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Author Topic: informazioni sugli indirizzi nel wallet  (Read 1544 times)
gnerro (OP)
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April 01, 2015, 09:28:35 PM
 #1

Salve,
ho appena inviato un pagamento di qualche piccolissima frazione di btc..
e ora l'ex indirizzo mi spunta modificato e nella seziona "change".. come mai? qualche lume?
se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?
grazie in anticipo
TheBomber999
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"shh, he's coding..."


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April 02, 2015, 11:30:26 AM
 #2

Con quale wallet?

You either die a developer, or live long enough to see yourself become the scammer.
O muori da programmatore, o vivi tanto a lungo da diventare uno scammer.
alexrossi
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April 02, 2015, 12:18:34 PM
 #3

se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?

é sempre valido, ma è consigliato utilizzare sempre un indirizzo nuovo

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gnerro (OP)
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April 02, 2015, 04:38:12 PM
 #4

Con quale wallet?

uso electrum-bitcoin.. nn ho abbasanza spazio per scasricare tutto il blockchain utilizzando il wallet ufficiale..



mi spiego meglio, ho versato 0.003  btc su crypterest  per prova.. ho usato un indirizzo che in automatico il wallet electrum ha inserito nella sezione "used" , prima il saldo su quell'inidirizzo era 0.01 ed adesso dovrebbe essere 0.007 btc, invece quel'indirizzo da saldo 0 ed è spuntato in automatico (dopo aver effettuato il pagamento su crypterest) un nuovo indirizzo alla voce "change" col saldo di 0.007 (cioè l'importo che dovrebbe essere rimasto sull'indirizzo con il quale ho effettuato il pagamento), sul web nn trovo troppi lumi a riguardo.. chiedo.. è una forma di tutela automatica effettuata dal wallet!? ma soprattutto.. dopo le 100 ore dopo le quali tecnicamente dovrebbe ritornarmi l'investimento dei 0.003btc raddoppiato (quindi 0.006) a quale indirizzo mi arriveranno!? a quello vecchio inserito nel form di deposito e di ritorno ma che ora è alla voce used con saldo 0.00!? a quello nuovo generato in automatico alla voce "change" e con il saldo di quello vecchio dopo la transazione o andranno persi nell'etere!?

grazie in anticipo.
Anon39
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April 02, 2015, 04:44:38 PM
 #5

Con quale wallet?

uso electrum-bitcoin.. nn ho abbasanza spazio per scasricare tutto il blockchain utilizzando il wallet ufficiale..



mi spiego meglio, ho versato 0.003  btc su crypterest  per prova.. ho usato un indirizzo che in automatico il wallet electrum ha inserito nella sezione "used" , prima il saldo su quell'inidirizzo era 0.01 ed adesso dovrebbe essere 0.007 btc, invece quel'indirizzo da saldo 0 ed è spuntato in automatico (dopo aver effettuato il pagamento su crypterest) un nuovo indirizzo alla voce "change" col saldo di 0.007 (cioè l'importo che dovrebbe essere rimasto sull'indirizzo con il quale ho effettuato il pagamento), sul web nn trovo troppi lumi a riguardo.. chiedo.. è una forma di tutela automatica effettuata dal wallet!? ma soprattutto.. dopo le 100 ore dopo le quali tecnicamente dovrebbe ritornarmi l'investimento dei 0.003btc raddoppiato (quindi 0.006) a quale indirizzo mi arriveranno!? a quello vecchio inserito nel form di deposito e di ritorno ma che ora è alla voce used con saldo 0.00!? a quello nuovo generato in automatico alla voce "change" e con il saldo di quello vecchio dopo la transazione o andranno persi nell'etere!?

grazie in anticipo.
serve a garantire l'anonimità delle transazioni, quando mandi da address 1 a address 2 una cifra il "resto" cioè quello che dovrebbe rimanere nell'address 1 va su un altro address.
per quanto riguarda l'"investimento" non mi esprimo.
puoi ricevere e riutilizzare tutti gli address di electrum, sia gli used che i change.
gnerro (OP)
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April 02, 2015, 04:53:38 PM
 #6

Con quale wallet?

uso electrum-bitcoin.. nn ho abbasanza spazio per scasricare tutto il blockchain utilizzando il wallet ufficiale..



mi spiego meglio, ho versato 0.003  btc su crypterest  per prova.. ho usato un indirizzo che in automatico il wallet electrum ha inserito nella sezione "used" , prima il saldo su quell'inidirizzo era 0.01 ed adesso dovrebbe essere 0.007 btc, invece quel'indirizzo da saldo 0 ed è spuntato in automatico (dopo aver effettuato il pagamento su crypterest) un nuovo indirizzo alla voce "change" col saldo di 0.007 (cioè l'importo che dovrebbe essere rimasto sull'indirizzo con il quale ho effettuato il pagamento), sul web nn trovo troppi lumi a riguardo.. chiedo.. è una forma di tutela automatica effettuata dal wallet!? ma soprattutto.. dopo le 100 ore dopo le quali tecnicamente dovrebbe ritornarmi l'investimento dei 0.003btc raddoppiato (quindi 0.006) a quale indirizzo mi arriveranno!? a quello vecchio inserito nel form di deposito e di ritorno ma che ora è alla voce used con saldo 0.00!? a quello nuovo generato in automatico alla voce "change" e con il saldo di quello vecchio dopo la transazione o andranno persi nell'etere!?

grazie in anticipo.
serve a garantire l'anonimità delle transazioni, quando mandi da address 1 a address 2 una cifra il "resto" cioè quello che dovrebbe rimanere nell'address 1 va su un altro address.
per quanto riguarda l'"investimento" non mi esprimo.
puoi ricevere e riutilizzare tutti gli address di electrum, sia gli used che i change.


Anon, sono un neofita.. è un importo simbolico per testare le funzioni e, perchè no, anche crypterest.

grazie
arulbero
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April 02, 2015, 07:09:02 PM
Last edit: April 07, 2015, 02:36:17 PM by arulbero
 #7

Salve,
ho appena inviato un pagamento di qualche piccolissima frazione di btc..
e ora l'ex indirizzo mi spunta modificato e nella seziona "change".. come mai? qualche lume?
se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?
grazie in anticipo


Se vuoi approfondire come funzionano i resti, ti consiglio questa discussione.

Ricorda che quando muovi dei bitcoin da un indirizzo A, se questi sono arrivati lì attraverso un'unica transazione costituiscono come una banconota indivisibile, per cui non è possibile spenderne solo una parte. Quindi poichè sei obbligato a spendere completamente questa "banconota" (che in gergo consiste in un output della transazione che ha portato i bitcoin sull'indirizzo A ) si crea per forza un resto; ora alcuni client (i programmi che creano e gestiscono i portafogli) rimandano il resto all'indirizzo A di partenza, altri come quello che hai usato tu generano un nuovo indirizzo nel portafoglio, chiamato indirizzo di cambio/resto ( change ) perchè è servito appunto solo a cambiare "posizione" (tasca) a quei bitcoin nel tuo portafoglio.

La best practice comunque è proprio quella di generare un nuovo indirizzo per il resto per ogni transazione in uscita, non solo per una questione di privacy, ma anche perchè gli indirizzi che hanno effettuato già un pagamento sono a livello teorico un po' meno sicuri, in quanto è solo nel momento in cui si effettua una transazione in uscita da un indirizzo A che questo espone in chiaro nella blockchain la sua chiave pubblica, pertanto è sconsigliato riutilizzare l'indirizzo A per un secondo pagamento.



gnerro (OP)
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April 02, 2015, 09:51:54 PM
 #8

Salve,
ho appena inviato un pagamento di qualche piccolissima frazione di btc..
e ora l'ex indirizzo mi spunta modificato e nella seziona "change".. come mai? qualche lume?
se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?
grazie in anticipo


Se vuoi approfondire come funzionano i resti, ti consiglio questa discussione.

Ricorda che quando muovi dei bitcoin da un indirizzo A, se questi sono arrivati lì attraverso un'unica transazione costituiscono come una banconota indivisibile, per cui non è possibile spenderne solo una parte. Quindi poichè sei obbligato a spendere completamente questa "banconota" (che in gergo consiste in un output della transazione che ha portato i bitcoin sull'indirizzo A ) si crea per forza un resto; ora alcuni client (i programmi che creano e gestiscono i portafogli) rimandano il resto all'indirizzo A di partenza, altri come quello che hai usato tu generano un nuovo indirizzo nel portafoglio, chiamato indirizzo di cambio ( change ) perchè è servito appunto solo a cambiare "posizione" (tasca) a quei bitcoin nel tuo portafoglio.

La best practice comunque è proprio quella di generare un nuovo indirizzo per il resto per ogni transazione in uscita, non solo per una questione di privacy, ma anche perchè gli indirizzi che hanno effettuato già un pagamento sono a livello teorico un po' meno sicuri, in quanto è solo nel momento in cui si effettua una transazione in uscita da un indirizzo A che questo espone in chiaro nella blockchain la sua chiave pubblica, pertanto è sconsigliato riutilizzare l'indirizzo A per un secondo pagamento.






Sospettavo fosse per una questione di sicurezza ulteriore.. ma nn mi era chiara la situazione dei resti, ad ogni modo sembra che l'indirizzo usato per il deposito di btc (nonostante il resto sia stato "spostato" su un altro address) può essere utilizzato anche per avere il denaro di ritorno eventuale.

grazie
arulbero
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April 02, 2015, 10:14:01 PM
 #9

Salve,
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e ora l'ex indirizzo mi spunta modificato e nella seziona "change".. come mai? qualche lume?
se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?
grazie in anticipo


Se vuoi approfondire come funzionano i resti, ti consiglio questa discussione.

Ricorda che quando muovi dei bitcoin da un indirizzo A, se questi sono arrivati lì attraverso un'unica transazione costituiscono come una banconota indivisibile, per cui non è possibile spenderne solo una parte. Quindi poichè sei obbligato a spendere completamente questa "banconota" (che in gergo consiste in un output della transazione che ha portato i bitcoin sull'indirizzo A ) si crea per forza un resto; ora alcuni client (i programmi che creano e gestiscono i portafogli) rimandano il resto all'indirizzo A di partenza, altri come quello che hai usato tu generano un nuovo indirizzo nel portafoglio, chiamato indirizzo di cambio ( change ) perchè è servito appunto solo a cambiare "posizione" (tasca) a quei bitcoin nel tuo portafoglio.

La best practice comunque è proprio quella di generare un nuovo indirizzo per il resto per ogni transazione in uscita, non solo per una questione di privacy, ma anche perchè gli indirizzi che hanno effettuato già un pagamento sono a livello teorico un po' meno sicuri, in quanto è solo nel momento in cui si effettua una transazione in uscita da un indirizzo A che questo espone in chiaro nella blockchain la sua chiave pubblica, pertanto è sconsigliato riutilizzare l'indirizzo A per un secondo pagamento.


Sospettavo fosse per una questione di sicurezza ulteriore.. ma nn mi era chiara la situazione dei resti, ad ogni modo sembra che l'indirizzo usato per il deposito di btc (nonostante il resto sia stato "spostato" su un altro address) può essere utilizzato anche per avere il denaro di ritorno eventuale.

grazie

Sicuramente ogni indirizzo del tuo portafoglio può essere utilizzato per riavere i btc di ritorno, anche quello appena svuotato. Il problema nel tuo caso è solo SE ti ritorneranno... In bocca al lupo.
gnerro (OP)
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April 02, 2015, 10:22:12 PM
 #10

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e ora l'ex indirizzo mi spunta modificato e nella seziona "change".. come mai? qualche lume?
se ho inserito in un form l'indirizzo vecchio (prima che venisse modificato automaticamene) nn è più valido per avere bitcoin in ritorno!?
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Ricorda che quando muovi dei bitcoin da un indirizzo A, se questi sono arrivati lì attraverso un'unica transazione costituiscono come una banconota indivisibile, per cui non è possibile spenderne solo una parte. Quindi poichè sei obbligato a spendere completamente questa "banconota" (che in gergo consiste in un output della transazione che ha portato i bitcoin sull'indirizzo A ) si crea per forza un resto; ora alcuni client (i programmi che creano e gestiscono i portafogli) rimandano il resto all'indirizzo A di partenza, altri come quello che hai usato tu generano un nuovo indirizzo nel portafoglio, chiamato indirizzo di cambio ( change ) perchè è servito appunto solo a cambiare "posizione" (tasca) a quei bitcoin nel tuo portafoglio.

La best practice comunque è proprio quella di generare un nuovo indirizzo per il resto per ogni transazione in uscita, non solo per una questione di privacy, ma anche perchè gli indirizzi che hanno effettuato già un pagamento sono a livello teorico un po' meno sicuri, in quanto è solo nel momento in cui si effettua una transazione in uscita da un indirizzo A che questo espone in chiaro nella blockchain la sua chiave pubblica, pertanto è sconsigliato riutilizzare l'indirizzo A per un secondo pagamento.


Sospettavo fosse per una questione di sicurezza ulteriore.. ma nn mi era chiara la situazione dei resti, ad ogni modo sembra che l'indirizzo usato per il deposito di btc (nonostante il resto sia stato "spostato" su un altro address) può essere utilizzato anche per avere il denaro di ritorno eventuale.

grazie

Sicuramente ogni indirizzo del tuo portafoglio può essere utilizzato per riavere i btc di ritorno, anche quello appena svuotato. Il problema nel tuo caso è solo SE ti ritorneranno... In bocca al lupo.



alludendo a crypterest, si vedrà, i primi sono tornati, chiaramente l'idea è quella di garantire una certa sicurezza agli utenti per acquisire fiducia fino al momento ideale per scappare.. vediamo in quale giro starò io hih
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