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Author Topic: O fim de uma era na história financeira mundial: taxa de juros e bitcoin  (Read 211 times)
bitmover
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January 09, 2023, 10:55:07 AM
 #21


A tendência nesses 4 anos a frente é a renda fixa ficar mais apetitosa com esse governo.

O mindset pra RF é diferente, RV no longo prazo é a solução pra contornar o sistema de previdência falido deste país.

Enquanto a maioria aposta na RF, bons papéis estão com desconto, preço é importante.

IBOV não teria como chegar aos 300k, a maioria são grandes players, uma minoria que começou a bombar em 2020, na época de juros baixos, agora corre de volta pra RF, em todos os casos, o jeito é diversificar os investimentos.

Mas ando pensando que existe um paradoxo interessante aqui. Quando a RF fica muito interessante e todo mundo sai da RV, a bolsa e o preço das ações caem. Então, teoricamente, o momento em que a RF já está mais ou menos consolidada como a alternativa boa, é ao mesmo tempo um bom momento para entrar em ações, visto que elas vão ter caído. O ponto talvez é entender quando é o pós-crash dela, quando todo já fizeram a migração pra renda fixa e é consenso que é a opção boa. Ai talvez é realmente o momento de começar a colocar o pézinho na renda variável.

O que você está pensando faz sentido Disruptivas,  mas é muito improvável quand olhamos o que a RF paga.

O nível de juros atual pra 10 anos é ipca+6.4 (a taxa atual do tesouro, o que paga menos juros no pais). Pode fazer as contas, mas isso dá em torno de 100% a cada 5 anos, o que daria 200% em 10 anos


O mesmo investimento no ibovespa teria que levar o ibovespa para 350k em 10 anos.

Considerando que nosso governo os próximos 8 anos estará nas mãos do pt, e que nos últimos 10 anos o ibpvespa estava a 100 mil pontos também...

O jpsouza já disse que não espera o ibovespa em 300k. Então como q isso vale a pena?

O jpsouza vai falar que ele vai render mais que o ibovespa. Mas só um lembrete: o ibovespa é a média. Se todo mundo bater a média, a média sobe  Cheesy

Então, resumindo, a média dos investidores no perfil de RV não batem o ibovespa. A média empata (na realidade a pessoa física perde, pois os fundos ganham da PF em rentabilidade na média.)

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January 09, 2023, 12:27:27 PM
 #22

Mas ando pensando que existe um paradoxo interessante aqui. Quando a RF fica muito interessante e todo mundo sai da RV, a bolsa e o preço das ações caem. Então, teoricamente, o momento em que a RF já está mais ou menos consolidada como a alternativa boa, é ao mesmo tempo um bom momento para entrar em ações, visto que elas vão ter caído. O ponto talvez é entender quando é o pós-crash dela, quando todo já fizeram a migração pra renda fixa e é consenso que é a opção boa. Ai talvez é realmente o momento de começar a colocar o pézinho na renda variável.

Acho que o ideal, se a pessoa tiver capital para isso, tentar equilibrar as duas formas de renda.
Ir saindo e entrando conforme o mercado se movimenta.

Até porque normalmente na renda fixa, tem uma duração normalmente de 3~5 anos. Se quando estiver a terminar o prazo, o que rende é a renda variável, será pegar nesse dinheiro e investir na variável. E assim sucessivamente.

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January 09, 2023, 03:48:12 PM
 #23


Até porque normalmente na renda fixa, tem uma duração normalmente de 3~5 anos. Se quando estiver a terminar o prazo, o que rende é a renda variável, será pegar nesse dinheiro e investir na variável. E assim sucessivamente.

A vantagen da renda fixa é que você pode pegar papéis longos.

Então você pode travar as taxas atuais por 10, 20 até 30 anos.

Basta ver aqui
https://www.tesourodireto.com.br/titulos/precos-e-taxas.htm

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January 09, 2023, 06:02:47 PM
 #24

Então você pode travar as taxas atuais por 10, 20 até 30 anos.

Em Portugal já não temos esse prazo tão longo. Atualmente o prazo é fixo de 7 anos.
https://www.ctt.pt/particulares/dinheiro-e-seguros/poupar-investir/certificados-de-tesouro-poupanca-valor

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January 10, 2023, 08:42:08 PM
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 #25

Mas não estamos falando de 2% ao ano. Aqui no Brasil já estamos em 15-18% na renda fixa. Isso aí é dobrar a cada 4 ou 5 anos.

Lá nos eua já está nos 4% e subindo.

Exato, e temos que lembrar que não foi a Covid ou a Guerra na Ucrânia o principal motivo para a queda do Bitcoin, mas sim essa "modesta" subida na taxa de juros em investimentos tradicionais frente às criptos.
Algo ainda ridiculamente baixo se comparado aos ganhos que tivemos com o Bitcoin nos últimos anos porém imensamente mais "seguro" para os investidores que buscavam por essa oportunidade em um momento tão conturbado pelo qual todos passaram.

Eu acredito que o Bitcoin deve estabilizar e voltar a subir agora em 2023.
Faz muito tempo que ele está "parado" nessa faixa dos 20k e nem mesmo os últimos desastres foram capazes de derrubá-lo mais ainda.
Muitas empresas que compraram Bitcoin ainda o mantém apostando na sua valorização, que deve ocorrer até 2024.

Minha dúvida é... será que teremos uma subida mais orgânica ou até 2024 podemos ter outro "boom"  rumo aos U$ 100k?

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January 10, 2023, 09:57:16 PM
 #26

Mas não estamos falando de 2% ao ano. Aqui no Brasil já estamos em 15-18% na renda fixa. Isso aí é dobrar a cada 4 ou 5 anos.

Lá nos eua já está nos 4% e subindo.

Exato, e temos que lembrar que não foi a Covid ou a Guerra na Ucrânia o principal motivo para a queda do Bitcoin, mas sim essa "modesta" subida na taxa de juros em investimentos tradicionais frente às criptos.
Algo ainda ridiculamente baixo se comparado aos ganhos que tivemos com o Bitcoin nos últimos anos porém imensamente mais "seguro" para os investidores que buscavam por essa oportunidade em um momento tão conturbado pelo qual todos passaram.

Eu acredito que o Bitcoin deve estabilizar e voltar a subir agora em 2023.
Faz muito tempo que ele está "parado" nessa faixa dos 20k e nem mesmo os últimos desastres foram capazes de derrubá-lo mais ainda.
Muitas empresas que compraram Bitcoin ainda o mantém apostando na sua valorização, que deve ocorrer até 2024.

Minha dúvida é... será que teremos uma subida mais orgânica ou até 2024 podemos ter outro "boom"  rumo aos U$ 100k?

Eu acho que em 2024 teremos o início de uma queda da taxa de juros, aliado ao halving.
Acredito que o movimento é pra cima, e não duvido que superamos os 60k, podendo aye ir aos 100 mesmo

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January 10, 2023, 11:37:51 PM
 #27

Eu acho que em 2024 teremos o início de uma queda da taxa de juros, aliado ao halving.
Acredito que o movimento é pra cima, e não duvido que superamos os 60k, podendo aye ir aos 100 mesmo

Temos ainda de contar, que gradualmente vai diminuindo o poder de compra da população em geral, o que limitará os investimentos realizados.

Por cá, alguns analistas preveem que a na segunda metade do ano, as taxas estabilizam ou deixam ligeiramente. Por isso, também acho que o ano 2024 pode tornar-se mais interessante para novos investimentos.

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