Silk Road - ipocrizia guvernului american.

[goanadupabitcoin]

Pe GoanaDupăBitcoin.ro ne-am ocupat în ultimele zile de procesul Silk Road și de povestea lui Ross Ulbricht.
La 30 de ani, condamnat pe viață într-o închisoare de maximă securitate.
Tânărul ”pirat, conspiraționist, traficant de droguri și per total cel care amenință ordinea mondială”, scrie despre activitatea cartelului de droguri Silk Road, dar și despre viața lui personală, despre prietena lui, despre viața dublă și temerile care vin odată cu acestea.
http://goanadupabitcoin.ro/stiri-bitcoin/jurnalul-care-i-a-adus-lui-ross-ulbricht-condamnarea-pe-viata.html

[ltcrstrbrt]

am citit insa nu vad sau nu am capacitatea.. sa inteleg unde este "ipocrizia guvernului american" nu ma dau in vant dupa ei insa daca incalci legea platesti!

[goanadupabitcoin]

După părerea mea, și ai dreptate, nu trebuie să cădem în cealaltă extremă de anarhiști senseless, atâta timp cât ei pretind că toată lumea este egală în fața legii, Ross Ulbricht a fost totuși mai puțin egal. O sentință pe viață la 30 de ani este destul de hardcore, mai ales că nu vorbim de Walter White.
Nu spun asta în calitate de jurnalist, o spun într-o discuție ”la bere” cu voi.
Sunt traficanți care au făcut ceea ce a făcut Ulbricht, doar că în lumea de carbon, și n-au primit mai mult de 20 de ani de pușcărie. Tehnic vorbind, a făcut web hosting și trafic de droguri ușoare.
Justiția americană este oricum puțin bizară. După cum spunea cineva, poți să te urci beat la volan și să treci ca prin pâine printr-un grup de copii și să primești o sentință mai indulgentă.

[goanadupabitcoin]

Mie mi s-a părut interesant subiectul și am tot bătut monedă pe el. Aștept să ne spuneți dacă v-ați săturat de R. Ulbricht
http://goanadupabitcoin.ro/stiri-bitcoin/reactiile-la-condamnarea-pe-viata-a-operatorului-silk-road-ross-ulbricht.html

[ltcrstrbrt]

După părerea mea, și ai dreptate, nu trebuie să cădem în cealaltă extremă de anarhiști senseless, atâta timp cât ei pretind că toată lumea este egală în fața legii, Ross Ulbricht a fost totuși mai puțin egal. O sentință pe viață la 30 de ani este destul de hardcore, mai ales că nu vorbim de Walter White.
Nu spun asta în calitate de jurnalist, o spun într-o discuție ”la bere” cu voi.
Sunt traficanți care au făcut ceea ce a făcut Ulbricht, doar că în lumea de carbon, și n-au primit mai mult de 20 de ani de pușcărie. Tehnic vorbind, a făcut web hosting și trafic de droguri ușoare.
Justiția americană este oricum puțin bizară. După cum spunea cineva, poți să te urci beat la volan și să treci ca prin pâine printr-un grup de copii și să primești o sentință mai indulgentă.

a primit maximul posibil pentru a se evita precedentele periculoase, conceptul era nou (anonimitatea), chiar si asa exista deja versiunea 3 ( Silk Road 3) Pe de alta parte daca observati, comunitatea asta crypto, atrage din ce in ce mai multi scammeri si alte "entitati" ori daca vrei sa implementezi un concept nou, greu de acceptat de autoritati, in orice domeniu, un lucru important e sa il faci sa functioneze corect, cat mai "curat" asta pentru a putea pune in evidenta  avantajele, ori  in momentul in care apar furtisaguri, inselatorii, tepe etc.. increderea comunitatii scade si cu atat mai mult acceptarea din partea autoritatilor.

[explorer17]

Aici nu este vorba doar despre "ipocrizia guvernului american". Ancheta si procesul in sine in cazul lui Ross Ulbricht sunt de factura pur "stalinista" si reprezinta o adevarata palma pe obrazul justitiei si al democratiei americane. Daca asta vor ei sa exporte in intreaga lume in anul 2015, le spun multumesc, dar noi am beneficiat de asa ceva de mai bine de 65 ani de prin anii '50.

Pentru cei interesati de subiect, dar care nu au inteles cum a stat treaba, o sa incerc sa fac o scurta analiza pe intelesul tuturor:

Da, Ross Ulbricht a incalcat legea, este vinovat, iar pentru asta trebuie sa plateasca! Dar asta nu justifica sub nicio forma modul abuziv si ilegal in care s-a desfasurat ancheta si procesul.
Daca se intampla la noi, unde o buna parte dintre concetateni nu-si cunosc drepturile, si cu atat mai putin stiu sa le ceara autoritatilor sa le fie respectate, la ei ar trebui ca lucrurile sa stea altfel,cel putin teoretic.

Ce spun autoritatile si justitia americana? "Ross Ulbricht a fost arestat si condamnat in baza probelor gasite pe laptopul sau"....."Laptopul a fost confiscat in momentul arestarii"
Prin urmare daca laptopul a fost confiscat in momentul arestarii, iar pe el se gaseau probele ce l-au incriminat, in acel moment in mod logic ei nu detineau nicio proba clara impotriva lui!
Deci masura arestarii sale a fost una pur abuziva si ilegala, bazata doar pe banuieli nu si pe probe evidente. Ori in legislatia americana nu exista termenul de "suspiciune rezonabila" cum exista mai nou in Codul Penal de la noi   ca sa poti aresta pe cineva doar in baza unor banuieli.

Care este realitatea? Autoritatile urmareau de mai bine de un an si chiar controlau activitatea de pe "Silk Road" iar serverele se aflau sub controlul lor direct (aviz amatorilor de dark market   ).
Ross era si el urmarit si filat, dar pentru ca la mijloc era vorba de informatie criptata, dovezile erau destul de greu de obtinut. Si atunci intr-un spirit "stalinist" si-au umflat muschii si in urma unei inscenari au reusit sa puna mana pe laptopul lui deschis (astept sa vad facut un film la Hollywood cu scena din biblioteca  ). Punand mana pe probe, arestarea a venit de la sine.
Ideea ce rezulta de aici este ca probele au fost obtinute in mod ilegal, prin furt, deci o infractiune. Ori in justitie scopul nu scuza mijloacele! Nu poti aresta un infractor in baza unor probe obtinute printr-o alta infractiune! Esti autoritate nu haiduc  .

Sentinta pe viata. O judecatoare "frustrata" (probabil neimplinita sexual) admite la dosar probe obtinute ilegal! Pentru ca asta nu era indeajuns, il considera "vinovat moral" de moartea a 6 tineri ca urmare a consumului de droguri, si vrea sa il dea exemplu intregii lumi   (genul de proces stalinist in care intelectualul era infierat si considerat un dusman al poporului, iar pedepsirea lui trebuia sa fie un exemplu pentru toti cei care mai cutezau sa puna mana pe vreo carte  ) Ce a uitat doamna judecatoare este tocmai faptul ca in perioada in care acei tineri au decedat, "Silk Road" se afla sub directa supraveghere si sub controlul autoritatilor. Daca ii durea "sufletul" de acei tineri, ar fi putut interveni cu usurinta si ar fi putut sa le salveze viata. Dar in spirit pur americanesc i-au considerat "pagube colaterale", tinta era alta...(vezi exemplele din Serbia,Irak,Afganistan,Libia...si cam peste tot pe unde au exportat democratie  ).

Concluzia: Ross Ulbricht a fost arestat fara probe si condamnat in baza unor probe obtinute in mod ilegal, printr-o infractiune. Da, el este vinovat, dar merita asa cum merita orice cetatean al acestei lumi sa beneficieze de o ancheta si o judecata corecta!

P.S. pentru cei care ar fi tentati sa ma acuze ca as fi anti-american, anti-rus, pro-vietnamez sau mai stiu eu ce, va spun doar atat: sunt ROMAN! Un roman care poate sa vada si sa inteleaga dincolo de aparente, si care refuza dusurile pe creier oferite in mod gratuit de unii sau altii  

[ltcrstrbrt]

Ca tot ai pomenit de "intelectuali"  probabil ai vrut sa faci o legatura cu inteligenta, inteligenta care poate fi benefica sau malefica... observ ca esti adeptul  zicalei "hotul neprins, negustor cinstit" ori asta stii ca miroase a ipocrizie.. totusi e scuzabil si asta probabil din cauza varstei.. si vezi ca nu peste tot e ca la noi in Romania.. noi toti ar trebui sa invatam ceva..comitem o infractiune sau avem intentia de a o comite ne asumam dupa consecintele (OMUL ERA MATUR CEL PUTIN FIZIC, STIA FOARTE BINE CE FACE) , nu o dam la intors ca poate nu ma prinde , poate ma scot, poate  bla bla ... astea sunt balkanisme! In momentul in care zici "da este vinovat"  si dupa adaugi "insa" sau "dar" toata valoarea afirmatiei este/devine nula. Nu conteaza ce si cum, l-au nimerit, le-a iesit, si ma bucur pentru asta! Totusi daca simpatizezi cu treburi de genu, poate vrei sa ii ti si de urat ar fi un gest frumos pana la urma
Ps: nu cumva s-o iei in nume de rau, insa mereu se gaseste cate unul care sa comenteze ceva, acel spirit rebel, de nesupunere fata de nimic, ei bine afla ca asa ceva nu este posibil ar duce la anarhie, la haos, la distrugere.

[explorer17]

Ca tot ai pomenit de "intelectuali"  probabil ai vrut sa faci o legatura cu inteligenta, inteligenta care poate fi benefica sau malefica... observ ca esti adeptul  zicalei "hotul neprins, negustor cinstit" ori asta stii ca miroase a ipocrizie.. totusi e scuzabil si asta probabil din cauza varstei.. si vezi ca nu peste tot e ca la noi in Romania.. noi toti ar trebui sa invatam ceva..comitem o infractiune sau avem intentia de a o comite ne asumam dupa consecintele (OMUL ERA MATUR CEL PUTIN FIZIC, STIA FOARTE BINE CE FACE) , nu o dam la intors ca poate nu ma prinde , poate ma scot, poate  bla bla ... astea sunt balkanisme! In momentul in care zici "da este vinovat"  si dupa adaugi "insa" sau "dar" toata valoarea afirmatiei este/devine nula. Nu conteaza ce si cum, l-au nimerit, le-a iesit, si ma bucur pentru asta! Totusi daca simpatizezi cu treburi de genu, poate vrei sa ii ti si de urat ar fi un gest frumos pana la urma
Ps: nu cumva s-o iei in nume de rau, insa mereu se gaseste cate unul care sa comenteze ceva, acel spirit rebel, de nesupunere fata de nimic, ei bine afla ca asa ceva nu este posibil ar duce la anarhie, la haos, la distrugere.

Din pacate nu ai inteles ce am vrut sa scot eu in evidenta. Nu am vrut sa-l scuz in vreun fel pe Ulbricht sau sa ii iau apararea, e vinovat si pentru asta trebuie sa plateasca. Dar trebuie sa intelegi ca legile sunt valabile si pentru autoritati (nu doar pentru infractori) si puteau sa-l dovedeasca legal, nu prin abuzuri care creeaza precedente periculoase!
Sa te fereasca Dumnezeu de asa justitie! 
Iar ca sa pricepi mai bine cum sta treaba, seamana cu un caz de la noi de acum vreo zece ani, cand niste "baieti" au intrat intrt-un club celebru si au plasat in buzunarele unor VIP-uri niste pliculete cu prafuri...in cateva minute a venit razia iar VIP-urile au fost saltate 
Acum daca tie asta ti se pare rezonabil, corect si justitie dreapta, sa fii sanatos...nu vreau sa fiu cinic sa-ti doresc sa ai parte de ea 

Bafta!

[valiz]

S-a pus cu autoritatile si si-a luat-o, restul sunt detalii 

Eu unul nu am asteptari sa se respecte legile. Da, ar fi dragut sa le respecte toata lumea, inclusiv autoritatile, dar nu cred ca se va intampla vreodata.

Macar se respecta cat de cat 

[ltcrstrbrt]

Ca tot ai pomenit de "intelectuali"  probabil ai vrut sa faci o legatura cu inteligenta, inteligenta care poate fi benefica sau malefica... observ ca esti adeptul  zicalei "hotul neprins, negustor cinstit" ori asta stii ca miroase a ipocrizie.. totusi e scuzabil si asta probabil din cauza varstei.. si vezi ca nu peste tot e ca la noi in Romania.. noi toti ar trebui sa invatam ceva..comitem o infractiune sau avem intentia de a o comite ne asumam dupa consecintele (OMUL ERA MATUR CEL PUTIN FIZIC, STIA FOARTE BINE CE FACE) , nu o dam la intors ca poate nu ma prinde , poate ma scot, poate  bla bla ... astea sunt balkanisme! In momentul in care zici "da este vinovat"  si dupa adaugi "insa" sau "dar" toata valoarea afirmatiei este/devine nula. Nu conteaza ce si cum, l-au nimerit, le-a iesit, si ma bucur pentru asta! Totusi daca simpatizezi cu treburi de genu, poate vrei sa ii ti si de urat ar fi un gest frumos pana la urma
Ps: nu cumva s-o iei in nume de rau, insa mereu se gaseste cate unul care sa comenteze ceva, acel spirit rebel, de nesupunere fata de nimic, ei bine afla ca asa ceva nu este posibil ar duce la anarhie, la haos, la distrugere.

Din pacate nu ai inteles ce am vrut sa scot eu in evidenta. Nu am vrut sa-l scuz in vreun fel pe Ulbricht sau sa ii iau apararea, e vinovat si pentru asta trebuie sa plateasca. Dar trebuie sa intelegi ca legile sunt valabile si pentru autoritati (nu doar pentru infractori) si puteau sa-l dovedeasca legal, nu prin abuzuri care creeaza precedente periculoase!
Sa te fereasca Dumnezeu de asa justitie! 
Iar ca sa pricepi mai bine cum sta treaba, seamana cu un caz de la noi de acum vreo zece ani, cand niste "baieti" au intrat intrt-un club celebru si au plasat in buzunarele unor VIP-uri niste pliculete cu prafuri...in cateva minute a venit razia iar VIP-urile au fost saltate 
Acum daca tie asta ti se pare rezonabil, corect si justitie dreapta, sa fii sanatos...nu vreau sa fiu cinic sa-ti doresc sa ai parte de ea 

Bafta!

Nu prea am inteles treaba cu pliculetele (legatura dintre cele doua )...dar ma rog..trec peste, Ideea ta suna mai mult a "inscenare" insa nu a fost cazul de asa ceva, era filat, urmarit, existau probe insa nu exista o legatura directa intre el si pseudonimul sub care activa si asta pana la faza cu laptopul si ca o chestie poate neimportanta  probabil tu aduci referire la Amendamentul 4 si 5  din Constitutia americana  insa uite sau omiti exceptiile, sa nu uitam ca, Constitutia lor are si multe lacune. Pe de alta parte treaba cu urarile tale, le inteleg, pot chiar sa iti dau dreptate insa uiti o chestie elementara, ca sa ajung intr-o situatie de genu trebuie sa existe cel putin, intentia, de a comite o infractiune ceea ce este putin probabil in cazul meu. Ti-am spus ca omul era matur, se pare ca doar fizic, asta dupa lamentarile pardon "pledoaria" din final in care se milogeste de judecator spunand ca "s-a cumintit, a devenit UN PIC MAI MATUR" etc.. dar a stiut foarte bine care sunt consecintele faptelor sale ori o zicala veche cat lumea  zica " nu te juca cu focul ca te arzi" restu' sunt detalii. Daca nu vrei sa ti se incalce anumite libertati, nu trebuie sa dai posibilitatea legiuitorului sa o faca, e simplu ca buna ziua.

[ltcrstrbrt]

Si sa nu uitam ca, Constitutia lor a fost redactata intr-o perioada neagra a istoriei,perioada in care sclavagismul era in floare iar libertatea si drepturile nu existau decat pentru unii, (sclavagismul oricum nu a fost eradicat, si-a schimbat doar forma odata cu aparitia socialismului-comunismului si a democratiei-capitaliste) Termenul de justitie deriva din just,echitabil drept, etc ori tu cand faci referire la justitie te referi la faptul ca omul trebuie judecat si pedepsit in conformitate cu gravitatea infractiunii, iar el a primit maximul, asta pentru ca este primul caz de acest gen si nici macar legislatia lor nu avea prevazuta o pedeapsa  echitabila cu infractiunea comisa, si aici imi aduc aminte de chestia din Norvegia cu Breivik  in care justitia norvegiana nu stia unde si cum sa incadreze fapta astfel incat pedeapsa sa fie echitabila cu infractiunea ( mai pe romaneste  ei pur si simplu nu aveau o legislatie care sa prevada astfel de fapte) in fine eu te inteleg si stiu ca spiritul omului tinde spre libertatea absoluta insa libertatea aia intra in contradictie  cu firea sociabila a omului. Prea multa libertate duce la haos la anarhie, o alta extrema...Gandeste-te ca nu toti au intiparita moralitatea si oamenii sunt subiectivi. Orice pedeapsa ar fi primit , i s-ar fi parut nedreapta si asta pentru ca in momentul in care a comis infractiunea el a considerat ca: nu greseste, greseste dar nu intr-o forma atat de grava, nu poate fi prins (situl  a fost creat tocmai pe acest concept de anonimitate si de sustragere de la orice raspundere) daca va fi prins va putea sa scape, toate acestea din cauza judecatii subiective a individului. Sa nu uitam ca orice minciuna  nedreptate poate fi un adevar subiectiv tocmai de aceea adevarul trebuie sa fie obiectiv mereu. Eu daca as consuma porcarii sigur i-as tine partea. Ar trebui sa mai intelegem o chestiuta si anume libertatea internetului (eu folosesc internetul de ani buni ba mai mult chiar si o parte din venit il obtin prin intermediul internetului) internetul nu este liber nu a fost conceput pentru asa ceva si nu va fi niciodata, libertatea internetului nu este un drept fundamental doar ca se asociaza cu libertatea informatiei, libertatea de expresie/exprimare.. etc libertatea internetului este un drept creat artificial si atat.

[johastone]

Un mexican a incasat 22 ani pt furtul a 3 tricouri,a fost judecat de federali nu de statali.Eu unul personal as inlocui judecatorii cu computerele.

[ltcrstrbrt]

Un mexican a incasat 22 ani pt furtul a 3 tricouri,a fost judecat de federali nu de statali.Eu unul personal as inlocui judecatorii cu computerele.

Asta da treaba! pune si tu o sursa ceva sa pot verifica informatia 

[johastone]

Nu ai nevoie de o sursa,eram in California cind a fost judecat mexicanul,dar S.U.A este plina de aberati in acest domeniu.
Pe mine au incercat sa ma incadreze in 18 USC dupa ce am scarpinato pe fosta sotie si amantul

[ltcrstrbrt]

Nu ai nevoie de o sursa,eram in California cind a fost judecat mexicanul,dar S.U.A este plina de aberati in acest domeniu.
Pe mine au incercat sa ma incadreze in 18 USC dupa ce am scarpinato pe fosta sotie si amantul

orice informatie se vrifica din mai multe surse sau din surse neutre altfel oricine poate spune orice doreste   in fine, nu mai conteaza, totusi se pare ca cine cauta gaseste  si ma refer aici la "visul american"
Faptul ca se comit si nedreptati, nu se poate contesta.