Consulta

[ivanmh]

Hola gente, un gusto participar de este foro. Les cuento que vivo en Argentina y soy nuevo en esto del bitcoin, y sobre todo en cuestiones de economía. Abrí este post para averiguar algunas cuestiones. Como algunos sabrán, la situación actual de argentina no es muy buena.
Particularmente estoy interesado en comenzar a ahorrar de ahora en màs, en bitcoins, pero sobre todo hacerlo teniendo una cuenta en el exterior en la cual pueda cambiar fácilmente por moneda extranjera..(cosa que esta prohibido acá en argentina cambiar por dolares).
A modo de detallar mejor, les cuento que soy un estudiante y que no trabajo, por lo tanto no pago ningún impuesto ni figuro en la AFIP. Sin embargo, los fines de semana trabajo en un boliche como barman, pero totalmente en negro, me pagan en la noche sin recibo ni nada...lo hago hace varios años...y sumando propinas y todo, algunas noches consigo cerca de 400 pesos...a lo largo de los años fui ahorrando y hoy tengo acumulados 10.000 pesos...pero no figuran en ningún lado. Quería ver que me recomiendan, como puedo guardarlos de alguna manera segura y confiable y sobre todo no tener problemas con el estado por tener que declarar ese dinero.
Disculpas si no me expresé de manera correcta, o si mi pregunta excede el propósito de este foro.
Desde ya muchísimas gracias.

[majamalu]

Te dejo dos links interesantes para vos, che 

http://elbitcoin.org/excelentes-noticias-para-los-bitcoiners-argentinos/

http://elbitcoin.org/como-crear-una-caja-fuerte-de-bitcoins-en-solo-4-pasos/

[Stephen Gornick]

Here's a thread, including some forum members who trade locally:

[Google Translate: Aquí hay un hilo, entre ellos algunos miembros del foro que comercian a nivel local: ]

 - https://bitcointalk.org/index.php?topic=93797.msg1037009#msg1037009

[Narydu]

Bienvenido! Gracias por presentarte. Contanos si queres como llegaste hasta aca o como te enteraste del Bitcoin.

Los links que te pusieron son todas buenas alternativas pero siempre tenes la posibilidad de hacer transacciones en persona. En argentina no somos muchos los bitcoiners pero los suficientes para que no tengas problemas para comprar o vender. Si vas a comenzar por eueñas inversiones, quizas el link de majamalu es conveniente pero si vas a hacer una apuesta grande, te va a quedar chico por el volumen que se maneja actualmente. Su ventaja es que no necesitan encontrarse o confiar en la otra parte para hacer el cambio (eso si, lee bien como se ofrece una compra o venta).

Ante todo te recomiendo que si 10k pesos son todos tus ahorros lo pienses bien si los pondras todos aca o no. No creo que a la larga salgas perdiendo pero lleva un tiempo y huevos acostumbrarse a las subidas y bajadas del precio.

Si igual queres hacerlo (yo tengo bastante mas que eso invertido y mal no me fue) gusti, yo, rdponticelli y otros podemos ayudarte, simplemente mandanos un PM.

Suerte!

[ivanmh]

Muchas gracias por sus respuestas!!! En cuanto a los links, ya los habia leido...conoci los bitcoins a traves del blog de majamalu....y me interezo muchisimo, asi que ya habia leido esos hilos. No se si invertir todo eso en bitcoins por ahora....sino empezar con menos.....pero me interesa mucho aprender sobre la conversion de bitcoins en dolares en el exterior....asi que estoy buscando informacion sobre eso.
Gracias por ofrecerse para esplicarme por mp....voy a aceptar su ofrecimiento, ya que saber de algun argentino que incursione en esto, me interesa mucho.
Si no es mucha molestia, y alguien sabe, me esplica cual es la actual situacion respecto a cambiar bitcoins por dolares...y su posible repercusion al cepo que tiene argentina?
Muchisimas gracias de nuevo. Un abrazo!

[Narydu]

Creo que no dimensionas claramente tu problema.
a) Si trabajas en negro, no sos vos el que puede estar en problema sinó tu empleador.
b) Si tus ingresos formales son inferiores a los $5000 o algo asi no pagas ganancias ni tenes que presentar declaraciones juradas de bienes personales por debajo de los $200.000 en bienes.
c) No hay nada que la AFIP pueda preocuparle de tu situación sólo querer saber de donde sacaste la plata para comprar tus dolares.

Si compras BTC en cualquiera de los canales que te propusimos, no hay ningún registro formal por dos razones, a) no estás adquiriendo nada que este regulado (los bitcoins están en un abismo legal actualmente) por cuanto resultaría mas tipo trueque que tipo compra, b) no son canales registrados. A contra parte nadie te ampara ante los problemas que podes tener con las compra/ventas ni con los canales elegidos.

Respecto a convertirlos a dólares... Salvo que ya tengas, no te recomendaría tener una cuenta en el exterior sólo por este tema ya que despertaría en un futuro dudas. Pero la pregunta es para que necesitarías tener los dolares fisicamente afuera. Osea vas a pagar algo que solo se puede pagar por transferencia bancaria?

Si usas un trader tipo MTGOX le mandas los BTC que compraste acá y los convertís a dolares en el MTGOX. Sacarlos de ahí lleva sus semanas pero los mandan a donde les digas. Traerlos acá a un banco sería una locura porque tendrías que justificarlos, si los usas afuera quizás consigas quien te los compre por dinero en PayPal (mucho cuidado que sea alguien confiable) que puedas luego usar en cualquier sitio.

Otra forma de convertirlos a dólares es que vendas tus BTC localmente por $ o dólares a gente dispuesta a comprarlos. Por ejemplo las mismas personas que te comenté antes y muchos otros.

Espero que te haya servido de algo. Por PM te dejaré mi mail y teléfono para lo que necesites.

[majamalu]

Suscribo todo lo dicho por Narydu. Abrir una cuenta en el exterior por el equivalente en dólares a AR$10.000 no tiene mucho sentido, y no está exento de riesgos.

Si es para preservar tu poder adquisitivo en el tiempo, va a ser más fácil y más barato convertir esos pesos a dólares, a bitcoins o a oro, o bien hacer un mix de activos (los dólares son - por ahora - más líquidos; el oro es más probable que mantenga su valor en el largo plazo; los btc son más fáciles de resguardar, y aunque su valor futuro es más incierto que el del oro, tiene un margen mucho más amplio de apreciación).

Respecto al oro: ojo con el spread en el mercado blanco, y ojo con la truchada en el mercado negro.

[ivanmh]

Nuevamente, muchisimas gracias por sus consejos, realmente me ayudaron muchisimo y la claridad con la que lo dicen es inmejorable.
Ahora que releeo, me doy cuenta que divagué mucho, pero gracias a sus ideas aprendí muchas cosas nuevas. Lo de los dolares, es más que nada por la cuestión que siempre la plata que iba ahorrando la convertía en dolares para no perder a causa de la inflación. Ahora veo que tranquilamente puedo empezar a ahorrar en bitcoins, a medida que vaya juntando de a 1000 pesos los cambio por BTC.
Un abrazo para todos y gracias por su ayuda. En cuanto compre los primeros BTC se los haré saber, y trataré de adentrarme en este foro de la mejor manera posible.
Ivan.

[majamalu]

Me alegro Ivan. Mentenenos al tanto.