Tenar_Pofiguel (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
July 09, 2013, 05:23:21 PM |
|
Да без проблем. Нам нужна 1C, только для биткоина, опенсорсная и в p2p-варианте.
мозговой штурм, это не мозговой шторм и его последствия. 1. в цепочку типа bitcoin можно записывать любые сообщения и они там будут навсегда оставаться, причем никто их не сможет подделать 2. бухгалтерия - это фиксация фактов хозяйственной деятельности. 3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система 4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел. 5. ну а опенсорсность даёт возможность доверять софту
|
|
|
|
dabbad
|
|
July 10, 2013, 11:35:04 AM |
|
Скажу больше: бухгалтерия - это фиксация фактов хозяйственной деятельности для контроля со стороны государства и как следствие - полная уплата налогов В российских реалиях точный и честный бухучёт нужен только налоговой инспекции. Для всего прочего имеется управленческий или оперативный учёт. Так что p2p бухгалтерский учёт могут продвигать только налоговики.
|
| █ █ | | █ █ | | ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
July 10, 2013, 12:44:46 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
|
BCH
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
July 10, 2013, 01:24:36 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда. Налоги с продаж биткоинов в нал кто хочет платит и сейчас.(Тех кто платит больше 0 человек )
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 10, 2013, 01:28:03 PM |
|
Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда. это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо.
|
|
|
|
fsb4000
Legendary
Offline
Activity: 1400
Merit: 1000
|
|
July 10, 2013, 01:38:04 PM Last edit: July 10, 2013, 01:48:47 PM by fsb4000 |
|
Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда. это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо. А налоги с золота в Diablo 3 мне тоже платить? А что есть сайты-обменники где можно продать и купить, почти как биржа. И тоже всё контролируется. (Я сейчас говорил не про вывод, который действительно будет учитываться как доход, а про сделки оплаченные золотом диабло 3, без участия фиата. Золото Диабло 3(или Word of Warcraft) 1 в 1 биткоины, принимается как что-то ценное ограниченным количеством человек, имеет какую-то ценность(текущий курс на бирже), цифровая, сложная в подделке, можно использовать в бартерах, можно поменять в нал. ) Примеров чего-то как биткоины тысячи, и во всех этих примерах не платятся налоги. Не понимаю, почему кто-то будет брать налог например с биткоинов которые я намайнил и не собираюсь продавать за фиат. (Налоги при обмене биткоинов на деньги, вроде и сейчас некоторые асикомайнеры платят(кто достаточно много выводит в банк каждый месяц), aleksei вроде писал, что декларирует все свои доходы которые ему приходят от биткоинов, с этим вопросов нет)
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
July 10, 2013, 02:08:54 PM |
|
Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда. это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо. А налоги с золота в Diablo 3 мне тоже платить? А что есть сайты-обменники где можно продать и купить, почти как биржа. И тоже всё контролируется. (Я сейчас говорил не про вывод, который действительно будет учитываться как доход, а про сделки оплаченные золотом диабло 3, без участия фиата. Золото Диабло 3(или Word of Warcraft) 1 в 1 биткоины, принимается как что-то ценное ограниченным количеством человек, имеет какую-то ценность(текущий курс на бирже), цифровая, сложная в подделке, можно использовать в бартерах, можно поменять в нал. ) Примеров чего-то как биткоины тысячи, и во всех этих примерах не платятся налоги. Не понимаю, почему кто-то будет брать налог например с биткоинов которые я намайнил и не собираюсь продавать за фиат. (Налоги при обмене биткоинов на деньги, вроде и сейчас некоторые асикомайнеры платят(кто достаточно много выводит в банк каждый месяц), aleksei вроде писал, что декларирует все свои доходы которые ему приходят от биткоинов, с этим вопросов нет) сюрприииз.. внешние сделки с золотом вне игры запрещены лиц. соглашением близардом! Вы вообще говорите про существование вне закона или как? я в курсе что можно технически обойти практически любой тот или иной запрет, но это обсуждать не интересно а вот в законе...
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
July 10, 2013, 02:11:30 PM |
|
Заголовок темы веселит своей взаимоисключаемостью... "Хам и дурак"
|
|
|
|
Tenar_Pofiguel (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
July 10, 2013, 02:26:30 PM |
|
я в курсе что можно технически обойти практически любой тот или иной запрет
ну пойди, обойди практически запрет на превышение скорости света. В нелегальном виде у биткоинов есть проблема организации сетей доверия, нет нотариусов, нет судов, издержки на транзакции слишком высоки. 2B облегличла бы решение этих проблем. но это обсуждать не интересно
как раз интересно.
|
|
|
|
dabbad
|
|
July 10, 2013, 02:36:23 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик? Ага, давайте быть реалистами
|
| █ █ | | █ █ | | ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████
|
|
|
|
arruah
Legendary
Offline
Activity: 1357
Merit: 1004
|
|
July 10, 2013, 05:52:01 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик? Ага, давайте быть реалистами Не понял вопроса. Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN. Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать? Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке. Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали.
|
BCH
|
|
|
Tenar_Pofiguel (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
July 10, 2013, 06:02:39 PM |
|
Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги.
Моё видение: Bitcoin + I2P + 2B. Отстаивать Ваше видение идите в другую ветку.
|
|
|
|
dabbad
|
|
July 11, 2013, 05:06:30 AM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик? Ага, давайте быть реалистами Не понял вопроса. Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN. Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать? Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке. Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали. Первый пост в теме. ... 3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система 4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел. ... Вы не правильно меня поняли или я не правильно изъяснился. Я имел в виду, что бухгалтерский учёт в p2p-варианте(честный и прозрачный для всех) при нынешней налоговой политике в РФ нужен только налоговой инспекции. Покажите пример! Вы в РФ? У Вас есть доход с биткоинов? Задекларируйте, заплатите и поделитесь информацией с сообществом как всё прошло и сколько стоило (денег, времени, нервов). Тогда Вас точно никто не назовёт "боксёром по переписке" По большому счёту, какой заголовок у топика - такое и обсуждение... непонятно чего, каждый о своём. Предлагаю тему в корзину, ТС вынести порицание за прямое оскорбление другого пользователя форума! Фу!
|
| █ █ | | █ █ | | ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████ ████
|
|
|
|
Tenar_Pofiguel (OP)
Newbie
Offline
Activity: 42
Merit: 0
|
|
July 11, 2013, 02:03:40 PM |
|
p2p-варианте = прозрачный для всех
Это не обязательно. Так, Ваш приватный ключ не для всех прозрачен, а значит можно ввести разграничение по доступу и для других объектов. Честность нужна не только налоговой.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
July 11, 2013, 02:18:14 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик? Ага, давайте быть реалистами Не понял вопроса. Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN. Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать? Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке. Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали. Первый пост в теме. ... 3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система 4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел. ... Вы не правильно меня поняли или я не правильно изъяснился. Я имел в виду, что бухгалтерский учёт в p2p-варианте(честный и прозрачный для всех) при нынешней налоговой политике в РФ нужен только налоговой инспекции. Покажите пример! Вы в РФ? У Вас есть доход с биткоинов? Задекларируйте, заплатите и поделитесь информацией с сообществом как всё прошло и сколько стоило (денег, времени, нервов). Тогда Вас точно никто не назовёт "боксёром по переписке" По большому счёту, какой заголовок у топика - такое и обсуждение... непонятно чего, каждый о своём. Предлагаю тему в корзину, ТС вынести порицание за прямое оскорбление другого пользователя форума! Фу! Заплвтить налоги не представляет никакой проблемы, ровным счетом, хоть с доходов за работорговлю. А вот вернуть неправильно посчитанные налоги может стоить нескольких лет судебных разбирательств.
|
|
|
|
qqqq
Legendary
Offline
Activity: 1596
Merit: 1011
|
|
July 13, 2013, 05:39:51 PM |
|
Ну так че, кто платит налоги с вывода в бумажки через биржу ? За 1,5 года не увидел того кто открыто бы написал "Я плачу" (не говоря уже о том чтобы поделиться процедурой оформления документов в налоговой), может таких людей 0 человек))
|
|
|
|
Vicus
|
|
July 13, 2013, 05:46:23 PM |
|
aleksei писал
|
|
|
|
qqqq
Legendary
Offline
Activity: 1596
Merit: 1011
|
|
July 13, 2013, 06:21:11 PM Last edit: July 13, 2013, 06:37:05 PM by qqqq |
|
aleksei писал Ткни плиз ссылкой где он писал, новость о том что он писал я уже прочел выше. И кстати он из Белоруссии, интересно посмотреть на тех кто в РФ платит. Кстати у тебя ж асик, ты ведь сам должен был задумываться об этом или не должен...)) PS А вообще я нихрена не понял про что тема), но раз уж пошла речь о налогах, то давай налетай.
|
|
|
|
Balthazar
Legendary
Offline
Activity: 3108
Merit: 1359
|
|
July 13, 2013, 07:16:25 PM |
|
Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.
Налоги за конвертацию между единицами разных P2P систем платить не придется, потому что с точки зрения законодательства тут нет актов получения прибыли кем бы то ни было. В случае продажи за государственную денежную единицу налог придется платить, потому что есть акт получения прибыли, а также продажи чего-то за фиат. Вопрос лишь в размере налога и допустимых пределах, не облагаемых налогом, это определяется формой организации деятельности (ИП или юрлицо). Продать/купить же непосредственно за P2P валюту ничего не получится, придется хотя бы на бумаге оформлять покупку/продажу в государственных дензнаках, а потому и все обычные нормы продолжают действовать. Соответственно, не совсем понятно, зачем нужна какая-то новая бухгалтерия. Есть куча готовых норм, средств и инструментов, которые в нормальных государствах остаются неизменными на протяжении десятилетий. Это только в РФ формы документов меняются по разу в полгода и чаще. Кстати, если оформлять продажу/покупку товара за криптовалюты полностью по закону, то в рамках текущего законодательства это получится очень невыгодно, если организация активно использует фиат и зависит от него. Потому что кроме налога с продажи/покупки в фиктивном фиате придется еще заплатить налог при продаже полученной криптовалюты за фиат.
|
|
|
|
|