Bitcoin Forum
May 29, 2024, 07:05:34 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Как понять что номера счетов принадлежат  (Read 137 times)
vipTelnet (OP)
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 15
Merit: 1


View Profile
May 29, 2021, 12:39:27 PM
 #1

Можно ли как то определить количество и номера счетов от кошелька другого человека.
Допустим он на генерировал себе номеров счетов через Electrum и как то можно вычислить из блокчейна все его номера счетов?
andy_pelevin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2225
Merit: 1123


Altcoinlog


View Profile
May 29, 2021, 06:21:44 PM
 #2

Можно ли как то определить количество и номера счетов от кошелька другого человека.
Допустим он на генерировал себе номеров счетов через Electrum и как то можно вычислить из блокчейна все его номера счетов?

Кому принадлежат адреса, на которых ни чего нет - нельзя определить совсем. Любой человек, который установил себе кошелёк Electrum изначально имеет очень много адресов. По адресам с историей можно частично определить, принадлежат они одному человеку или разным.

Основная масса пользователей всегда используют новый адрес для новых транзакций, а в кошельке Electrum всегда есть новые адреса для новых транзакций. Это очень сильно упрощённое описание, из любых правил бывают исключения, но для неискушенного пользователя ситуация выглядит именно так.


█████████████████████████████████████████████
█████████████████████`````███████████████████
████████████████████```````██████████████████
███████████████████````````█████████████████
██████████████████```███`````████████████████
█████████████████```█████`````███████████████
████████████████```███████`````██████████████
███████████████```█████████`````█████████████
██████████████```````````````````████████████
█████████████```█████████████`````███████████
████████████```███████████████`````██████████
███████████```█████████████████`````█████████
██████████```███████████████████`````████████
████████`````███████████████████```````██████
█████████████████████████████████████████████
gdgdgdg
Altcoin
КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ?
ИНСТРУКЦИЯ

| OK   VKONTAKTE
| TWITTER   TELEGRAM
| FACEBOOK    INSTAGRAM


[/center
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 4372


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
May 31, 2021, 07:35:03 AM
Merited by Symmetrick (1)
 #3

Можно ли как то определить количество и номера счетов от кошелька другого человека.
Допустим он на генерировал себе номеров счетов через Electrum и как то можно вычислить из блокчейна все его номера счетов?
Если отложить в сторону эвристику, анализ блокчейна и транзакционное поведение наблюдаемого объекта, то определить принадлежность адресов конкретному человеку весьма затруднительно. Адреса - это продукты случайности, они находятся в математической зависимости от огромных наборов нулей и единиц. Этих чисел настолько много, что определить кто там что снегерировал и из какого набора не хватит жизни самой Вселенной. Более реалистичным вариантом будет такой способ: попросите вашего субъекта предоставить вам публичный мастер-ключ. Тогда вы сможете генерировать те же самые адреса, что и он. Можно сделать то же самое имея сид-фразу или приватный мастер-ключ, но эту информацию он вам вряд ли предоставит.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 4372


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
May 31, 2021, 11:50:11 AM
 #4

Согласен, если ничего не делать и  смотреть в потолок,  то задача  невыполнимая.  

Однако отслеживающие службы в потолок не смотрят,  находят решения и связывают адреса. Иногда для этого действительно эвристика не нужна потому, что пользователи сами приносят им на блюдечке свои данные.  Ну например запрашивая инфу по своим адресам у блокэксплореров, или коннектясь своим легкими клиентами к серверам, специально созданными такими спецслужбами.

Если человека уже обрабатывают спецслужбы, то этот весь разговор не имеет смысла, потому что там найдут что и как связать и где, кого и кому пробить. Тем более, если между адресами есть транзакции, то проследить связь может даже менее компетентный сотрудник. К сожалению или к счастью, не всех пользователей криптовалют обрабатывают. При соблюдении банальной цифровой гигиены возможно избежать ненужного внимания.

Вопрос же в стартовом посте вообще про другое: автор явно не понимает, что генерация адресов никак не отражается в блокчейне, в самих адресах не содержится информации о программном обеспечении, айпи адресах и о владельце.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
NORD YGGDRASIL
Member
**
Offline Offline

Activity: 602
Merit: 10


View Profile
June 08, 2021, 11:03:54 AM
 #5


Если человека уже обрабатывают спецслужбы, то этот весь разговор не имеет смысла, потому что там найдут что и как связать и где, кого и кому пробить. Тем более, если между адресами есть транзакции, то проследить связь может даже менее компетентный сотрудник. К сожалению или к счастью, не всех пользователей криптовалют обрабатывают. При соблюдении банальной цифровой гигиены возможно избежать ненужного внимания.

Вопрос же в стартовом посте вообще про другое: автор явно не понимает, что генерация адресов никак не отражается в блокчейне, в самих адресах не содержится информации о программном обеспечении, айпи адресах и о владельце.
Смотря о какой гигиене речь. Я недавно вот смотрел выступление одного российского юриста специализирующегося на Крипте, так он однозначно сказал что не позднее конца 2022 года все транзакции по всем кошелькам все равно попадут в соответствующие базы налоговиков и прочих. Там не сидят сложа руки.
andy_pelevin
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2225
Merit: 1123


Altcoinlog


View Profile
June 08, 2021, 01:36:24 PM
 #6

Смотря о какой гигиене речь. Я недавно вот смотрел выступление одного российского юриста специализирующегося на Крипте, так он однозначно сказал что не позднее конца 2022 года все транзакции по всем кошелькам все равно попадут в соответствующие базы налоговиков и прочих. Там не сидят сложа руки.

Когда речь идёт о технических вопросах, надо поменьше слушать мнения юристов,... все транзакции всегда лежали и всегда будут лежать в одной базе. Эта база доступна любому желающему. Что же касается принадлежности какой то группы адресов одному кошельку или одному человеку, то при желании, эту информацию можно скрыть на 99,99999(9)%


█████████████████████████████████████████████
█████████████████████`````███████████████████
████████████████████```````██████████████████
███████████████████````````█████████████████
██████████████████```███`````████████████████
█████████████████```█████`````███████████████
████████████████```███████`````██████████████
███████████████```█████████`````█████████████
██████████████```````````````````████████████
█████████████```█████████████`````███████████
████████████```███████████████`````██████████
███████████```█████████████████`````█████████
██████████```███████████████████`````████████
████████`````███████████████████```````██████
█████████████████████████████████████████████
gdgdgdg
Altcoin
КАК НАСТРОИТЬ МАЙНИНГ?
ИНСТРУКЦИЯ

| OK   VKONTAKTE
| TWITTER   TELEGRAM
| FACEBOOK    INSTAGRAM


[/center
witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2352
Merit: 4372


🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
June 10, 2021, 05:34:22 AM
 #7

Смотря о какой гигиене речь. Я недавно вот смотрел выступление одного российского юриста специализирующегося на Крипте, так он однозначно сказал что не позднее конца 2022 года все транзакции по всем кошелькам все равно попадут в соответствующие базы налоговиков и прочих. Там не сидят сложа руки.
Налоговикам достаточно запустить полную ноду и они получат безграничный доступ ко всем транзакциям и ко всем адресам с балансами. И о чудо! смогут следить за транзакциями практически в режиме реального времени... Проблема как обычно в псевдоанонимности блокчейна - адреса есть, а вот выяснить их принадлежность кому-либо представляет проблему. Сейчас вся аналитика и ловля "преступников" практически полностью основана на связи с миром фиата. Любая попытка вывести деньги в "реальный" мир будет приговором для незадачливого нарушителя закона. Хотя система и не блещет эффективностью и идеальностью работы, но в мире фиата все привязано к реальным именам, банковским счетам и т.п. В мире криптовалют с этим все иначе - если транзакции не касаются фиата, а происходят исключительно в блокчейне, то тут нужно применять еще более дорогостоящие и менее эффективные методы распознавания нарушителей. Про анонимные монеты я вообще молчу, им надо будет развязать войну, уничтожить сеть, лишь для того, чтобы поймать парочку преступников. Никто в здравом уме не станет тратиться на это.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!