов рублей насобирали буквально за считанные годы?

Друзья-биткойнеры, я думал, вы считать эмиссию умеете.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 21, 2014, 03:40:19 PM
Last edit: July 21, 2014, 04:12:23 PM by Hell-raiser
 #27

Quote
— страховые взносы банков (80,6 %)
— прибыль от инвестирования средств фонда (14,1 %)
— имущественный взнос Российской Федерации (5,3 %)

Где вы берете деньги? -- В тумбочке! (полностью пересказывать анекдот не стану)

АСВ 14% своего капитала заработала инвестированием? Куда? Давало кредиты предприятиям? Или может быть клало деньги в банк? Выгодное же дело - взять деньги у банка как страховой взнос и положить в тот же банк на депозит. И с депозита опять же страховой взнос!

Все же настоятельно советую прочитать хотя бы статью в Вики, а то могу отослать читать закон об АСВ:

Quote
Временно свободные денежные средства фонда обязательного страхования вкладов могут быть размещены и (или) инвестированы:

— в государственные ценные бумаги Российской Федерации;
— в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;
— в облигации российских эмитентов, за исключением указанных в пунктах 1 и 2 настоящей части;
— в акции российских эмитентов, созданных в форме открытых акционерных обществ;
— в паи (акции, доли) индексных инвестиционных фондов, размещающих денежные средства в государственные ценные бумаги иностранных государств, облигации и акции иных иностранных эмитентов;
— в ипотечные ценные бумаги, выпущенные в соответствии с законодательством Российской Федерации об ипотечных ценных бумагах;
— в ценные бумаги государств, являющихся членами Организации экономического сотрудничества и развития;
— в депозиты и ценные бумаги Банка России.

4. Не допускается размещение временно свободных денежных средств фонда обязательного страхования вкладов в иные объекты инвестирования, прямо не предусмотренные настоящим Федеральным законом

Инвестирование средств фонда в депозиты и ценные бумаги российских кредитных организаций не допускается. Cool
z30n
Member
**
Offline Offline

Activity: 83
Merit: 10


View Profile
July 22, 2014, 07:47:47 AM
 #28

собственно я и говорил про цб и всю их жидовскую кухню, а асв упомянул как конечное звено,формально независимое , но для которого уже нашли множество вариантов не платить или оттягивать выплаты (работа по средам чётной недели третьего месяца до обеда, обвинения в дроблении кладов по счетам третьих лиц, закрытые счета и т.д.) не нужно меня пытаться убедить в том что в данный момент цб асв и все процессы с банкротствами банков - это изначально независимые звенья событий.



Это вопрос не к АСВ, а к ЦБ РФ, почему он должным образом не проверяет банки-помойки, так что у них появляется возможность вести фиктивную отчётность и обманывать вкладчиков. Только не надо из этого строить консипоролические теории про ЦБшную мафию. Не их уровень.
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 22, 2014, 08:01:10 AM
 #29

Quote
Временно свободные денежные средства фонда обязательного страхования вкладов могут быть размещены и (или) инвестированы:
— в государственные ценные бумаги Российской Федерации;
— в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;

Иногда хочется выть от того, как люди повторяют одно и то же, что им внушили и не видят сути вещей.

Что значит "инвестировать в госбумаги РФ" ? Это значит - дать правительству, центробанку, кому-то там еще...
И потом получить обратно с дивидендным доходом.
Но это же по сути означает, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" печатает баблосы.
И вся "кухню" маскируется словами "инвестирование", "доходность", "длинные деньги"...

Если хотите спорить, то пожалуйста, опишите откуда конкретно берется инвестиционный доход. Из какой такой тумбочки и из чьего кармана.
z30n
Member
**
Offline Offline

Activity: 83
Merit: 10


View Profile
July 22, 2014, 09:14:25 AM
Last edit: July 22, 2014, 10:27:36 AM by z30n
 #30

друг, тем кто как копипастеры свыше, верит бумажкам правительства, не объяснить ничего) они уверены в правдивости написанного.
кстати, часть тех накоплений граждан по пенсионной разводке, которые откровенно не своровали ,а якобы направили в такие вот "инвестиционные" портфели для умножения капитала, потрачены зря ,т.к. вложения себя не оправдали, и годовой отчётный период был минусовым. короче кидают людей везде где можно)

Quote
Временно свободные денежные средства фонда обязательного страхования вкладов могут быть размещены и (или) инвестированы:
— в государственные ценные бумаги Российской Федерации;
— в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;

Иногда хочется выть от того, как люди повторяют одно и то же, что им внушили и не видят сути вещей.

Что значит "инвестировать в госбумаги РФ" ? Это значит - дать правительству, центробанку, кому-то там еще...
И потом получить обратно с дивидендным доходом.
Но это же по сути означает, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" печатает баблосы.
И вся "кухню" маскируется словами "инвестирование", "доходность", "длинные деньги"...

Если хотите спорить, то пожалуйста, опишите откуда конкретно берется инвестиционный доход. Из какой такой тумбочки и из чьего кармана.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 22, 2014, 09:40:00 AM
 #31

Quote
Временно свободные денежные средства фонда обязательного страхования вкладов могут быть размещены и (или) инвестированы:
— в государственные ценные бумаги Российской Федерации;
— в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;

Иногда хочется выть от того, как люди повторяют одно и то же, что им внушили и не видят сути вещей.

Что значит "инвестировать в госбумаги РФ" ? Это значит - дать правительству, центробанку, кому-то там еще...
И потом получить обратно с дивидендным доходом.
Но это же по сути означает, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" печатает баблосы.
И вся "кухню" маскируется словами "инвестирование", "доходность", "длинные деньги"...

Если хотите спорить, то пожалуйста, опишите откуда конкретно берется инвестиционный доход. Из какой такой тумбочки и из чьего кармана.

Давайте, скажите уже, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" вообще от балды деньги печатают как им вздумается. Cool
z30n
Member
**
Offline Offline

Activity: 83
Merit: 10


View Profile
July 22, 2014, 09:54:21 AM
 #32

фактически так оно и есть, цб де-факто не подчиняется правительству и играет по навязанным правилам.

Quote
Временно свободные денежные средства фонда обязательного страхования вкладов могут быть размещены и (или) инвестированы:
— в государственные ценные бумаги Российской Федерации;
— в государственные ценные бумаги субъектов Российской Федерации;

Иногда хочется выть от того, как люди повторяют одно и то же, что им внушили и не видят сути вещей.

Что значит "инвестировать в госбумаги РФ" ? Это значит - дать правительству, центробанку, кому-то там еще...
И потом получить обратно с дивидендным доходом.
Но это же по сути означает, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" печатает баблосы.
И вся "кухню" маскируется словами "инвестирование", "доходность", "длинные деньги"...

Если хотите спорить, то пожалуйста, опишите откуда конкретно берется инвестиционный доход. Из какой такой тумбочки и из чьего кармана.

Давайте, скажите уже, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" вообще от балды деньги печатают как им вздумается. Cool
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 22, 2014, 09:56:44 AM
 #33

Quote
Давайте, скажите уже, что правительство, центробанк и "кто-то там еще" вообще от балды деньги печатают как им вздумается. Cool

Ну это когда как. В 90-ые годы в период гиперинфляции именно, как вы верно выразились "от балды". На это были какие-то резоны.

Сейчас это не совсем уж "от балды", а обставлено "сдержками" и "противовесами".
То есть с одной стороны какому-нибудь министру соцразвития дают задание увеличить доходность, а центробанку велят не раскручивать инфляцию. Ну и бодаются они между собой. К какому-то компромиссному варианту приходят, конечно - обоим хочется подольше усидеть в теплом креслице.

Я к чему разговор завел? АСВ, которое типа компенсирует пострадавшим вкладчикам их баблосы - это не архангел Гавриил, который может изничего сотворить манну небесную. Материальные ценности из вакуума не берутся. Фактически, убытки перераспределяются на все оставшееся население. Если какой-нибудь мастер-банк разорился и концов уже не найти, то компенсацию платим я, вы и все 140 миллионов Вась Пупкиных. А вовсе не добрый дядя из АСВ. Он свою зарплату получает (скорее всего весьма нехуёвую) за то что отбирает у одних и раздает другим.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 22, 2014, 10:07:03 AM
 #34

Я к чему разговор завел? АСВ, которое типа компенсирует пострадавшим вкладчикам их баблосы - это не архангел Гавриил, который может изничего сотворить манну небесную. Материальные ценности из вакуума не берутся. Фактически, убытки перераспределяются на все оставшееся население. Если какой-нибудь мастер-банк разорился и концов уже не найти, то компенсацию платим я, вы и все 140 миллионов Вась Пупкиных. А вовсе не добрый дядя из АСВ. Он свою зарплату получает (скорее всего весьма нехуёвую) за то что отбирает у одних и раздает другим.

Ваши слова будут иметь отношение к реальности в том случае, если фонда ССВ не хватит на покрытие компенсации по вкладам. Но, думаю, до этого не дойдет, т.к. крупные банки (типа Банка Москвы), которые потенциально могли бы поставить под угрозу устойчивость АСВ не банкротят, а санируют.

А так да, социализацией убытков (это так правильно называется) занимается практически любое государство. Wink
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 22, 2014, 10:36:32 AM
 #35

Quote
т.к. крупные банки (типа Банка Москвы), которые потенциально могли бы поставить под угрозу устойчивость АСВ не банкротят, а санируют.

Вы арифметику в школе проходили? Давайте я вам задачку задам.

Вот Вася Пупкин - он должен 100 рублей, но у него нет денег отдать долг.
Вот Лена Головач - у нее есть 150 рублей и нет долгов.
Вопрос1: Сколько будет денег у Лены если Лена санирует (слово-то какое придумали, прости господи!) Васю?
Вопрос2: С какой стати Лена будет санировать Васю? В чем ее выгода?
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 22, 2014, 10:40:23 AM
 #36

Quote
т.к. крупные банки (типа Банка Москвы), которые потенциально могли бы поставить под угрозу устойчивость АСВ не банкротят, а санируют.

Вы арифметику в школе проходили? Давайте я вам задачку задам.

Вот Вася Пупкин - он должен 100 рублей, но у него нет денег отдать долг.
Вот Лена Головач - у нее есть 150 рублей и нет долгов.
Вопрос1: Сколько будет денег у Лены если Лена санирует (слово-то какое придумали, прости господи!) Васю?
Вопрос2: С какой стати Лена будет санировать Васю? В чем ее выгода?

1. 250 рублей будет у Лены Головач (150 рублей своих + 100 рублей долга Васи). Wink
2. Выгода Лены в том, что Вася Пупкин будет ей должен 100 рублей и она может продать Васю на органы (условно). Ну или сама Васей воспользоваться. Cheesy
amaclin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1019


View Profile
July 22, 2014, 10:53:11 AM
 #37

Хорошо считаете. То есть по-вашему после того, как Лена отдаст долг за Васю, у нее станет 250 рублей? (и еще органы Васи)
Однозначно, вам следует не тратить время на биткойнтолк, а попробовать себя на банковском поприще.
Hell-raiser
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 462
Merit: 515


View Profile
July 22, 2014, 10:59:30 AM
 #38

Хорошо считаете. То есть по-вашему после того, как Лена отдаст долг за Васю, у нее станет 250 рублей? (и еще органы Васи)
Однозначно, вам следует не тратить время на биткойнтолк, а попробовать себя на банковском поприще.

Эх, деревня! Зачем ей отдавать долг за Васю? Лена - голова! Вы только подумайте, она сразу и Васю держит за яйца, который ей должен, и Петю, которому она должна (и денег у нее было 150 рублей, а стало 250)! Cheesy
Pages: « 1 [2]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!