novato necesita un poco de ayuda

[ovatsug]

Hola. Soy nuevo en esto de los bitcoins (hace dos dias que empece) y leyendo e informandome un poco he llegado a entender lo suficiente para darme una idea en lo que me meti.
Ahora bien, como todo novato lo primero que hice fue buscar donde y como conseguir BTC y lo primero que hice fue hacer mi billetera en xapo para poder guardarlos y empezar a juntar en paginas faucets y demas. La pregunta es la siguiente; en la mayoria me piden mi coinwallet address y supongo que es esa larga de 34 caracteres que me genero xapo creo yo por lo que entendi. Pero al ingresarlas en algunos sitios me dice invalid coinwallet address o invalid coinwallet format o algo asi. La verdad no entiendo si es eso lo que me piden u otra cosa que todavia no conozco o no me di cuenta.
Me paso en 7 u 8 paginas lo mismo, no las recuerdo porque no le di importancia y las deje. Estoy haciendo bien en poner esa clave larga o es algo mas que necesito para empezar con esas paginas faucets?
Se que lo hice un poco largo pero ojala me puedan ayudar.

[Shawshank]

Normalmente, en todos los sitios te pedirán tu dirección Bitcoin. La dirección Bitcoin funciona de forma similar a tu dirección de correo electrónico. Es el destino de tus cobros y el origen de tus pagos.

La dirección Bitcoin es una cadena de caracteres de entre 26 y 35 caracteres que empieza siempre por 1. Bueno, a decir verdad, existen direcciones Bitcoin que son multifirma y que pueden empezar por 3, pero las direcciones básicas empiezan por 1.

Si quieres, pon tu dirección aquí para indicarte si es correcta.

[Anillos2]

A ver: Bitcoin se compone de muchas direcciones de este tipo:

1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq (esta es de donaciones para GIMP)

Como ves, empieza por el 1 (si empezase por 3 podría ser de tipo "multifirma"). Si no es ni un 1 ni un 3 podría ser de una moneda alternativa (como Doge, LTC...)

Esas direcciones intercambian dinero entre si, por ejemplo:
https://blockchain.info/address/1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq

Ahí puedes ver ingresos y gastos de esa dirección, desde otras direcciones.

Una persona puede tener una o varias direcciones (¡mejor varias!) y sus respectivas claves privadas para gastar el dinero.

Entonces... ¿Qué pasa con XAPO? Pues que en XAPO tenes una capa de abstracción, es decir en vez de tener direcciones lo que tienes es un entorno donde puedes pedir pagos con tu dirección de correo, tu dirección de Twitter... y en XAPO tienen una base de datos con lo que te corresponde como usuario y unas direcciones cuyas claves se almacenan de forma muy segura. Entonces tu ahí ya no ves tu dirección particular, y si dos usuarios de XAPO cambian dinero, es un apunte de XAPO y no tiene reflejo en el resto de la red Bitcoin, si alguien de XAPO gasta dinero, entonces lo que hacen en XAPO es asignar a ese usuario menos dinero (lo que había menos lo gastado) y pagar el dinero de alguna dirección colectiva.

XAPO está bien, pero deberías tener también una cartera con direcciones "normales" (1NVMCeoB...) y podrías cobrar de esos grifos. Es más, deberías de tener una cartera de papel generada fuera de línea para ahorros, es un tipo de almacenamiento muy seguro, pero hay que generarlo bien. De momento intenta aprender a usar Bitcoin usando direcciones "normales". Puedes usar una cartera ligera como Electrum o bien una cartera en línea como Blockchain.info o holytransaction.com , lo que más te guste.

Para rellenar la cartera "normal" puedes usar el servicio Bitvisitor:
http://www.bitvisitor.com/?ref=1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq

En vez de mi referido te pongo el de donaciones de GIMP.  Si quieres usar otro referido para dar una parte del dinero a un tercero (a ti no se te resta) sólo tienes que cambiar esa dirección por la que quieras, ya sabes, es el código que empieza por uno.

[dserrano5]

Y digo yo, ¿no será que se refiere a una dirección de coinwallet.co? @OP, ¿puedes probar a registrarte en coinwallet.co y ver si allí te dan una dirección? Y si es el caso, ¿puedes probar a proporcionar esa dirección allá donde te pidan una dirección de coinwallet?

[Anillos2]

No se, pero la dirección larga esa de XAPO no parece una dirección de Bitcoin estándar, por eso le invito a usar también servicios basados en Bitcoin tal cual es. XAPO es cómodo, pero Bitcoin en si mismo no es difícil de usar.

[alexr_96]

Como dice @dserrano5 yo creo que lo que necesita el OP es una dirección de coinwallet.co, de todos modos si esta usando Xapo lo normal es que la dirección que tengas empieze por 3 y no por 1 ya que Xapo usa multifirma. De todos modos para el tema faucet yo si veo a Xapo como buena cartera ya que te quitas el problema del polvo.

[ovatsug]

A ver: Bitcoin se compone de muchas direcciones de este tipo:

1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq (esta es de donaciones para GIMP)

Como ves, empieza por el 1 (si empezase por 3 podría ser de tipo "multifirma"). Si no es ni un 1 ni un 3 podría ser de una moneda alternativa (como Doge, LTC...)

Bueno, primero que todo gracias por sus respuestas. La direccion que me genera xapo es esta : 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv (empieza con 3). Con esa direccion me he registrado en algunos sitios (4 o 5), pero en los demas que eh intentado no me deja y me sale el msj ese "Bitcoin address is not valid", en Land of Bitcoin por ejemplo.

Probare con Blockchain.info, para ver que pasa. Gracias a todos.

[dserrano5]

La direccion que me genera xapo es esta : 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv (empieza con 3). Con esa direccion me he registrado en algunos sitios (4 o 5), pero en los demas que eh intentado no me deja y me sale el msj ese "Bitcoin address is not valid", en Land of Bitcoin por ejemplo.

Será simplemente que solo aceptan las direcciones tradicionales P2PKH (o sea, las que empiezan por 1).

[Shawshank]

La direccion que me genera xapo es esta : 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv (empieza con 3). Con esa direccion me he registrado en algunos sitios (4 o 5), pero en los demas que eh intentado no me deja y me sale el msj ese "Bitcoin address is not valid", en Land of Bitcoin por ejemplo.

Será simplemente que solo aceptan las direcciones tradicionales P2PKH (o sea, las que empiezan por 1).

Sí, cierto. 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv es una dirección Bitcoin válida, pero hay todavía webs que no se han adaptado al formato de multifirma y no lo aceptan. Deberías utilizar una dirección que empiece por 1.

Como he visto que tenías la dirección vacía, te he enviado 1000 bits para que puedas comprobar que funciona.

[Anillos2]

En ese caso puedes hacerte una cartera alternativa y tener las dos.

O puedes hacerla de papel... lo que veas.

[ovatsug]

Sí, cierto. 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv es una dirección Bitcoin válida, pero hay todavía webs que no se han adaptado al formato de multifirma y no lo aceptan. Deberías utilizar una dirección que empiece por 1.

Como he visto que tenías la dirección vacía, te he enviado 1000 bits para que puedas comprobar que funciona.

gracias por los bits enviados, los miraba y no sabia de donde habian venido. Como hago para saber quien es el que eniva, o no se puede?

Igual me hice un monedero blockchain.info y ya pude registrarme en la mayoria de paginas. Gracias por sus respuestas.

[Anillos2]

Sí, cierto. 33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv es una dirección Bitcoin válida, pero hay todavía webs que no se han adaptado al formato de multifirma y no lo aceptan. Deberías utilizar una dirección que empiece por 1.

Como he visto que tenías la dirección vacía, te he enviado 1000 bits para que puedas comprobar que funciona.

gracias por los bits enviados, los miraba y no sabia de donde habian venido. Como hago para saber quien es el que eniva, o no se puede?

Igual me hice un monedero blockchain.info y ya pude registrarme en la mayoria de paginas. Gracias por sus respuestas.

En las páginas que muestren la cadena de bloques puedes ver qué direcciones te envían:
https://blockchain.info/address/33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv

En este caso te ha enviado esta dirección:
1BfxDAxc9faBzH9yLDLZHsaoJoef3dFGY8

¿A qué persona física pertenece? En principio a alguien anónimo, aunque en algunos casos se puede investigar algo. En este caso es evidente, pero en principio las direcciones de Bitcoin son anónimas, de usar y tirar... es decir, no veas las direcciones como una dirección de correo electrónico, sino que puedes hacerte varias direcciones (yo en papel tengo unas 20 si no recuerdo mal) y usarlas para ingresos difernetes. También puedes usar una sóla en vez de usar varias, es igual de válido si te gusta más.

[dserrano5]

En las páginas que muestren la cadena de bloques puedes ver qué direcciones te envían:
https://blockchain.info/address/33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv

En este caso te ha enviado esta dirección:
1BfxDAxc9faBzH9yLDLZHsaoJoef3dFGY8

No. Las direcciones no envían nada. No existe el remitente en una transacción.

[Anillos2]

En las páginas que muestren la cadena de bloques puedes ver qué direcciones te envían:
https://blockchain.info/address/33w427MwcWGADdEAY3igpgRW4pTWi8XcSv

En este caso te ha enviado esta dirección:
1BfxDAxc9faBzH9yLDLZHsaoJoef3dFGY8

No. Las direcciones no envían nada. No existe el remitente en una transacción.

¿Entonces de dónde viene el dinero? ¿De la nada?

[dserrano5]

¿Entonces de dónde viene el dinero? ¿De la nada?

No tiene por qué venir de ningún sitio, la pregunta no es aplicable. Tú lo tienes porque la llave para resolver determinado problema matemático está en tu poder.

[Anillos2]

Pero el dinero viene de las direcciones que te lo envían, otra cosa es que no sepas que moneda corresonde a cada cual.

[dserrano5]

Pero el dinero viene de las direcciones que te lo envían, otra cosa es que no sepas que moneda corresonde a cada cual.

No. Si miras una transacción de cerca verás que en ningún sitio pone la dirección "de la que viene". La entrada de una transacción se refiere a la salida de otra transacción anterior, no hay nada de direcciones en este punto. Si miras una transacción de cerca, por ejemplo la 46654fcf68042c8d79c3b21789b43b31bcae36055234e2627a067e9fd6865f7a, recién salida del horno, te sale esto:

Code:

{
    "txid" : "46654fcf68042c8d79c3b21789b43b31bcae36055234e2627a067e9fd6865f7a",
    "version" : 1,
    "locktime" : 0,
    "vin" : [
        {
            "txid" : "0a4223deb6e53bae789d60e9fcea832095d1c44678ab149425b8a233bb5aed17",
            "vout" : 0,
            "scriptSig" : {
                "asm" : "304402200e97ee0e08aae7ccb11c28b67f228608e7db7aaaa4ca0258e84cb1d08c2c3707022006dded2c506eb46dcccd639e3dd252a9606c318705dd464d13bd21e8f5c22c9201 034f2c2a88ea57588a23b3530bb8173297d96923611dc888a856ed9b8b8225d77a",
                "hex" : "47304402200e97ee0e08aae7ccb11c28b67f228608e7db7aaaa4ca0258e84cb1d08c2c3707022006dded2c506eb46dcccd639e3dd252a9606c318705dd464d13bd21e8f5c22c920121034f2c2a88ea57588a23b3530bb8173297d96923611dc888a856ed9b8b8225d77a"
            },
            "sequence" : 4294967295
        }
    ],
    "vout" : [
        {
            "value" : 27.46199163,
            "n" : 0,
            "scriptPubKey" : {
                "asm" : "OP_DUP OP_HASH160 323da7dd8eef62ed7232e4d1b9f98f7a960c25c1 OP_EQUALVERIFY OP_CHECKSIG",
                "hex" : "76a914323da7dd8eef62ed7232e4d1b9f98f7a960c25c188ac",
                "reqSigs" : 1,
                "type" : "pubkeyhash",
                "addresses" : [
                    "15aeeWNPetTJmU2yZCQcTUA5d6oKqKsUgW"
                ]
            }
        }
    ]
}

En la parte de "vin", donde se detallan las entradas a esta transacción, no hay nada de "dirección". Solo hay una referencia a una transacción anterior ("txid"), en concreto a una de sus salidas ("vout").

Las coins no vienen de ninguna dirección.

[alexr_96]

Es cierto, pero como tu mismo has dicho las direcciones son una convención para facilitarnos la vida, ¿no crees que en el tema "novato necesita un poco de ayuda" deberíamos hacer uso de esa convención?

[dserrano5]

Es cierto, pero como tu mismo has dicho las direcciones son una convención para facilitarnos la vida, ¿no crees que en el tema "novato necesita un poco de ayuda" deberíamos hacer uso de esa convención?

Siempre y cuando se sea transparente sí. Decir sin tapujos que las direcciones te envían cosas sin poner una mínima aclaración de que realmente no es así, no me parece correcto del todo, ni siquiera en Primeros pasos y ayuda. Luego pasa lo que pasa con aquello de "lo que me mandaste de más por error, te lo devolví a la dirección de la que me vino". Oops.

[jhke]

A ver: Bitcoin se compone de muchas direcciones de este tipo:

1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq (esta es de donaciones para GIMP)

Como ves, empieza por el 1 (si empezase por 3 podría ser de tipo "multifirma"). Si no es ni un 1 ni un 3 podría ser de una moneda alternativa (como Doge, LTC...)

Esas direcciones intercambian dinero entre si, por ejemplo:
https://blockchain.info/address/1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq

Ahí puedes ver ingresos y gastos de esa dirección, desde otras direcciones.

Una persona puede tener una o varias direcciones (¡mejor varias!) y sus respectivas claves privadas para gastar el dinero.

Entonces... ¿Qué pasa con XAPO? Pues que en XAPO tenes una capa de abstracción, es decir en vez de tener direcciones lo que tienes es un entorno donde puedes pedir pagos con tu dirección de correo, tu dirección de Twitter... y en XAPO tienen una base de datos con lo que te corresponde como usuario y unas direcciones cuyas claves se almacenan de forma muy segura. Entonces tu ahí ya no ves tu dirección particular, y si dos usuarios de XAPO cambian dinero, es un apunte de XAPO y no tiene reflejo en el resto de la red Bitcoin, si alguien de XAPO gasta dinero, entonces lo que hacen en XAPO es asignar a ese usuario menos dinero (lo que había menos lo gastado) y pagar el dinero de alguna dirección colectiva.

XAPO está bien, pero deberías tener también una cartera con direcciones "normales" (1NVMCeoB...) y podrías cobrar de esos grifos. Es más, deberías de tener una cartera de papel generada fuera de línea para ahorros, es un tipo de almacenamiento muy seguro, pero hay que generarlo bien. De momento intenta aprender a usar Bitcoin usando direcciones "normales". Puedes usar una cartera ligera como Electrum o bien una cartera en línea como Blockchain.info o holytransaction.com , lo que más te guste.

Para rellenar la cartera "normal" puedes usar el servicio Bitvisitor:
http://www.bitvisitor.com/?ref=1NVMCeoBfTAJQ1qwX2Dx1C8zkcRCQWwHBq

En vez de mi referido te pongo el de donaciones de GIMP.  Si quieres usar otro referido para dar una parte del dinero a un tercero (a ti no se te resta) sólo tienes que cambiar esa dirección por la que quieras, ya sabes, es el código que empieza por uno.

Gracias buena información con esto si que entendí mejor como funciona los Bitcoin