Вентиляция комнаты на 80-100 видеокарт

[Tornate]

Не вытянет там электросеть, нужно дом и трехфазное, нагрузку делить между фазами поровну. Квартира - не вариант

Почему не вытянет? Ты уверен? 20 кВт не подключить?
Пока застройка идёт, никто не пользуется же сетью. Да и ремонт делается в 10-15% квартир.

[Maniac]

Не вытянет там электросеть, нужно дом и трехфазное, нагрузку делить между фазами поровну. Квартира - не вариант

вроде до 15 кВт подключают дома?
скоро это станет мне очень актуально

или неактуально

насчёт докупки видях пока не знаю, но в городе надоело что на кухне нельзя включить больше 2-х приборов т. к. всю мощность сжирают видяхи (у меня стиралка, посудомойка, чайник, микроволоновка, плита, было подведено 1 фаза 60 ампер (в реале брал больше, т. к. все автоматы в сумме были на 70 ампер))

[Tornate]

Кто-нибудь имел дело с Радиальными вентиляторами? 
Я правильно понимаю, что им пофиг на приточный поток?

Приведу пример: вот у меня сейчас на выдув стоит обычный осевой вентилятор, 1900 кубометров в час. НО на приток стоит канальный вентилятор всего на 650 кубометров.
Несмотря на наличие других мест пассивной приточки (дырки в двери входной например), у меня стойкое ощущение, что выходной вентилятор работает явно не на свои 1900 кубов в час.
Потому что приточка намного слабее.
А вот если я поставлю радиальный вентилятор на выдув, например среднего давления, он вне зависимости от приточки будет всегда выдувать свои заявленные кубометры?

[Wizet]

Несмотря на наличие других мест пассивной приточки (дырки в двери входной например), у меня стойкое ощущение, что выходной вентилятор работает явно не на свои 1900 кубов в час.
Потому что приточка намного слабее.
А вот если я поставлю радиальный вентилятор на выдув, например среднего давления, он вне зависимости от приточки будет всегда выдувать свои заявленные кубометры?

Конечно же будет зависимость от приточки, атмосферное давление достаточно большая сила (порядка 1 кгс на квадратный сантиметр поверхности), так что если из замкнутого помещения выдувать воздух, то поток просто уменьшит в помещении давление (а даже 2% атмосферы даст серьезное сопротивление по сечению выдувного отверстия) и без нормального притока скорость на вдув практически сравняется со скоростью на выдув, также и наоборот, если на вдув дать много - то давление внутри повысится и скорость выброса будет выше чем должен давать малый вентилятор.

П.С. Вообще повышенное давление воздуха внутри помещения с точки зрения теплопереноса от видеокарт это плюс.

[kimmeriets]

при чем тут атмосферное давление? смотрите воздушный баланс по помещению.

П.С. Вообще повышенное давление воздуха внутри помещения с точки зрения теплопереноса от видеокарт это плюс.

повышенное давление воздуха внутри помещения, от дисбаланса. и кроме как определенного количества Паскалей на дверь, которую будет с трудом открывать оператор  (или она будет плохо закрыватся), у него физического свойства нет.

[Wizet]

при чем тут атмосферное давление? смотрите воздушный баланс по помещению.

Это же очевидно дисбаланс мощностей входа и выхода сначала компенсируется изменением давления в помещении, после чего количество входящего в помещение воздуха = количеству исходящего.

повышенное давление воздуха внутри помещения.....
....... у него физического свойства нет.

Удельная плотность (и теплоемкость) воздуха зависит от давления, причем различие теплоемкости при изменении давления всего на +-2% сравнимо с разницей теплоемкости сухого и влажного воздуха.

[kimmeriets]

Удельная плотность (и теплоемкость) воздуха зависит от давления, причем различие теплоемкости при изменении давления всего на +-2% сравнимо с разницей теплоемкости сухого и влажного воздуха.

недавно вы писали, что повышенное давление улучшает теплосъем.
в данном случае изменением этих величин (удельная плотность, теплоемкость) можно пренебречь, влияние слишком мало. если вы собираетесь увеличивать давление на 2% то будьте готовы к тому что открыть дверь в гараж вам без помощи бульдозера не удастся

после чего количество входящего в помещение воздуха = количеству исходящего.

дисбаланс или есть, или его нет. мощность измеряется в Вт, а расход воздуха в м3/ч.

[alpet]

Судя по тому что рентабельность в этом проекте, совершенно второстепенная штука, наверное имеет смысл поставить кондиционер мощный с нагревом воды ($15000 с монтажом вроде как). По крайней мере до наступления осени будет бесплатная горячая вода, а до декабря сравнительно дешевая. По моему опыту при этом эффективно получается, если охлаждать кондиционером заборный воздух с улицы и горячий воздух от карт отводить наружу. По такой технологии нынче строятся многие датацентры - с холодными и горячими коридорами.

[Wizet]

недавно вы писали, что повышенное давление улучшает теплосъем.
в данном случае изменением этих величин (удельная плотность, теплоемкость) можно пренебречь, влияние слишком мало. если вы собираетесь увеличивать давление на 2% то будьте готовы к тому что открыть дверь в гараж вам без помощи бульдозера не удастся

Да, дверь хороший пример наличия разницы давлений. Для примера в свою бытность аспирантом при включенной тяге в лаборатории - открывать дверь было достаточно тяжело, а там не такие большие объемы выдуваемого воздуха. Конечно, на 2% увеличить давление вентиляторами вряд ли получится, да это и не требуется, этот пример был приведен для вас для осознания влияния давления. А на 0,5% запросто, и при теплосъёме 25-градусным воздухом с 80-градусной карты пренебречь разницей при работе на вдув и на выдув явно не получится - разница будет в несколько градусов.

после чего количество входящего в помещение воздуха = количеству исходящего.

дисбаланс или есть, или его нет. мощность измеряется в Вт, а расход воздуха в м3/ч.

Воздух в помещении не производится и не поглощается, так что его количество на входе и на выходе одинаково.

Но мы ушли от темы:
Учитывая, что сечение отверстия на вдув в 4 раза меньше чем на выдув, скорость потока при равном объеме должна быть в 4 раза выше (большое сопротивление снижает эффективность), рассмотрим геометрию помещения: другие точки входа это в основном ворота, исходя из схемы расположены очень близко к точке выхода воздуха и поток от них, очевидно, направлен к точке выдува, таким образом прохождение этого воздуха идет мимо видеокарт, а по видеокартам идет в основном воздух из гофры.
Исходя из нарисованной схемы, логично было бы использовать 30 см вентилятор на вдув, а 16 см на выдув, при этом конец выдувной гофры (зеленой линии) расположить между центральными стелажами.

[Tornate]

kimmeriets, Wizet, спасибо за анализ.

А что если поставить на трубу 16 сантиметровую приточную канальный вентилятор намного мощнее?
Допустим, канальный вентилятор на 35 см.
Тот, что стоит сейчас: http://www.lissant.ru/images/734_VK160.pdf
Тот, что можно поставить http://www.lissant.ru/images/729_VK355.pdf

То есть придется делать переход между 16 см трубой на 35 сантиметровую гофру, которую подключу к этому канальному вентилятору.
Как лучше сделать этот переход и из чего?
Тогда в нашей системе вдув и выдув будут одинаковые кубометры в час иметь.

[Wizet]

То есть придется делать переход между 16 см трубой на 35 сантиметровую гофру, которую подключу к этому канальному вентилятору.
Как лучше сделать этот переход и из чего?
Тогда в нашей системе вдув и выдув будут одинаковые кубометры в час иметь.

Вариант хороший, 16 см вентилятор при этом уберете? К слову, 16 см труба на входе какой длины суммарно? В ней может сопротивление потоку быть большим, это чуть снизит эффективность.

Куда будете новые карты ставить? на те же стелажи?
Для трех стелажей на данном этапе можно просто сдвинуть их к верхней границе рисунка, к воротам, должно помочь - воздух теплый будет основным потоком уносить, кондей будет лучше охлаждать остальное помещение.
Минусы: входить будет неудобно, шум от ферм, который слышат в коридоре, увеличится.

[naima53]

Я просто оставлю здесь это

[Hex01]

тебе надо сделать из стелажей шифонеры и из каждого в отдельности трубу и вентилятор на выдув. как типа найма советовал. главное чтобы горячий воздух не смешивался с воздухом в помещении.

в data центрах ставят вот такие штуки с выхлопной трубой на верху

http://www.netrackindia.com/pdf/2.%20High%20Density%20Closed%20Rack%20Solutions_saveas.pdf

[naima53]

тебе надо сделать из стелажей шифонеры\...\

кстати там белье сушить удобно... Хоть какое-то полезное применение

[Wizet]

тебе надо сделать из стелажей шифонеры и из каждого в отдельности трубу и вентилятор на выдув. как типа найма советовал. главное чтобы горячий воздух не смешивался с воздухом в помещении.

в data центрах ставят вот такие штуки с выхлопной трубой на верху

http://www.netrackindia.com/pdf/2.%20High%20Density%20Closed%20Rack%20Solutions_saveas.pdf

У нас типа такого на 3 серверах стоит, но выдув идет в центральный короб в котором своя турбинка на выброс, идет он над плиточным потолком через весь офис.

Одним из направлений нашей компании является обслуживание систем бесперебойного питания в таких шкафах - вы не представляете как быстро AGM аккумуляторы внутри ИБП запекаются при отключении вентилятора в таком шкафу (емкость батарей резко падает с повышением температуры - упсы верещат о замене - клиенты бьют тревогу), а видеокарты в закрытом пространстве запекутся еще лучше... тут без дублирующей системы тяги никак