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Author Topic: Participantes do MicroStrategy World 21 a.k.a Bitcoin para Corporações!!  (Read 220 times)
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February 08, 2021, 06:19:52 PM
 #21

Então, mas a verdadeira transferência de riqueza está acontecendo dos institucionais para o Varejo.

Milhares, ou até milhões de pessoas físicas que compraram btc nos anos anteriores por sei la, 200 500 1000 3000 10000 USD, estão agora vendendo a 40000 USD.

Agora esta tendo um fluxo de BTC para as empresas, mas a um custo altíssimo para as instituições.

[...]

Nao acho que o BTC vai falhar se os bancos e instituições financeiras participarem.

Acredito que as duas principais propostas  do BTC já foram atingidas. Na minha opinião são essas duas:

-  sistema de pagamento ponto a ponto, sem intermediários (peer-to-peer eletronic cash system). O próprio titulo do whitepaper.

- Reserva de valor, ouro digital. É justamente a mensagem do primeiro bloco.

Enfim pra mim bitcoin ja é um sucesso.

Yah!

Eu entendo sua perspectiva e por isso até enfatizei que era 'pra mim', no caso da distribuição - eu sei que não é uma proposta dele. 

Não podemos julgar as propostas além de suas próprias proposições, né? Então falemos propriamente dos ''objetivos do Satoshi''.

Como tu bem disse era explícito em ser um sistema P2P resistente à censura e aos intermediários e um ouro digital. Concordo que ele está sendo extremamente bem sucedido como reserva de valor. Porém, eu tenho um pouco de dúvidas sobre se ele REALMENTE foi bem sucedido em ser um sistema SEM intermediário, já que grande parte (se alguém tiver um gráfico fácil aí, ajudaria) das transações ocorre com intermediário das exchanges. Eu não sei, mas não acho que a maioria das transações seja p2p. Me parece que houve mais uma REESTRUTURAÇÃO do player que fazia a intermediação, do que de fato uma exclusão dos intermediários.

"O Bitcoin precisa que continuemos a orientá-lo com os valores em que ele foi fundado. Devemos manter nosso foco na descentralização, privacidade e capacitação de indivíduos.É uma tecnologia com o poder de fazer abstrações como paz e igualdade se tornarem realidade. Mas cabe a nós incorporar esses ideais e ser modelos para a crescente comunidade Bitcoin e para o próprio Bitcoin''. - Ross Ulbricht

E sim, claro que o Bitcoin já é um sucesso, mas acho que nosso papel enquanto comunidade é sempre 'extrair' um pouco mais, sabe? E a questão da distribuição seria esse '' um pouco a mais'' pra mim no momento.

Talvez eu tenha sido dramática demais no comentário, o TryNinja tinha acabado de me acordar, então me perdoem a falta de flexibilidade no comentário hahahahahahahahha




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February 08, 2021, 06:36:20 PM
 #22


Infelizmente, não vejo solução para isso. Mesmo que 90% das pessoas tivessem conhecido o BTC no começo, quando seu custo era irrisório, eu penso que a maioria que comprou teria vendido poucos pontos percentuais depois. É aquele tweet do "me arrependo de ter comprado meus BTC @ $0.2 agora que ele bateu $1"...

Uma pessoa comum vê seu dinheiro multiplicando e quer logo tirar ele para realizar os lucros e mudar sua vida, ai acaba vendendo as moedas para alguém que tem a capacidade financeira de deixar ela no fundo da gaveta pensando em um futuro distante. É como o mundo funciona. :/


Ah, a graça seja tentar imaginar a soluções meu caro, por mais contra 'como o mundo funciona' elas sejam..

Pensa nas Finanças Descentralizadas, os flash loans por exemplo, é uma modalidade IMPOSSÍVEL no mercado financeiro tradicional, e é talvez a primeira modalidade de empréstimo realmente meritocrático, já que tu ''só'' precisa entender pra lucrar, não tem a barreira do capital inicial pra fazer a operação. É algo completamente impensável. Tivemos recentemente também o momento ''Wall Streeet Bets'', uma rede social que resolveu ser ''contra'' os donos do capital (tu viu a declaração do cara sobre as motivações dele?). São pequenos exemplos de movimentos que surgem com objetivo de mudar 'como o mundo funciona'.

É claro que, quando essas novas engrenagens são bem sucedidas, a 'disrupção' delas tendem a ser incoorporadas e com isso, seu efeito transformador é minimizado, mas por isso o processo de destruição criativa (ala Schumpeter) é importante.

Eu acho lindo que tenhamos um ambiente de experimentação pra pegar essas regras de como o mundo funciona se inverter, compor, criar em cima, destruir, virar de ponta cabeça e de lado e depois virar de novo se for preciso.


poooooorém, talvez vocês entendam melhor o ''PROBLEMA'' que eu coloquei com esse artigo: Porque ninguém vê o recurso mais mind-blowing das criptomoedas

O @Lucasgabd indicou um autor aqui e a descrição dele me fez ficar bem animada (sério, vocês não tem ideia de como eu fico doida depois de ler umas coisas) e esse em especial me deixou beeeeeem pilhada e pensando nas soluções pra distribuição.

O ponto básico do cara é:

O problema com todos os planos anteriores, do UBI ao socialismo (altos impostos sobre os ricos para distribuir a riqueza pelo jogo) é que redistribuir o dinheiro depois que ele já foi distribuído é quase impossível. As pessoas com esse dinheiro resistem legitimamente à sua redistribuição.

Ai isso levanta vários problemas que temos hoje com BTC e ETH, por exemplo com os mineradores, que sempre vão ter interesses +/- 'contrários' à rede (ala mineradores de ETH hj felizes com as fees absurdas que tornam as DeFi inoperáveis).

Enfim........... são várias coisas doidas que ando pensando e não tenho resposta e sei que não é um 'problema primário' do Satoshi, mas que pra mim, é uma questão mt mt mt importante em nível sociológico, principalmente se pensarmos na questão da erosão do trabalho, substituição da mão de obra por robos, aumento da concentração de renda, perda de capacidade de compra e por ai vamos até o apocalipse zumbi hahahahahahaha


É isso, eu fico maluca as vezes  Roll Eyes


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February 08, 2021, 06:54:50 PM
 #23

A grande maioria das noticias sobre empresas comprando BTC vem dos EUA, será só questão de tempo para se tornar realidade no resto do mundo? em países como Brasil isso tudo faz muito mais sentido, será só um delay para que esse movimento aconteça no resto do planeta ou será que tem algum impedimento/dificuldade legal para que empresas aloquem reservas em BTC?

É uma pergunta bem interessante, hmmmm



Não é bem assim não.


Cujo apontamento do bimover pode ser real ou não hahaha

No Brasil, há quatro gestoras reguladas (QR Asset, Vitreo, Hashdex e BLP), oferecendo 15 fundos multimercados com diferentes tipos de exposição às criptomoedas (full BTC, BTC + alt, BTC + ouro, cripto + CDI.....).

Alguns estão disponíveis pra varejo, alguns só pra investidores qualificados PJ ou PF (+ R$ 1 milhão investido e declarado) e eles já estão sendo distruibuidos pela XP Investimentos, BTG, Warren, Órama, Easyinvest....

Ou seja, existem empresas reguladas que oferecem a possibilidade de investimento regulado para investidores qualificados. Isso não quer dizer que quem investe nelas (e faz elas atingirem US$1 B, sejam INSTITUCIONAIS/empresas.

Declaradamente, ''temos'' só o BTG e o Plural (investindo no MB) que estão expostos.

A questão é que não tem regulamentação no BR, não há parceiros capaz de prover toda infra de segurança regulada, não há o arcabouço jurídico mínimo pra dar segurança pra essas empresas comprarem, o que não NECESSARIAMENTE impede, já que na nossa regulamentação só é proibido o que é declaradamente proibido, mas na prática IMPEDE MUITO.


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February 08, 2021, 08:18:46 PM
 #24

Como tu bem disse era explícito em ser um sistema P2P resistente à censura e aos intermediários e um ouro digital. Concordo que ele está sendo extremamente bem sucedido como reserva de valor. Porém, eu tenho um pouco de dúvidas sobre se ele REALMENTE foi bem sucedido em ser um sistema SEM intermediário, já que grande parte (se alguém tiver um gráfico fácil aí, ajudaria) das transações ocorre com intermediário das exchanges. Eu não sei, mas não acho que a maioria das transações seja p2p. Me parece que houve mais uma REESTRUTURAÇÃO do player que fazia a intermediação, do que de fato uma exclusão dos intermediários.

Mas você está falando do volume de negociação, ou das transaçoes?

Uma coisa é volume de negociação. Todo o volume de negociação ocorre off-chain. Esse volume que você ve no coinmarketcap não tem nada a ver com o blockchain nem com o protocolo do bitcoin. Isso é dado interno das exchanges, e ocorre em plataforma propria. Nao fica registro no blockchain de nada disso, e tampouco o blockchain é usado.

Já toda movimentação que ocorre on-chain é p2p. E esse volume é bastante alto (e nao está no volume do coinmarketcap)

Mas podemos considerar que as transações on-chain para endereços de exchanges nao sejam p2p. Voce ja viu alguma fonte de algum lugar falando que esse volume supera todo o restante? Eu acho que dificilmente chegue perto de 10%, mas sei la... procurei agora e nao consegui achar nenhuma informaçao a respeito.... Teria que consultar uma chainanalysis da vida...

Temos em torno de 300-400k diários de transações on-chain.
https://www.blockchain.com/charts/n-transactions

Achei esse outro gráfico também. com uma definição interessante: quantidade de pagamentos por dia. Daí já temos algo proximo de 800-900 mil pagamentos por dia.
Ele considera cada output um pagamento diferente. Por exemplo, uma campanha de assinatura com 60 membros, uma unica transação tem 60 pagamentos.



Certamente uma pessoa nao manda com frequência dinheiro para mais de uma exchange na mesma transação ne...


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February 11, 2021, 10:38:44 PM
 #25

Saiu uma noticia ontem falando um pouco sobre a segurança jurídica que teoricamente existente para que as empresas Brasileiras possam comprar Bitcoin, tem uns pontos interessantes:

Empresas brasileiras podem comprar Bitcoin como a Tesla, afirmam especialistas
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March 05, 2021, 07:56:34 PM
 #26

Pronto

Chegou a vez do Brasil


Startup brasileira Yubb é a primeira do país a alocar 15% dos recursos em Bitcoin


A startup de informações sobre investimentos Yubb anunciou que alocou 15% de seus recursos em criptomoedas como forma de proteção econômica.

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March 06, 2021, 12:56:07 PM
 #27

~snip~
A startup de informações sobre investimentos Yubb anunciou que alocou 15% de seus recursos em criptomoedas como forma de proteção econômica.
Que bacana!!!
Uma empresa que tem como serviço auxiliar usuários a fazer os melhores investimentos já investe ela própria um montante desses em Bitcoin, estão vendo que esse é um mercado sério e promissor.
Li aqui sobre as alocações dos fundos... 15% em Bitcoin, 20% em ações, 65% em renda fixa.

Não tenho certeza quanto à "grandeza" dessa Yubb e o quanto isso pode influenciar outros investidores (sequer conhecia eles), mas com certeza é um começo e será tomado de exemplo no Brasil.

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March 07, 2021, 04:44:39 PM
 #28

E agora chegou a vez da China:

Empresa chinesa de capital aberto compra Bitcoin e Ethereum,

Por enquanto alocaram 40 milhões de dólares de um total de 100 milhões que já estão liberados para alocação em criptomoedas, saindo um pouco do padrão eles alocaram maior valor em Ethereum do que em bitcoin.
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