Другие принципы майнинга(эмиссии)

[tvv]

Мавроди:  "я объявляю свою подпись произведением искусства, и продаю засколько хочу"...

Сатоши:  этот вообще гений - строит пирамиду на поминках по уже съеденным конфетам...

[giv]

))
поверили
 побить ) )

выборов

думать )
при майнинге?

а микросхемы на лампах можно делать?

в качестве усилительных ламп использовать?..

Люблю поизвращаться )  Вполне себе лампа, причем их там даже много

нуиче?  

Поди fpga по крутой технологии экв асику в 1 мкм?

Ну а я им помог потом разориться

(это же почти что профессию надо менять

У вас правый глаз дергается, обратитесь к врачу.

[pyromaniac]

tvv
Исходники BTC открытые, любой желающий может их допилить, или запилить на их основе форк с любыми своими идеями. 

[Yurock]

"Proof of work" нужен не для раздачи новых монет, а для заверения транзакций. Когда узел подключается к сети, он скачивает и проверяет как минимум все недавние блоки. В Bitcoin проверка реализована следующим образом. Блоки выстраиваются в цепочку, где каждый блок указывает на предыдущий. Действительной признаётся только одна цепочка, суммарная "сложность" которой больше остальных. На создание такой цепочки требуется много ресурсов. Майнеры строят цепочку совместно. Считается, что одному злоумышленнику не под силу построить цепочку, превосходящую создаваемую всеми остальными совместно. Таким образом, каждый узел из всех возможных цепочек выбирает "правильную", то есть, признанную большинством всех узлов.

В разных цепочках (вариантах, хвостах, форках) могут быть разные транзакции. Предположим, что есть 2 "хвоста". В одном хвосте содержится перевод всей суммы с адреса А на адрес Б. В другом хвосте содержится перевод той же суммы с адреса А на адрес В. Только одна из этих транзакций может быть признана действительной, так как в обоих используются одни и те же монеты. Предположим, что узел Г считает "правильной" первую цепочку. Переводим ему монеты с адреса Б на адрес Г. Другой узел Д считает вторую цепочку "правильной". Переводим ему монеты с адреса В на адрес Д. Затем, Г и Д хотят обменять биткойны на другую валюту и отправляют их на биржу. От одного из них биржа принимает монеты, а другому говорит: твоя транзакция неправильная. Таким образом, кто-то остаётся в пролёте, потому что его цепочка отличается от цепочки, признанной биржей. Разные "хвосты" может создать владелец адресов А, Б и В с целью обмануть получателей Г и Д.

Этот пример показывает важность согласования между всеми узлами факта подтверждения каждой транзакции, включая очень старые транзакции с неизрасходованными "выходами". Чтобы заменить "proof of work" на что-либо другое, Вы должны предложить метод проверки факта подтверждения любой транзакции, обеспечивающий получение одинакового результата всеми узлами системы и невозможность или непрактичность создания "фальшивых" блоков истории транзакций.

Что касается эмиссии, деньги можно распределять любым способом. Был выбран способ вознаграждения майнеров, так как они затрачивают ресурсы и выполняют полезную для системы работу.

[naima53]

 
 
 
 
 
 
 
 
 
                           
                                     
                   
           
                 
             
                         
                                                     
                                 
                               
                 
             
           )
             
                 
                 ) ; 
        ;      ) ;   )   )
             ) ;        )
                  ; 
        ;      ;        )
              )         ) ; 
    )               )      )   )
  ;   )                  )    
  ;   )    
  ;      ;     
           )
          )        
  ;                             
                     
 
 
 
 
 
 
 

[Balthazar]

Почитал топик... И должен сказать, давно так не смеялся. Такого расписывания и спорах о очевидных вещах даже на этом форуме редко можно встретить. 

[tvv]

Смеется тот, у кого реальный оборот больше.

Давно уже есть системы с миллионным реальным оборотом, и там вообще никакой криптухи не используется.
Конечно минусы небольшие есть(вроде централизации), но они в принципе разрешимы, и уж точно проблем не вызывают.

PS  вообще-то офтопик развели - тема была про ЧТО, а уж как это сделать это другой вопрос.
Тут вообще-то лень расписывать методы и принципы...

[tvv]

"Proof of work" нужен не для раздачи новых монет, а для заверения транзакций.

я вообще-то знаю, что наворочено в биткойне.  Кое-какие детали я бы конечно обсудил для уточнения,
но не в этой теме - она не о том.

Как взломать биткоин я уже писал.   Дальше думайте правильные ли там заложены принципы...


PS  еще раз - нах подписывать обратным SHA, если можно тупо сразу транзакцию заверять ЭЦП?..

PPS  если взломают ЭЦП - то и биткоин со всеми его наворотами не поможет увести монету.

[naima53]

Вы о хавале? 
Ай ай ай, как не хорошо, спалите своих друзей-однопартийцев... 

[Yurock]

Предлагаю обсудить(и просто перечислить все варианты чтобы было над чем думать ) другие принципы майнинга(распределения эмиссии денег), кроме биткойновского...

Не смешивайте раздачу денег и заверение транзакций. В Bitcoin раздача денег ограничена, и предполагается, что после раздачи всех денег система продолжит работать, блоки будут записываться.

Если Вы предложите другой метод заверения транзакций, можно будет поговорить о других методах эмиссии монет. В системе Bitcoin, я считаю метод вознаграждения майнеров наилучшим, с учётом различных факторов.

А, вот, в PPCoin, например, используется альтернативный способ заверения, основанный на "proof of stake". Попробуйте взять его за основу для размышлений об эмиссии.

Кое-какие детали я бы конечно обсудил для уточнения,
но не в этой теме

Пишите – обсудим.

[tvv]

с PPCOIN давно собирался разобраться...

Перенесите ваше письмо(и др. подобные) сделайте какую-нить другую тему - там и обсудим тонкости биткойнов.


А тут я вообще не вижу смысла обсуждать конкретно биткоин тк на нем свет клином не сошелся, есть много других методов.

[tvv]

Да, кстати, если уж начали чистить мозги щеткой... 


А кто вам сказал(или с чего вы взяли) что биткоин это децентрализованная система??

Нифига подобного!   Ну там хоть и есть конечно некоторые децентрализованные функции,
но по сути-то у всех копия одной и той-же(вполне самодостаточной т.е. централизованной БД)...


То есть, по сути - биткоин это маразматическое количество копий одной централизованной системы!..

PS  нормальные распределенные системы увеличивают свою мощность при росте числа узлов,
а это недоразумение скорее наоборот тормозить начнет...

[Yurock]

Перенесите ваше письмо(и др. подобные) сделайте какую-нить другую тему - там и обсудим тонкости биткойнов.

А мне незачем создавать темы. Если Вас что-то конкретное интересует, Вы и напишите. Можно – на форуме, можно – лично мне.