mirx
|
|
February 25, 2018, 01:13:58 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать.
|
|
|
|
rockfelj
Member
Offline
Activity: 350
Merit: 11
|
|
February 25, 2018, 01:19:06 PM |
|
Самое смешное, что Джихан Ву сразу стал парировать цифрами, значит эти дядьки уже просчитывали вариант, что случится если они так сделают и сколько потом денег подымут!
|
|
|
|
Vilenosleo
Member
Offline
Activity: 196
Merit: 10
|
|
February 25, 2018, 01:20:36 PM |
|
Прогнозы дать очень сложно, ведь в данной ситуации наблюдается состояние "сжатой пружины" и все мы скоро станем свидетелями очень сильного роста и какая монета вырастет сильнее всех - очень сложно сказать.. Скорее всего молодые монеты дадут рост больше, чем старые.. Но это не точно Но это не всегда так ...вспомните когда биток шел к 20к то хорошие иксы делали именно старые монеты из топ 30....тут всегда правила игры меняются и не угадаеш Весь рынок рос и вот поэтому почти все и делало иксы, только успевай продавать. Тут дело не в старые-новые, а общей капитализации рынка.
|
|
|
|
johhnyUA
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 1849
Crypto for the Crypto Throne!
|
|
February 25, 2018, 01:23:49 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать.
Скоро нас ждет новый форк - Биткоин ПоС
|
|
|
|
Polytesse
|
|
February 25, 2018, 01:25:48 PM |
|
Прогнозы дать очень сложно, ведь в данной ситуации наблюдается состояние "сжатой пружины" и все мы скоро станем свидетелями очень сильного роста и какая монета вырастет сильнее всех - очень сложно сказать.. Скорее всего молодые монеты дадут рост больше, чем старые.. Но это не точно Но это не всегда так ...вспомните когда биток шел к 20к то хорошие иксы делали именно старые монеты из топ 30....тут всегда правила игры меняются и не угадаеш Весь рынок рос и вот поэтому почти все и делало иксы, только успевай продавать. Тут дело не в старые-новые, а общей капитализации рынка. Прошу заметить, что в то время когда биток рос к своим 20к, весь рынок альткоинов искал второе дно. Лишь только после остановки роста и началом коррекции, поперли альты с токенами.
|
|
|
|
pobs
|
|
February 25, 2018, 01:27:03 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать. Дак это вообще писец тогда будет, жирные киты еще больше будут иметь, а простые смертные у кого на кошельках по 0.01 - 0.05 BTC вообще никогда ничего не получат если на Pos переведут биток. Даже эфир не могут перевести на pos. С электроэнергией пока еще нет проблем на земле, вы же не говорите американцам перестаньте выпускать прожорливые джипы и пересядьте на Дэу Матиз.
|
|
|
|
goldart
|
|
February 25, 2018, 01:35:32 PM Merited by VvoroninVV (1) |
|
Прогнозы дать очень сложно, ведь в данной ситуации наблюдается состояние "сжатой пружины" и все мы скоро станем свидетелями очень сильного роста и какая монета вырастет сильнее всех - очень сложно сказать.. Скорее всего молодые монеты дадут рост больше, чем старые.. Но это не точно Но это не всегда так ...вспомните когда биток шел к 20к то хорошие иксы делали именно старые монеты из топ 30....тут всегда правила игры меняются и не угадаеш Весь рынок рос и вот поэтому почти все и делало иксы, только успевай продавать. Тут дело не в старые-новые, а общей капитализации рынка. Прошу заметить, что в то время когда биток рос к своим 20к, весь рынок альткоинов искал второе дно. Лишь только после остановки роста и началом коррекции, поперли альты с токенами. Ничего подобного, альткоины многие тоже росли вместе с Биткоином и многие даже росли быстрее чем он. Кто умел торговать и фиксить прибыль - мог отлично заработать даже покупая на хаях, кто во время слил - тоже молодцы. А вот кто только закупал на верху - в пролете.
|
|
|
|
Co1n
|
|
February 25, 2018, 01:35:55 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать. Соглашусь с товарищем Коброй: Сооснователь bitcoin.org и bitcointalk.org Cobra убежден, что концетрация все большего хешрейта сети биткоина в руках крупнейшего в мире производителя майнингового оборудования Bitmain угрожает децентрализации первой криптовалюты. Единственным выходом, по его мнению, является переход сети на гибридный алгоритм консенсуса Proof-Of-Work, скорее всего, с некоторыми свойствами Proof-Of-Stake. Критика POW. Противники POW подхода, помимо ряда потенциальных проблем с безопасностью, выделяют следующие недостатки: Вероятность успешного создания следующего блока майнером прямо пропорциональна вычислительным мощностям, которыми он обладает, что приводит к постоянному наращиванию количества и качества оборудования каждого участника сети. Таким образом, майнинг с применением POW алгоритмов требует чрезвычайно много электроэнергии. Поэтому POW подход является не самым лучшим решением с точки зрения энергоэффективности. Результаты вычисления хэш-функций нигде, кроме как в самой сети, не нужны. С момента появления технологии сообщество пыталось придумать способ направить все вычислительные ресурсы сети на решение какой-либо полезной математической или промышленной задачи, но в чистом виде это не удалось реализовать. Попытки избавиться от недостатков POW привели к появлению POS и многочисленных гибридных вариантов. Но на POS переходить можно только если продуман механизм равномерного начального распределения. Переходить на гибрид с POS в BTC на этой стадии уже довольно поздно, потому что начальное распределение уже произведено и все монеты уже поделены достаточно неравномерно. Но изменить POW с SHA-256 на что-то более асикоустойчивое вполне возможно, этого конечно не захотят те, кто уже вложился в мега-фермы на SHA-256. Но если внести такие изменения в новый POW алгоритм, которые сделают непригодными все существующие асики, перейти например на ETHash или Equihash, или ещё лучше на новый GPU-устойчивый алгоритм (например требующий ОЗУ ВК>16gb для DAG-файла) - вот это можно было бы попробовать сделать. Тогда все будут временно в равных условиях - хочешь больше мощности - покупай больше новых ВК, все старые фермы - на свалку. Гена увидел уже тут происки рипла (не в тему, как мне кажется - не об этом речь) - http://telegra.ph/Cobra-protiv-Bitkoina-02-25
|
|
|
|
pobs
|
|
February 25, 2018, 01:38:59 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать.
Скоро нас ждет новый форк - Биткоин ПоС Если это будет форк без сохранения блокчейна и все участники начнут с нуля и команда себе не зарезервирует ничего то может быть это было бы не плохо. Но не так чтобы обладатели жирных кошельков перенесли балансы в новый форк.
|
|
|
|
sk1ngr0s
Member
Offline
Activity: 136
Merit: 10
|
|
February 25, 2018, 01:42:38 PM |
|
А почему только о 13.000 пользователях и именно за такой период? Вот если бы о всех за все периоды, то другое дело. А так мало ли там мошенничество какое, пирамиды и т.д. СМИ же надо сделать новость из воздуха.
|
|
|
|
sg1983
|
|
February 25, 2018, 01:43:06 PM |
|
Всё правильно он говорит. Надо переводить биткоин на pos. pow к тому же устарел, потребляет слишком много электроэнергии. Майнеры пусть майнят биткэш. Им без разницы что майнить, лишь бы бабла заработать. Соглашусь с товарищем Коброй: Сооснователь bitcoin.org и bitcointalk.org Cobra убежден, что концетрация все большего хешрейта сети биткоина в руках крупнейшего в мире производителя майнингового оборудования Bitmain угрожает децентрализации первой криптовалюты. Единственным выходом, по его мнению, является переход сети на гибридный алгоритм консенсуса Proof-Of-Work, скорее всего, с некоторыми свойствами Proof-Of-Stake. Критика POW. Противники POW подхода, помимо ряда потенциальных проблем с безопасностью, выделяют следующие недостатки: Вероятность успешного создания следующего блока майнером прямо пропорциональна вычислительным мощностям, которыми он обладает, что приводит к постоянному наращиванию количества и качества оборудования каждого участника сети. Таким образом, майнинг с применением POW алгоритмов требует чрезвычайно много электроэнергии. Поэтому POW подход является не самым лучшим решением с точки зрения энергоэффективности. Результаты вычисления хэш-функций нигде, кроме как в самой сети, не нужны. С момента появления технологии сообщество пыталось придумать способ направить все вычислительные ресурсы сети на решение какой-либо полезной математической или промышленной задачи, но в чистом виде это не удалось реализовать. Попытки избавиться от недостатков POW привели к появлению POS и многочисленных гибридных вариантов. Переходить на гибрид с POS на этой стадии уже довольно поздно, потому что начальное распределение уже произведено и все монеты уже поделены достаточно неравномерно. Но изменить POW с SHA-256 на что-то более асикоустойчивое вполне возможно, этого конечно не захотят те, кто уже вложился в мега-фермы на SHA-256. Но если внести такие изменения в новый POW алгоритм, которые сделают непригодными все существующие асики, перейти например на ETHash или Equihash, или ещё лучше на новый GPU-устойчивый алгоритм (например требующий ОЗУ ВК>16gb для DAG-файла) - вот это можно было бы попробовать сделать. Тогда все будут временно в равных условиях - хочешь больше мощности - покупай больше новых ВК, все старые фермы - на свалку. Гена увидел уже тут происки рипла (не в тему, как мне кажется - не об этом речь) - http://telegra.ph/Cobra-protiv-Bitkoina-02-25 Оставьте уже Деда в покое, все же нормально сейчас у него стало, но нет, надо опять хардфорк пилить. А ничего что эти самые майнеры поддерживают курс?
|
|
|
|
VvoroninVV
Member
Offline
Activity: 168
Merit: 10
|
|
February 25, 2018, 01:43:20 PM |
|
Прогнозы дать очень сложно, ведь в данной ситуации наблюдается состояние "сжатой пружины" и все мы скоро станем свидетелями очень сильного роста и какая монета вырастет сильнее всех - очень сложно сказать.. Скорее всего молодые монеты дадут рост больше, чем старые.. Но это не точно Но это не всегда так ...вспомните когда биток шел к 20к то хорошие иксы делали именно старые монеты из топ 30....тут всегда правила игры меняются и не угадаеш Весь рынок рос и вот поэтому почти все и делало иксы, только успевай продавать. Тут дело не в старые-новые, а общей капитализации рынка. Прошу заметить, что в то время когда биток рос к своим 20к, весь рынок альткоинов искал второе дно. Лишь только после остановки роста и началом коррекции, поперли альты с токенами. Ничего подобного, альткоины многие тоже росли вместе с Биткоином и многие даже росли быстрее чем он. Кто умел торговать и фиксить прибыль - мог отлично заработать даже покупая на хаях, кто во время слил - тоже молодцы. А вот кто только закупал на верху - в пролете. Совершенно верно.
|
|
|
|
pasikav
Member
Offline
Activity: 462
Merit: 11
|
|
February 25, 2018, 01:44:37 PM |
|
Интересная ситуация получается: с одной стороны реально Битмэйн могут завладеть самым большим хэшрейтом в мире, но если будет переход на ПоС то киты тоже станут еще китовей. Не зря мне кажется поднял эту тему Cobra значит реально грядут перемены.
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
February 25, 2018, 01:49:11 PM |
|
Оставьте уже Деда в покое, все же нормально сейчас у него стало, но нет, надо опять хардфорк пилить. А ничего что эти самые майнеры поддерживают курс?
Вот именно, в кои то веки комса 1 сатоши за байт стоила с утра. Что все, Роджер Рафик большэ нэ хочэт спамыть сэть, дэньгы закончэлысь?
|
|
|
|
Co1n
|
|
February 25, 2018, 01:53:46 PM |
|
Вот именно, в кои то веки комса 1 сатоши за байт стоила с утра.
Ты проверял эту инфу? Нет там 1sat/byte, 65sat/byte прямо сейчас. Recommended fee 65 / 50 / 30 satoshi/byte https://bitaps.com/как только хайп вернётся и будет наплыв новых транз - комса опять полезет вверх. upd: прошло буквально 10 мин и уже 100sat/byte Recommended fee 100 / 50 / 30 satoshi/byte Но речь выше про другое, что большая часть майнеров сосредоточено в одних руках..
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
February 25, 2018, 01:57:59 PM |
|
Вот именно, в кои то веки комса 1 сатоши за байт стоила с утра.
Ты проверял эту инфу? Нет там 1sat/byte, 65sat/byte прямо сейчас. Recommended fee 65 / 50 / 30 satoshi/byte https://bitaps.com/как только хайп вернётся и будет наплыв новых транз - комса опять полезет вверх. Но речь выше про другое, что большая часть майнеров сосредоточено в одних руках.. С утра была, проверял. https://btc.com/stats/unconfirmed-tx здесь другие данные. А что если POS на битке будет то большинство монет сейчас не в одних (нескольких) руках? Майнер с 6 1080ti также как обладатель 1 битка погоды не делает и не будут делать при любом раскладе.
|
|
|
|
Co1n
|
|
February 25, 2018, 02:03:28 PM |
|
Вот именно, в кои то веки комса 1 сатоши за байт стоила с утра.
Ты проверял эту инфу? Нет там 1sat/byte, 65sat/byte прямо сейчас. Recommended fee 65 / 50 / 30 satoshi/byte https://bitaps.com/как только хайп вернётся и будет наплыв новых транз - комса опять полезет вверх. Но речь выше про другое, что большая часть майнеров сосредоточено в одних руках.. С утра была, проверял. https://btc.com/stats/unconfirmed-tx здесь другие данные. А что если POS на битке будет то большинство монет сейчас не в одних (нескольких) руках? Майнер с 6 1080ti также как обладатель 1 битка погоды не делает и не будут делать при любом раскладе. Ну так там же ясно написано, что при 1s/b будешь ждать >12час и можешь не дождаться Если хочешь попасть гарантированно в ближайший блок <20 мин, то плати 180-120 s/b По поводу POS написал выше, чистый POS с текущим распределением не катит. И никто его в таком виде предлагать не будет.
|
|
|
|
zefir41076
Member
Offline
Activity: 264
Merit: 10
|
|
February 25, 2018, 02:10:29 PM |
|
Ох какой затяжной этот период сатывания вниз.Новостей хороших нет ,но и плохих тоже но цена на крипту все же продолжает падение.С чем это связано?
|
|
|
|
WhiteManWhite
Legendary
Offline
Activity: 2016
Merit: 1118
|
|
February 25, 2018, 02:10:51 PM |
|
Вот именно, в кои то веки комса 1 сатоши за байт стоила с утра.
Ты проверял эту инфу? Нет там 1sat/byte, 65sat/byte прямо сейчас. Recommended fee 65 / 50 / 30 satoshi/byte https://bitaps.com/как только хайп вернётся и будет наплыв новых транз - комса опять полезет вверх. Но речь выше про другое, что большая часть майнеров сосредоточено в одних руках.. С утра была, проверял. https://btc.com/stats/unconfirmed-tx здесь другие данные. А что если POS на битке будет то большинство монет сейчас не в одних (нескольких) руках? Майнер с 6 1080ti также как обладатель 1 битка погоды не делает и не будут делать при любом раскладе. Ну так там же ясно написано, что при 1s/b будешь ждать >12час и можешь не дождаться Если хочешь попасть гарантированно в ближайший блок <20 мин, то плати 180-120 s/b По поводу POS написал выше, чистый POS с текущим распределением не катит. И никто его в таком виде предлагать не будет. Какие 12 часов? На графике мэморипул около 1 метра по весу колеблется, в первом блоке при 20 сатохах за байт (10 мин среднее) залетит транзакция. По поводу POS чистого или не чистого, как угодно. Давайте вспомним недавнее падение битка с 20к до 6к. Так вот вопрос, есть POS, допустим не чистый, но POS. При какой модели доказательства работы можно проще саккумулировать мощности, закупить огромную партию асиков (видеокарт) или просто купить биток на просадке курса? Ответ очевиден, при втором варианте. Поэтому, имхо, POS модель больше подвержена централизации, так как купить на бирже на 1$кк баксов битка намного проще, чем развернуть оборудование для добычи на эту же сумму, тем более эти новые мощности добавятся к текущим и повысят сложность добычи. Да, POW майнинг, в таком виде как сейчас, это тупик. Согласен что нужно менять или делать симбиоз с другими доказательствами выполненной работы.
|
|
|
|
ToTheMoon_XOM9IK
|
|
February 25, 2018, 02:24:14 PM |
|
По поводу новых участников рынка:
Для рядового гражданина биткоин упал и падает дальше. Так как об этом трубят на каждом углу новостные издания (пиздаболы на попечении государственном) Эти педики продолжают рекламировать свои депозитные вклады на 1-3% годовых и пенсионно-сберегательные программы, готорые помогут вам купить палку ливерной колбасы в старости, избежав охоты на дворовых собак/голубей. Куда ветер дует, туда корабль и плывет.
|
|
|
|
|