Аналитика, анализ, прогнозы.

[poptop]

Тут недавно новости проскакивали, что половину пустыни Невады выкупили под свои нужды. Неужели ты думаешь не купили бы и тундру в России (просто это технически пока невозможно сделать - законы не позволяют).

Ну так это ж под свои нужды, а не чтоб челяди шалашей настроить. Абсолютно разная ситуация.

Да и участки на Луне вроде раскупают вовсю пиндосы.

Это мне чем-то напоминает период, когда активно романтики скупали звезды в интернете и дарили своим пассиям, умирая от безответной любви в стихах А те умирали от смеха.

Да лежат у меня все приватники от всех кошельков когда либо созданных, даже некоторые монеты с 2013 перестали существовать, а приватники лежат, просто места занимают ведь не много, верно?

Смотря как хранить, наверное. Только как это решает вопрос с входящей транзой с несуществующей биржи?

Пока регуляторы что-нибудь порешают, биткоин вырастет настолько, что позволит тебе в офшоры уехать с леджером в кармане, где всем пофигу будет откуда он у тебя...

Допустим. Но если офшоры не могут получить свои миллионы из крипты обратно, то им и твои непонятные битки не нужны. Разве нет?

[1714867212]

1714867212

[1714867212]

1714867212

[Wachter]

Тут на мой взгляд им придеться закрыть глаза, так как начнут кидать скрины транз первых, те кто майнили еще в 9-10 году биток будут своими первыми транзакциями подтверждать то что битки им доставались честным путем.

Интересно, у скольких из нихуя остались приватники от их первых адресов? Риторический вопрос. У тебя есть приватники от адресов, которыми ты пользовался в начале этого года? Ну и даже если есть. Вот видим мы все в блокчейне, что с какого-то адреса, где много битков, пришло на твой адрес 20 битков. Как доказать, что ты на этот адрес заводил эти деньги, а не просто тебе менеджер дропнул под шумок? Или что ты не купил этот адрес на черном рынке, чтобы отмыть денег?

Вообще интересная тема, кстати. Хотелось бы мысли регуляторов послушать на этот счет. Я бы даже на месте чиновников устроил бы фуд на этой теме. Мол, наши исследователи пришли к выводу, что ранние владельцы крипты доказать происхождение своих средств не могут. Мы собираемся маркировать такие биткоины и запрашивать справки при обналичке И шорты бы пожирнее открыл. Даже оставлю за собой вангование на эту тему Я бы мог куда веселее новости в сми толкать, чем они сейчас

Можно скринить для потомков? Бля да ты прав, если они даже дадут отмашку крипте. Надо же будет "декларировать" для отчетности, может быть будет подпункт какой то? Типа если у тебя есть скрины транз твоего первого завоза денег на рынок типа 2010-2018, то проходишь как ранний инвестор.
А в противном случае что они будут делать забирать все нажитое тобой или что?

[chakipipa]

Зинка, смотри, дед то наш продолжает молодится, щеголяет туда-сюда, себя показывает. Эх, Володька, видел бы ты его пару месяцев назад, когда в наш колхоз доярок командировали.

[Rogerdale]

Зинка, смотри, дед то наш продолжает молодится, щеголяет туда-сюда, себя показывает. Эх, Володька, видел бы ты его пару месяцев назад, когда в наш колхоз доярок командировали.

Причём странное дело, некоторые альты падают к битку, а некоторые не падают, не могу понять логику. И непонятно что делать с теми которые не упали, то ли держать, то ли продать.

[ProfitTrade]

Странно, вроде умный технарь, а иногда такую пургу метешь.

Да все ошибаются, что в этом такого. Вот мы с парнем говорили о выводе, ты влез с вводом и еще меня за дурака выставляешь, например

Еще раз - где ты видел идиота, "за 10 лет на бирже сколотившего миллионы, и все 10 лет держащего эти миллионы на бирже"

А где я писал про это? Ты вот сейчас в какую-то залупу лезешь, если честно. Согласен, что была некая неоднозначность между долларами и криптой, но пока это цифры на сервере биржи, то это и ни доллары, и ни крипта, и вообще можно сказать, что токен сервера биржи. То, что ты в этом запутался, ок, я тебя понимаю и согласен, что мог бы написать более точно. Но сейчас зачем ты вот такое несешь? Тебе обороты на финике показать или что? Крупные сделки видел? Кто сказал, что кит держит деньги на бирже? Я тебе говорю, что он там ворочает ими. И куда он их выведет, ответь мне? Я тебе задаю один вопрос каждое свое сообщение.

Какой идиот после МТГОКСа держит все свое состояние годами на бирже??

Где я это писал?

Так что миллионы долларов заводятся на биржи легально и через банк.

Да причем здесь заводятся?

И выводятся, представь себе, так же.

Ага, много китов завели свои миллионные депо в крипте через банк на финик или вывели оттуда реальные доллары на счет.

Давай еще раз, без всей левой хуйни, пожалуйста. По факту.

Вот первое сообщение:

Выйдут манипули, будут хомячки воздухом торговать друг другу - когда поймут, что как бы, какая то хуйня - тогда фиаско пузыря будет)

Очень интересно куда они выйдут и куда потом пойдут Я вот, например, ума не приложу где я еще могу с уверенностью сказать, что мои деньги мои. И не совсем понимаю, куда мне идти из крипты. В банк что ли деньги положить? Ты серьезно? А манипули, которые лямами долларов на бирже резвятся - как они вообще в банк придут с такими суммами?

Неужели еще есть те, кто не понимает, что уже все предрешено?

Мы тут говорили о крипто китах, которые вдруг куда-то уйдут из крипты. У меня появился резонный вопрос. Если я на всяких дропах, мтгоксах, памп-дампах накопил кучу крипты, то как и куда я выйду из нее? Не надо мне сейчас снова рассказывать про банковские переводы. Допустим, кит спиздил с мтгокса битков, потом приумножил их на эфире и у него сейчас 10к битков. Он решил "ну его нахуй этот пузырь, ай-да я уйду" - куда он пойдет, как он пойдет и как он свои крипто миллионы превратит в легальные миллионы в банке?

А вот тут ты вклинился

И не совсем понимаю, куда мне идти из крипты. В банк что ли деньги положить? Ты серьезно? А манипули, которые лямами долларов на бирже резвятся - как они вообще в банк придут с такими суммами?

Нет конечно, они длинномеры-фуры подгоняют под здания биржи и выгружают нал сотнями тонн.
Ты это серьезно
Каким еще образом можно загнать на официальную биржу деньги, кроме банковского перевода??
С учетом их подотчетности, налоговой и аудитов.

И я тебя тогда еще раз спрошу, при чем здесь ввод, если мы говорили о полном выходе?
На твой вопрос "Каким еще образом можно загнать на официальную биржу деньги, кроме банковского перевода??" я тебе отвечу КРИПТОЙ. А вот куда я эквивалентное состояние в фиате могу вывести без опасений, если решу крипту покинуть и сдуть?

Надеюсь, на этот раз я достаточно разжевал все недопонимания и нить беседы.


Кстати, я тебе более того скажу, раньше, когда на финике был реальный доллар, на этой паре можно было спокойно торговать без верификации, но выводить доллары было нельзя. Только крипту. И никакой отчетности не было, например. Шах и мат?

Топыч, я думаю если кит, имеющий несколько тысяч битков, решил таки завязать с криптой и выйти в фиат, он это СДЕЛАЕТ.
Понятно, что это не будет попытка в лобовую вывести фиат с биржи на банковские счета. Понятно, что кит потерпит издержки в этом своем решении (выйти).
Но грамотные юристы (за не бесплатно и даже очень) нарисуют ему пару-тройку абсолютно легальных схем и он это СДЕЛАЕТ.
Он перестанет иметь на бирже (и в кошелях) энное количество тысяч битков и получит на разных банковских счетах прямо или косвенно (через афиллированные или полностью подконтнрольные структуры) энное количество миллионов (миллиардов) долларов.

Фантазировать на тему а какие это механизмы - не будем. Схемы могут быть длинные, с оффшорами, недвигой, фондами, металлами, акциями и прочим.
Но с самим исходом (кит хочет вывести крипту в фиат на счетах - кит решит этот вопрос) - думаю спорить бессмысленно.

Можно согласиться только в одном: а какая мотивация у кита? Нахера ему фикситься и выходить? Бабла фиатного у него и так гора. Ламбы и острова есть. Он наркоман. И как ему соскочить с этой иглы и хлопнуть дверью в этом казино? Ему это не нужно.

[Abarov]

Зинка, смотри, дед то наш продолжает молодится, щеголяет туда-сюда, себя показывает. Эх, Володька, видел бы ты его пару месяцев назад, когда в наш колхоз доярок командировали.

Причём странное дело, некоторые альты падают к битку, а некоторые не падают, не могу понять логику. И непонятно что делать с теми которые не упали, то ли держать, то ли продать.

А какую вы логику хотите увидеть? Это же биржевые торговые пары, одни растут, другие падают. Что не так? Люди зарабатывают на колебаниях цены.

[rubtcowchanin]

Торги Биткоином вновь набирают обороты в Южной Корее
Зарегистрированный 19 февраля объем торгов самой популярной криптовалютой был самым большим за месяц, что свидетельствует о южнокорейских инвесторов на криптовалютный рынок. Более 84 980 биткойнов торгуются на уровне 1,24 трлн вон. Это выше, чем последний пиковый уровень 20 января, когда было продано 80 829 BTC. Рост цен увеличился более чем на половину объема торгов за 16 дней в размере 42 094 биткойнов два дня назад, а объем торгов за 17 дней составил в общем 58 329 монет.
Во время большого падения 6 февраля курс биткойна в Южной Корее обвалился намного сильнее, нежели в других странах, однако менее чем за две недели он удвоился. Объем транзакций увеличился за счет инфляционной цены, и многие инвесторы вошли в психологически важный 10-миллионный уровень цены (около $9 300).

[kenobius]

Отчет Positive Technologies об уязвимостях ИКО https://www.ptsecurity.com/upload/corporate/ru-ru/analytics/ICO-Threats-rus.pdf
Основные причины, по которым ICO-стартапы теряют деньги, это:
+ ошибки,  допущенные  при  написании  смарт-контрактов  из-за  недостаточного  знания программистами   принципов   безопасной   разработки;
+ ошибки,   допущенные   при   настройке   инфраструктуры,   развертывании   блокчейн-платформ;
+ непродуманная модель угроз, не учитывающая актуальные угрозы и реальные методы атак киберпреступников;
+ отсутствие мониторинга подозрительных транзакций.
Большинства  ошибок  (а  значит  —  и  финансовых  потерь)  можно  избежать,  если  заранее  проанализировать  безопасность  процедуры  ICO.  Специалисты  Positive  Technologies  выявили множество уязвимостей, из которых 7% были высокого уровня риска, 40% — среднего и 53% — низкого. Однако, когда речь идет об ICO, то любая на первый взгляд незначительная уязвимость может оказаться роковой.

[alevlaslo]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

что думаете по поводу предстоящего ico Дурова? интересно, 850 мллионов до этапа ico, а вы, будете участвовать? Инвестировать или же участвовать в баунти компании? Верите ли в перспективы?

А что тут думать, Дуров круче Виталика, как ни крути, и опытнее

У кого какие прогнозы по ТРОНУ? Я понимаю ,что сейчас меня засмеют многие, но вот я купил его и думаю ,что теперь делать с этой монетой

монет очень много в системе, большая часть значит в одних руках со всеми вытекающими

[r1d1]

Норма - многосоставной портефль: недвижимость, фиат (вклады, сейфы), фонда, металлы и т. д. Поэтому не надо противопоставлять крипту всем этим инструментам сразу, даже если ей дать "зелёный свет", она не сможет вобрать в себя все положительные качества вышеперечисленных инструментов, избавившись от отрицательных.

Пусть это будет наивно, но мне кажется, что может. Недвижимость это куда больше "сделать себе приятное", чем во что-то инвестировать. Давай будем честными, если ты хуй с горы, то ты сейчас за бесценок не купишь недвигу в центре Венесуэлы. А если и купишь, то все равно останешься без нее. Если что-то идет не так, то недвига первой летит в цене и становится неликвидом.
Фиат да, пока без этого никуда.
Перегретая фонда нужна только старперам как и металлы. Не представляю себе, как школяры будут заморачиваться с фондой или металлами. Скажу по себе, не смотря на то, что у меня есть точки соприкосновения с этими рынками, у меня никогда не было желания в них участвовать, сколько мне не предлагали. Я все время думал, что то унылая залупа. И только когда я увидел тоже самое, но с криптой, я понял, что это мое. Не сказать, что из меня получился какой-то удачный трейдер или у меня высокая доходность, но я всегда ощущал себя на своем месте. И думаю, что миллениалы пойдут тем же путем. У самой фонды незавидное будущее - хоть и знаю, что это банальный высер. Сказать, что есть какая-то значимая ценность у драг металлов - да тоже не скажу. Ну ограничены, ну блестят, да всем похуй, есть давно аналоги. И если нынешнее поколение уже закостенело в мышлении и не может отойти от мысли, что все это ценно, то будущие нигилисты прокрутят на хую все нынешние ценности. Так всегда ведь было. Поэтому сейчас блогер с ютуба или школьница со своей инстой зарабатывают больше, чем их родители и на хую крутили и пыльные офисы, и бетонные коробки, и фонду, и металлы. Получил битков и поехал в любую точку мира их тратить. Не нужно думать, как перевезти эти деньги, по какому курсу менять, какие лимиты и тп и тд. Тут рассказывают, что биток это усложнение жизни. Но в каком-то смысле он упрощает жизнь. Это сверхмобильность, это мировая валюта и ты всегда уверен, что твои деньги твои. Единственная проблема, что дать такую свободу черни это нонсенс.

У меня нет конкретных данных по территориальному распределению недвижимости относительно инвестора, но чисто из опыта и разных материалов - недвижимость в первую очередь берут в регионе проживания. Её легче контролировать. Примечательно, что в СНГ доля недвижимости в портфеле выше в несколько раз, чем в Штатах - сказывается недостаточная финансовая образованность помноженная на недоверие к рублю/местной валюте. Не вижу предпосылок для снижения роли недвижимости как средства сохранения - по простоте это второй вариант после вкладов/сейфов/матрасов (в своём регионе). В ней можно жить, её можно сдавать. Её в первую очередь берут для сбережения. А если правильно подобрать регион (в первую очередь страны с благоприятными иммиграционными правилами - Канада, Австралия и т. д.), то тут уже вопрос стоит не об опережении инфляции а о весьма неплохой прибыли.

Фонда - это рынок более-менее надёжных инструментов, позволяющих закрыть инфляцию - облигаций и рынок акций реальных предприятий. Даже без всяких производных.
Облигации - это ближе к недвижимости и вкладам. Акции - более спекулятивны. Это разные инструменты. Смотри, вот вчера читал про большие шансы Амазона обойти Гугл и Фейсбук на рынке интернет-рекламы. Как на этом заработать? Купить акции Амазон. Т. е. инвестор может увидеть какую-то идею, или поверить в какой-то рынок (например, популярные биотехнологические стартапы) и хочет в этом поучаствовать. Потому что ему это близко или понятно, или ему отчётливо впечатали эту идею извне - не важно. Он как-то оценивает идею, риски и несёт свои деньги. Причём опять же, заметь, многие крупные инвесторы стараются развивать компании в области блокчейна, покупать доли в таких компаниях, а не просто инвестировать всё в монеты/токены. Крипта это всего лишь одна из областей. Причём здесь просто колоссальное проектов-пустышек, чисто спекулятивных, бумажных - которые не будут реализованы или у которых очень слабая/отсутствующая экономическая модель. Но лично мне она ближе, поэтому я здесь. Но я также поглядываю и на фонду и на другие инструменты.
Металлами я не интересовался. Не могу по ним сказать.

Опять же, повторюсь, у каждого инструмента свои плюсы и минусы. Свои риски, защищённость, доходность. Насколько нужно забить на риск-менеджмент, чтобы закинуть значимую часть средств в крипту?

Ты говоришь про молодое поколение, про смену приоритетов, инструментов, про возможности заработать. Да, благодаря развитию технологий, часть людей смогла выйти за рамки окружающей их действительности, смогли реализовать себя, заработать. Да и биткоин (крипта) делает их свободнее. Всё верно. Но обсудить из этого можно только закостенелость мышления. Здесь я не согласен что дело лишь в зокостенелости (кроме металлов - мутные они какие-то хоть и блестят). Этим ребятам нужно будет снимать жильё, покупать продукты, возить себя на такси, лечить себя - опа, старый добрый мир инвестиций в недвижимость и компаний реального сектора. А если мы поинтересуемся сколько молодых какими капиталами обладает, причём свободными капиталами - то там их малая часть. Людей, которые имеют поток денег и не владеют реальным бизнесом - их мало (блогеры, трейдеры и т. д.). У остальных какое-то своё дело (с нуля или от родителей) и они будут развивать его - они это умеют, это их кормит. Опять же возвращаясь к статистике - что-то около 1/4 капитала это участие в собственных компаниях (может больше, искать не буду). И человеку развивающему подобный бизнес, на мой взгляд, инвестиции в реальный сектор ближе, чем в крипту. Т. е. ребят с деньгами, кто далёк от мира старых инвестиций - их мало.

Надоело что-то писать (да и отвлекают постоянно), надеюсь, я донёс мысль. Вообще, я не планировал спорить, я единственное хотел сказать - ребята, если вы заработали на крипте (достигли сумм, которые могут реально изменить вашу жизнь, жизнь вашей семьи), не закрывайте глаза на остальные инструменты, диверсифицируйтесь.

Да и уверен на 100%, что лейтмотивом действительно является недопустимость потери контроля над финансовыми потоками, а не забота о каких-то пластах людей.
И если последнюю проблему как-то можно решить и её придётся решать (даже без крипты на фоне распространения удалённых каналов обслуживания и ИИ), то для первой я решения не вижу. Шанс, что власти просто пропустят точку невозврата в процессе выработки позиции по данному вопросу рассматриваю как маловероятный.

Первая проблема это отсутствие контроля? Или я тебя тут понять не могу.

Да, главный вопрос - контроль над финансовыми потоками. Вопрос же безработицы из-за развития информационных технологий и без крипты является довольно острым.

[Olekso]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

Если резво пойдем вверх, то полетят альты, как миленькие так же резво вниз

[ProfitTrade]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

Если резво пойдем вверх, то полетят альты, как миленькие так же резво вниз

Не факт.
Альты могут стрельнуть вслед за дедом. И даже с опережением, почему бы и нет? 

[be.open]

Тогда барыжить или взламывать станет так же как сейчас, то есть противозаконно. А вот завязать и легализоваться возможность появится.  

А смысл легилизовываться, если такая лафа?

Смысл в том, чтобы вернуться в правовое поле. Амнистия капитала даст такую возможность, а пользоваться ей или нет - каждый волен решать самостоятельно.

Чото ты дружище раздуваешь из мухи слона. В чём проблема открыть ООО и стать его директором? Пусть даже с нулевыми оборотами, вопрос социального статуса это решает и стоит недорого.

Вопрос оборотов не решает же. Да и все в какой-то хаос уже превращается Вначале мы говорили о выходе китов из крипты, потом, что с биржи вот так просто лямами можно гонять себе баксы на счет и вокруг все идиоты, а сейчас снова возвращаемся к старым добрым "открываешь счет на обратной стороне луны, становишься генералом первой межгалактической, получаешь патент на терраформацию галактики и деньги отмыты"

Вопрос оборотов не решает, его надо решать по мере необходимости, потому что пока обороты небольшие или средние вопросов обычно и не возникает, а когда обороты вырастают, растут и возможности решить вопрос оборотов. Вариантов масса и старые добрые тоже никто не отменял.

[alevlaslo]

Интересно, тут есть хоть один человек, который не продавал намайненное? Геймкредитс сделала более 2 миллионов иксов, а на майнинге всегда самая профитная была для скриптовых асиков терминаторов, сколько не наблюдал ее, всегда 400 рублей в сутки профит калькулятор показывал. Даже сейчас она в топах профита при том, что курс на дне глубоко https://goo.gl/vL9WLh

[Dima95]

что, ребятки, ждете туземуна? знаете, быкам хорошо, пока их содержат на хозяйстве. и когда их вдруг увозят, они наверное думают, что их на новые вкусные пастбища везут. дада

[MrLitex]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

Если резво пойдем вверх, то полетят альты, как миленькие так же резво вниз

Это грустно, когда сидишь в альтах. Даже сейчас с позавчера уже просели некоторые альты, в битке и сот-во в usd. Благо портфель все же в USD считаю, считал бы в BTC - плакал бы...

[Pokesoul]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

Если резво пойдем вверх, то полетят альты, как миленькие так же резво вниз

Не факт.
Альты могут стрельнуть вслед за дедом. И даже с опережением, почему бы и нет? 

Куда они срельнут то? Уже летят как миленькие, даже эфир и дна пока не видно.

[cimanu]

Из-за майнинга страны уже сталкиваются с нехваткой электроэнергии для населения. Проблемы из-за распространения таких производств уже начались в Исландии, Китае и Канаде. Эксперты предупреждают, что страны с холодным климатом и невысокими тарифами на электричество, включая Россию, ждет наплыв майнеров, но распространение майнинговых ферм приведет к росту стоимости электроэнергии для всех категорий потребителей.
 Далее: https://news.rambler.ru/markets/39174558/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

[lovecryptomnss]

Интересно, тут есть хоть один человек, который не продавал намайненное? Геймкредитс сделала более 2 миллионов иксов, а на майнинге всегда самая профитная была для скриптовых асиков терминаторов, сколько не наблюдал ее, всегда 400 рублей в сутки профит калькулятор показывал. Даже сейчас она в топах профита при том, что курс на дне глубоко https://goo.gl/vL9WLh

Думаю, здесь есть такие. Хоть немного такого рода людей но они есть. Если по крипте и смотреть, скажем за промежуток 5-7 лет, то более 95% крипты которая майнилась выросла так или иначе за этот период.

[kultus]

Пробито сопротивление на битке, всех поздравляю! Теперь падения не будет, дальше либо флет, либо рост

Если резво пойдем вверх, то полетят альты, как миленькие так же резво вниз

и правда многие альты фиксируется вместе с битком, к сожалению резких наборов тоже не нужно иначе все опять будут биток скупать и рынок будет терять тоже не хило , альты все начнут сливать ну или основная масса, кому нужны деньги еще вчера. Справедливое замечание мне нравиться.