Биткоин и институциональные инвесторы

[jokers10]

если конечно биткоин не захочет сделать передышку после 100 тысяч, а этот сценарий я бы не исключал

Никакой сценарий в крипте исключать не стоит, но ИМХО вот как раз ровно у такого сценария вероятность очень маленькая. Как по мне, так прорыв 100к будет настолько значимым и заметным, настолько будет в СМИ освещаться, что передышка возле этого значения это что-то очень странное и неожиданное, хотя бы на десятку выше должны скакнуть просто на инерции, если пробой будет в ближайшее время (если будет очень медленное прогрызание, что тоже не очень вероятно, то чуть повысится вероятность). Я бы сказал, что даже вероятность того, что так и не сумеем в этот цикл взять 100к вообще и то выше, чем отдых сразу возле 100к сверху. Не то число для такого отдыха.

Ближе к лету вполне может быть "передышка". Собственно, часто так и происходит, даже часто с марта начиная уже или с мая. Лично я в "передышках" ничего странного и необычного не вижу. Никакой актив не может постоянно расти и любому росту обычно предшествует накопление. Чем, собственно, на бычьем рынке "передышка" и является. Что касается освещения в СМИ, тут тоже всё может быть по-разному. Ведь 100К тоже можно пробить "по-будничному". Если долго ползти к этой цифре, а потом много раз возвращаться ниже её.
   Толпу возбуждает ежедневный рост процентов на 20-30%)

С начала декабря до марта дотянуть на 100к, чтобы сделать потом ещё разок на этом же курсе передышку? Как сказать... ну, крипта меня продолжает удивлять снова и снова, но такой сценарий мне всё-таки видится крайне маловероятным. Да, мы сейчас гуляем немного вокруг 100к, но ИМХО мы всё-таки пробьём это значение более-менее устойчиво ещё в этом году, а где-нибудь к лету уже и вовсе должен бы настать черёд медведей, а уже потом и медвежий медленный боковичок с «передышкой». Но четырёхмесячный боковик возле 100к... слишком фантастический сценарий, как по мне.

[Lannakosa]

С начала декабря до марта дотянуть на 100к, чтобы сделать потом ещё разок на этом же курсе передышку? Как сказать... ну, крипта меня продолжает удивлять снова и снова, но такой сценарий мне всё-таки видится крайне маловероятным. Да, мы сейчас гуляем немного вокруг 100к, но ИМХО мы всё-таки пробьём это значение более-менее устойчиво ещё в этом году, а где-нибудь к лету уже и вовсе должен бы настать черёд медведей, а уже потом и медвежий медленный боковичок с «передышкой». Но четырёхмесячный боковик возле 100к... слишком фантастический сценарий, как по мне.

Я тоже думаю что боковика сейчас не будет, рождественское ралли должно дать импульс для дальнейшего роста, ожидаю что с середины декабря биткоин может продолжить свой рост. Рынок часто ведет себя не так как от него этого ожидают, я об этом тоже помню, но в период булрана все как раз проходит просто и без ловушек, рост с небольшими передышками. К лету медвежка может быть слишком рано, может быть до осени растянется рост, но это уже будет более ясно ближе к весне. 

[jokers10]

К лету медвежка может быть слишком рано, может быть до осени растянется рост, но это уже будет более ясно ближе к весне. 

Лето традиционный спад рынков практически всех, всё-таки большая часть мировой экономики расположена в северном полушарии планеты, и лето для более-менее всей экономики это лето, так что продолжение роста летом хотя и нельзя полностью исключать, но оно не сильно вероятно. А ещё один боковик возле хаёв... ну, мы в этом году увидели, что это возможно, но второй год подряд всё-таки вряд ли. А чтобы на лето уйти в спячку, рынку надо будет припасть, поэтому медвежий рынок к лету это то, что наиболее характерно для рынка в целом. Понятно, что рынок не всегда ведёт себя так, а крипта может вести себя и вовсе неожиданно, но вероятность более характерного развития событий всё-таки немного выше, чем сильные быки на год или второй боковик возле ATH.

[hedgeh0g]

17 января неплохо так запулили под 1к перед выходными, хоть и не смогли перебить дневной рекорд притока в ETF-BTC. Тем не мене плавно всегда движется в нужном направлении, одни мысли только не дают покоя - что теперь этот положительный поток будет происходить постоянно, даже если с небольшими дневными оттоками? Слишком все позитивно или я всегда патаюсь притянуть что-то за уши, привык вечно искать подвох, а может его тут нет и биток все-таки будет стоить не только 100к, но и 200к+



С ETF пошел движняк полный, и если с Соланой еще понятно, то пахнет жареным и некоторые конторы подали на ЕТФы XRP, DOGE, LTC и даже TRUMP. Последний могут принять в апреле.

[jokers10]

Слишком все позитивно или я всегда патаюсь притянуть что-то за уши, привык вечно искать подвох, а может его тут нет и биток все-таки будет стоить не только 100к, но и 200к+

Сложно сказать. Но умные же не только мы, но и манипуляторы, и аналитики разные, они тоже знают про четырёхлетние циклы, про то, что сейчас самый разгар бычки, поэтому какие-то вещи, решения и проекты стараются успевать организовывать в самый активный период. Поэтому позитив, по логике, пока должен продолжать литься отовсюду. Быки минимум до весны должны бы быть в силе, а там могут и весь год не уходить. Так что теоретически к 200к биткойн прыгнуть может, но это совсем не гарантированный сценарий.

[hedgeh0g]

Мэтт Хоуган из Bitwise говорит, что в январе американские спотовые биткоин-ETF зафиксировали чистый приток средств в размере почти 5 миллиардов долларов, что может привести к тому, что к концу года приток превысит 50 миллиардов долларов.

Сильно сказал конечно, но это если при условии что такие же потоки сохранятся и не уменьшаться. Нужно поразмышлять по какой причине они могут уменьшится, вот чтобы прямо очень сильной причины не вижу, если только в США будет не очень благоприятная среда для ведения инвестиционной деятельности, а это типа войны, пандемии и другие черные лебеди, но это почти непредсказуемо. Получается что Хоуган просто тыкнул пальцем в небо на основе что приблизительно все будет как в январе.
 

[jokers10]

Сильно сказал конечно, но это если при условии что такие же потоки сохранятся и не уменьшаться.

И не уменьшатся, и не увеличатся, а будут идти ровно в течение 12 месяцев так же, как в первый месяц. Не то, чтобы это было совершенно невероятно, потому что практически у всего есть вероятность, включая то, что я через пару минут встречу своего домового эльфа, который выползет из-под стула, но есть традиционные летние спады активности и прочие особенности, которые делают очень маловероятным стабильный финансовый показатель притока по какому-то активу в течение длительного периода времени. Тем более, ожидаются принятия решений по биткойн-резервам в целом ряде государств, что тоже может повлиять на заинтересованность инвесторов в ту или иную сторону. В общем, я бы не экстраполировал.

[sompitonov]

В 2025 году 50 095 BTC были куплены спотовыми биткоин-ETF, но добыто было только 18 678 BTC. Это показывает положительные поток которые продолжается, главный вопрос сколько еще это будет пушиться в таком же темпе, но разница впечатляет. Уже писали недавно про то что и на биржах сокращается предложение битков и что это может привести к критическому спросу, ведь если так продолжится то биток по идее должен нормально продолжать расти, при всех равных условиях. По сути картинка интересная, но малополезная, ведь все условия постоянно меняются.

[Julien_Olynpic]

В 2025 году 50 095 BTC были куплены спотовыми биткоин-ETF, но добыто было только 18 678 BTC. Это показывает положительные поток которые продолжается, главный вопрос сколько еще это будет пушиться в таком же темпе, но разница впечатляет. Уже писали недавно про то что и на биржах сокращается предложение битков и что это может привести к критическому спросу, ведь если так продолжится то биток по идее должен нормально продолжать расти, при всех равных условиях. По сути картинка интересная, но малополезная, ведь все условия постоянно меняются.

...

Отток с бирж не всегда является признаком готовящегося пампа, во всяком случае близкого. Вначале медвежьих 2022 и 2018 тоже были оттоки с бирж. С другой стороны, приток битков на биржу происходит не только для их продажи. Он может быть для залогов в битке, например. Или для создания стенок маркетмейкером. А вот если идёт настолько сильный отток, что и маркетмекер остаётся без своего инструмента - это довольно интересная ситуация. Которая скорее говорит о времени наступления большей волатильности.

[sompitonov]

В 2025 году 50 095 BTC были куплены спотовыми биткоин-ETF, но добыто было только 18 678 BTC. Это показывает положительные поток которые продолжается, главный вопрос сколько еще это будет пушиться в таком же темпе, но разница впечатляет. Уже писали недавно про то что и на биржах сокращается предложение битков и что это может привести к критическому спросу, ведь если так продолжится то биток по идее должен нормально продолжать расти, при всех равных условиях. По сути картинка интересная, но малополезная, ведь все условия постоянно меняются.

...

Отток с бирж не всегда является признаком готовящегося пампа, во всяком случае близкого. Вначале медвежьих 2022 и 2018 тоже были оттоки с бирж. С другой стороны, приток битков на биржу происходит не только для их продажи. Он может быть для залогов в битке, например. Или для создания стенок маркетмейкером. А вот если идёт настолько сильный отток, что и маркетмекер остаётся без своего инструмента - это довольно интересная ситуация. Которая скорее говорит о времени наступления большей волатильности.

Да, мы пришли в к выводу что все эти вводы и выводы совершенно нельзя трактовать как причины по которым будет рост или падение, но ясно одно, оттоки сильнее позволяют раскачивать лодку. И хотелось бы увидеть как маркетмейкер будет существовать в этих условиях. Вот что а без хлеба они точно не останутся как и CEX'ы, юзеров стало слишком много и интересна мне было бы читсая прибыль всех бирж за 2024 год, можно было бы и за другие глянуть, но это информации вроде бы не публичная. Хотя стоп, Коинбейз же котируется на рынке, вот у нее можно отчеты глянуть на изи в том же трейдингвью.

[jokers10]

Да, мы пришли в к выводу что все эти вводы и выводы совершенно нельзя трактовать как причины по которым будет рост или падение, но ясно одно, оттоки сильнее позволяют раскачивать лодку.

Разумеется. Поскольку любые крупные движения средств фиксируются и сразу отправляются в СМИ, любой крупный манипулятор с достаточными запасами на кошельке за копейки комиссии может переместить монетки из одного кармана в другой и слегка поднапрячь рынок. Скорее всего, это усилит текуйщий тренд, но копеечная акция с потенциально неплохими результатами. Поэтому действительно никакие подвижки в этом плане наверняка ничего не могут гарантировать, но стабильные отчёты о постоянном снижении балансов бирж всё-таки на среднесрок намекают, что спрос стабильно выше предложения. Ну, по курсу мы это тоже видим.

[Alex077]

Да, мы пришли в к выводу что все эти вводы и выводы совершенно нельзя трактовать как причины по которым будет рост или падение...

.... но стабильные отчёты о постоянном снижении балансов бирж всё-таки на среднесрок намекают, что спрос стабильно выше предложения. Ну, по курсу мы это тоже видим...

 Да отчеты о снижении запасов на биржах, как правильно писали выше всегда были индикатором роста. Предложение биткоинов на биржах сократилось почти на 15% с момента объявления результатов президентских выборов в США. Объем BTC, хранящихся на биржах, достиг самого низкого уровня почти за три с половиной года. Сокращение предложения на бирже снижает давление со стороны продавцов, а устойчивый спрос исторически приводит к росту цен. Это работает в 99% когда есть хороший спрос, но когда появляются другие новости, которые негативно действуют на рынок картина меняется. Введение торговых пошлин и и рост инфляции сильно сбили импульс роста и сейчас нужно ждать каких то положительных новостей, таких как биткоин резервы например, чтобы рост продолжился.

[Smartprofit]

Да, мы пришли в к выводу что все эти вводы и выводы совершенно нельзя трактовать как причины по которым будет рост или падение...

.... но стабильные отчёты о постоянном снижении балансов бирж всё-таки на среднесрок намекают, что спрос стабильно выше предложения. Ну, по курсу мы это тоже видим...

 Да отчеты о снижении запасов на биржах, как правильно писали выше всегда были индикатором роста. Предложение биткоинов на биржах сократилось почти на 15% с момента объявления результатов президентских выборов в США. Объем BTC, хранящихся на биржах, достиг самого низкого уровня почти за три с половиной года. Сокращение предложения на бирже снижает давление со стороны продавцов, а устойчивый спрос исторически приводит к росту цен. Это работает в 99% когда есть хороший спрос, но когда появляются другие новости, которые негативно действуют на рынок картина меняется. Введение торговых пошлин и и рост инфляции сильно сбили импульс роста и сейчас нужно ждать каких то положительных новостей, таких как биткоин резервы например, чтобы рост продолжился.

Помню, я читал мнение, что после одобрение и создания спотовых ETF фондов криптовалютная биржи со временем навсегда потеряют статус места, где торгуют биткоином.

Биткоин будет неуклонно перетекать в эти ETF фонды - они будут высасывать монеты с рынка, как пылесос.

И в конце концов, всё придёт к тому, что на биржах биткоина не останется. Там будут торговать другими активами, благо их очень много в парах к стейблкоину.

Так то Биткоина и так не слишком много, а предложение от майнеров всё меньше и меньше.

Так что, может быть именно этот тренд объясняет вывод монет с бирж, который мы сейчас наблюдаем.

[Altryist]

Разумеется. Поскольку любые крупные движения средств фиксируются и сразу отправляются в СМИ, любой крупный манипулятор с достаточными запасами на кошельке за копейки комиссии может переместить монетки из одного кармана в другой и слегка поднапрячь рынок. Скорее всего, это усилит текуйщий тренд, но копеечная акция с потенциально неплохими результатами. Поэтому действительно никакие подвижки в этом плане наверняка ничего не могут гарантировать, но стабильные отчёты о постоянном снижении балансов бирж всё-таки на среднесрок намекают, что спрос стабильно выше предложения. Ну, по курсу мы это тоже видим.

Если Трамп добьется биткоин резерва, то баланс бирж продолжит снижаться, потому что я думаю что за штатами начнут подтягиваться другие страны, и даже кроме этого хватает компаний которые не против прикупить биткоина. Крупный манипулятор может перемещать, но для успешной манипуляции нужен факт продажи, как Германия которая продавала свои битки, а просто переместить мне кажется сейчас это так не влияет, те же штаты перемещали 70к конфискованных биткоинов на коинбейс но рынок на это не отреагировал.

[Alex077]

Да, мы пришли в к выводу что все эти вводы и выводы совершенно нельзя трактовать как причины по которым будет рост или падение...

.... но стабильные отчёты о постоянном снижении балансов бирж всё-таки на среднесрок намекают, что спрос стабильно выше предложения. Ну, по курсу мы это тоже видим...

 Да отчеты о снижении запасов на биржах, как правильно писали выше всегда были индикатором роста....

Помню, я читал мнение, что после одобрение и создания спотовых ETF фондов криптовалютная биржи со временем навсегда потеряют статус места, где торгуют биткоином....

  Да к такому мы вполне можем прийти в недалеком будущем, но с другой стороны все в наших руках, не нужно продавать лучше по возможности холдить на долгосрок....
 К сожалению статистика частично подтверждает этот тезис:
  2024 год показал значительное перераспределение биткоинов между различными группами держателей
Частные инвесторы уменьшили балансы на 525 000 BTC, фактически продав свои монеты фондам и ETF (+519 000)
Бизнес увеличил свою.экпозицию на 374 000 BTC
Также меньше биткоинов стало и у правительств (-62 000 BTC)

[jokers10]

Так что, может быть именно этот тренд объясняет вывод монет с бирж, который мы сейчас наблюдаем.

Может быть, но пока что это всё-таки не вопрос переноса места торгов, а именно сокращение предложения, потому что ETF тоже продолжают набирать объёмы. Не исключал бы, что при снижении объёмов в ETF фонды могут и обратно понести на биржи (или внебиржевой рынок) высвобождающиеся биткойны, но пока что все только накапливают, если смотреть системно. Но да, вероятность ухода в бумажные формы достаточно велика, особенно в связи с продолжающимся давлением в плане окрашивания биткойнов централизованными сервисами в разные цвета: понятно, что бумажных версий крипты это касается иначе.

[Altryist]

Также меньше биткоинов стало и у правительств (-62 000 BTC)

Тут германия постаралась, когда продала свои битки, и по-моему Бутан немного продавал, но они сделали это для расширения своей майнинговой инфраструктуры, а так то я не вижу чтобы правительства хотели быстро расстаться со своими битками.

Частные инвесторы уменьшили балансы на 525 000 BTC, фактически продав свои монеты фондам и ETF (+519 000)
Бизнес увеличил свою.экпозицию на 374 000 BTC

Компании сейчас будут смотреть насколько биткоин-ETF будут для них прибыльным делом, но я думаю что в будущем будут только увеличивать долю биткоина, если он будет сохранять такую же прибыльность, то он будет оставаться для инвесторов привлекательным активом.

[Alex077]

    
    Согласно недавнему отчету Gemini и Glassnode , более 30% биткоинов теперь удерживается всего 216 централизованными организациями в шести категориях: централизованные биржи, ETF и фонды, публичные компании, частные компании, протоколы DeFi и правительства. Т.е. фактически у институционалов сейчас находится уже более трети всех биткоинов...
 Почти во всех категориях, за исключением частных компаний, на долю трех крупнейших компаний приходится от 65% до 90% совокупных активов, что отражает огромную роль первопроходцев, особенно в категориях DeFi, публичных компаний и ETF, в формировании ранней траектории институционального принятия биткоина.

  Создание Стратегического резерва биткоинов США значительно повысило институциональное доверие к биткоину как активу суверенного уровня. После объявления о SBR публичные и частные компании значительно увеличили свои покупки биткоинов.

В отчете делается вывод о том, что с более чем 30% оборотного предложения биткоинов, удерживаемого централизованными организациями, рынок претерпел структурный сдвиг, катализируемый долгосрочными инвестициями и стратегическим хранением.

[hedgeh0g]

Блекрокам удалось сделать невероятное, их спотовый BTC ETF (IBIT) привлек $70 миллиардов за 341 день - это рекорд по скорости среди всех ETF за всю историю. Фонд достиг этого рубежа в 5 раз быстрее, чем бывший рекордсмен GLD, крупнейший ETF на золото, которому потребовался 1691 день, чтобы привлечь $70 млрд. Так сказать научились бравые парнишки зарабатывать еще быстрее, личные рекорды ставят уже, я даже думаю что этот рекорд долго не побить, ведь что можно еще придумать круче чем продать идею битка своим клиентам?

[jokers10]

Блекрокам удалось сделать невероятное, их спотовый BTC ETF (IBIT) привлек $70 миллиардов за 341 день - это рекорд по скорости среди всех ETF за всю историю. Фонд достиг этого рубежа в 5 раз быстрее, чем бывший рекордсмен GLD, крупнейший ETF на золото, которому потребовался 1691 день, чтобы привлечь $70 млрд. Так сказать научились бравые парнишки зарабатывать еще быстрее, личные рекорды ставят уже, я даже думаю что этот рекорд долго не побить, ведь что можно еще придумать круче чем продать идею битка своим клиентам?

За 20 лет всё-таки курс доллара сильно просел в плане покупательной способности, так что я бы не сказал, что собрать сегодня 70 миллиардов это то же самое, что и в 2004 году, когда они запускали GLD, но в любом случае согласен, что результат для биткойна всё равно впечатляющий, особенно как для актива, которого в том 2004 ещё вообще не существовало, а лет 10 назад который всё ещё был довольно мелким и малопопулярным, чтобы его заметили такие гиганты, как BlackRock.