kimmeriets - ты хам и дурак

[Tenar_Pofiguel]

Да без проблем. Нам нужна 1C, только для биткоина, опенсорсная и в p2p-варианте.

мозговой штурм, это не мозговой шторм и его последствия.

1. в цепочку типа bitcoin можно записывать любые сообщения и они там будут навсегда оставаться, причем никто их не сможет подделать
2. бухгалтерия - это фиксация фактов хозяйственной деятельности.
3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система
4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел.
5. ну а опенсорсность даёт возможность доверять софту

[1714506115]

1714506115

[1714506115]

1714506115

[1714506115]

1714506115

[1714506115]

1714506115

[dabbad]

Скажу больше: бухгалтерия - это фиксация фактов хозяйственной деятельности для контроля со стороны государства и как следствие - полная уплата налогов
В российских реалиях точный и честный бухучёт нужен только налоговой инспекции.
Для всего прочего имеется управленческий или оперативный учёт.
Так что p2p бухгалтерский учёт могут продвигать только налоговики.

[arruah]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

[fsb4000]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда. Налоги с продаж биткоинов в нал кто хочет платит и сейчас.(Тех кто платит больше 0 человек )

[rPman]

Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда.

это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо.

[fsb4000]

Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда.

это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо.

А налоги с золота в Diablo 3  мне тоже платить? А что есть сайты-обменники где можно продать и купить, почти как биржа. И тоже всё контролируется.
(Я сейчас говорил не про вывод, который действительно будет учитываться как доход, а про сделки оплаченные золотом диабло 3, без участия фиата. Золото Диабло 3(или Word of Warcraft) 1 в 1 биткоины, принимается как что-то ценное ограниченным количеством человек, имеет какую-то ценность(текущий курс на бирже), цифровая, сложная в подделке, можно использовать в бартерах, можно поменять в нал. )
Примеров чего-то как биткоины тысячи, и во всех этих примерах не платятся налоги. Не понимаю, почему кто-то будет брать налог например с биткоинов которые я намайнил и не собираюсь продавать за фиат. (Налоги при обмене биткоинов на деньги, вроде и сейчас некоторые асикомайнеры платят(кто достаточно много выводит в банк каждый месяц), aleksei вроде писал, что декларирует все свои доходы которые ему приходят от биткоинов, с этим вопросов нет)

[rPman]

Налоги с биткоинов платить точно не придётся никогда.

это как раз маловероятно.. ближайшее направление легализации операций с bitcoin - бартерные сделки, т.е. для каждой операции нужен будет эквивалент в рублях, и это для в bitcoin легко контролируемо.

А налоги с золота в Diablo 3  мне тоже платить? А что есть сайты-обменники где можно продать и купить, почти как биржа. И тоже всё контролируется.
(Я сейчас говорил не про вывод, который действительно будет учитываться как доход, а про сделки оплаченные золотом диабло 3, без участия фиата. Золото Диабло 3(или Word of Warcraft) 1 в 1 биткоины, принимается как что-то ценное ограниченным количеством человек, имеет какую-то ценность(текущий курс на бирже), цифровая, сложная в подделке, можно использовать в бартерах, можно поменять в нал. )
Примеров чего-то как биткоины тысячи, и во всех этих примерах не платятся налоги. Не понимаю, почему кто-то будет брать налог например с биткоинов которые я намайнил и не собираюсь продавать за фиат. (Налоги при обмене биткоинов на деньги, вроде и сейчас некоторые асикомайнеры платят(кто достаточно много выводит в банк каждый месяц), aleksei вроде писал, что декларирует все свои доходы которые ему приходят от биткоинов, с этим вопросов нет)

сюрприииз.. внешние сделки с золотом вне игры запрещены лиц. соглашением близардом!

Вы вообще говорите про существование вне закона или как? я в курсе что можно технически обойти практически любой тот или иной запрет, но это обсуждать не интересно а вот в законе...

[Balthazar]

Заголовок темы веселит своей взаимоисключаемостью... "Хам и дурак"

[Tenar_Pofiguel]

я в курсе что можно технически обойти практически любой тот или иной запрет

ну пойди, обойди практически запрет на превышение скорости света.

В нелегальном виде у биткоинов есть проблема организации сетей доверия, нет нотариусов,
нет судов, издержки на транзакции слишком высоки. 2B облегличла бы решение этих проблем.

но это обсуждать не интересно

как раз интересно.

[dabbad]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик?
Ага, давайте быть реалистами 

[arruah]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик?
Ага, давайте быть реалистами  

Не понял вопроса.
Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN.
Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать?
Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке.
Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали.

[Tenar_Pofiguel]

Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги.

Моё видение: Bitcoin + I2P + 2B.
Отстаивать Ваше видение идите в другую ветку.

[dabbad]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик?
Ага, давайте быть реалистами  

Не понял вопроса.
Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN.
Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать?
Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке.
Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали.

Первый пост в теме.

...
3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система
4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел.
...

Вы не правильно меня поняли или я не правильно изъяснился.
Я имел в виду, что бухгалтерский учёт в p2p-варианте(честный и прозрачный для всех) при нынешней налоговой политике в РФ нужен только налоговой инспекции.

Покажите пример!
Вы в РФ? У Вас есть доход с биткоинов? Задекларируйте, заплатите и поделитесь информацией с сообществом как всё прошло и сколько стоило (денег, времени, нервов). Тогда Вас точно никто не назовёт "боксёром по переписке" 

По большому счёту, какой заголовок у топика - такое и обсуждение... непонятно чего, каждый о своём. 
Предлагаю тему в корзину, ТС вынести порицание за прямое оскорбление другого пользователя форума! Фу! 

[Tenar_Pofiguel]

p2p-варианте = прозрачный для всех

Это не обязательно. Так, Ваш приватный ключ не для всех прозрачен,
а значит можно ввести разграничение по доступу и для других объектов.

Честность нужна не только налоговой.

[Balthazar]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Это же Вы в роли физического лица говорите? Не ИП и не юрик?
Ага, давайте быть реалистами  

Не понял вопроса.
Я говорю от лица физика и ИП в том числе. Если мы хотим чтобы биткоин вошел в массы и был в мейнстриме придется платить налоги. Почитайте что об этом думает FinCEN.
Представим что Амазон начал принимать к оплате биткоины и отказывается платить налоги. Вы хотите сказать что власти позволят это сделать?
Если же так же болтаться в спекулятивном супе как сейчас то конечно, можно посылать всех, быть боксером по переписке.
Не хотите платить докажите им обратное, не сможете доказать вы попали.

Первый пост в теме.

...
3. бухгалтерия нужна при наличии большого количества взаимодействующих лиц, значит по-хорошему нужна p2p, а не централизованная система
4. сделать бухгалтерский учет в p2p-варианте и на базе bitcoin - сам бог велел.
...

Вы не правильно меня поняли или я не правильно изъяснился.
Я имел в виду, что бухгалтерский учёт в p2p-варианте(честный и прозрачный для всех) при нынешней налоговой политике в РФ нужен только налоговой инспекции.

Покажите пример!
Вы в РФ? У Вас есть доход с биткоинов? Задекларируйте, заплатите и поделитесь информацией с сообществом как всё прошло и сколько стоило (денег, времени, нервов). Тогда Вас точно никто не назовёт "боксёром по переписке" 

По большому счёту, какой заголовок у топика - такое и обсуждение... непонятно чего, каждый о своём. 
Предлагаю тему в корзину, ТС вынести порицание за прямое оскорбление другого пользователя форума! Фу! 

Заплвтить налоги не представляет никакой проблемы, ровным счетом, хоть с доходов за работорговлю. А вот вернуть неправильно посчитанные налоги может стоить нескольких лет судебных разбирательств.

[qqqq]

Ну так че, кто платит налоги с вывода в бумажки через биржу ? За 1,5 года не увидел того кто открыто бы написал "Я плачу" (не говоря уже о том чтобы поделиться процедурой оформления документов в налоговой), может таких людей 0 человек))

[Vicus]

aleksei писал

[qqqq]

aleksei писал

Ткни плиз ссылкой где он писал, новость о том что он писал я уже прочел выше. И кстати он из Белоруссии, интересно посмотреть на тех кто в РФ платит.

Кстати у тебя ж асик, ты ведь сам должен был задумываться об этом или не должен...))

PS А вообще я нихрена не понял про что тема), но раз уж пошла речь о налогах, то давай налетай.

[Balthazar]

Нужно быть реалистами, налоги платить все таки придется. Поэтому бухгалтерия нужна.

Налоги за конвертацию между единицами разных P2P систем платить не придется, потому что с точки зрения законодательства тут нет актов получения прибыли кем бы то ни было.

В случае продажи за государственную денежную единицу налог придется платить, потому что есть акт получения прибыли, а также продажи чего-то за фиат. Вопрос лишь в размере налога и допустимых пределах, не облагаемых налогом, это определяется формой организации деятельности (ИП или юрлицо).

Продать/купить же непосредственно за P2P валюту ничего не получится, придется хотя бы на бумаге оформлять покупку/продажу в государственных дензнаках, а потому и все обычные нормы продолжают действовать. Соответственно, не совсем понятно, зачем нужна какая-то новая бухгалтерия. Есть куча готовых норм, средств и инструментов, которые в нормальных государствах остаются неизменными на протяжении десятилетий. Это только в РФ формы документов меняются по разу в полгода и чаще.

Кстати, если оформлять продажу/покупку товара за криптовалюты полностью по закону, то в рамках текущего законодательства это получится очень невыгодно, если организация активно использует фиат и зависит от него. Потому что кроме налога с продажи/покупки в фиктивном фиате придется еще заплатить налог при продаже полученной криптовалюты за фиат.